益若つばさ　渋谷のハロウィーン禁止に「せっかく世界的な文化になりそうだったのに…」共感の声続々

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 03:04:42.58

この日、渋谷駅周辺では多くの警察官が警戒に当たり、渋谷センター街では「渋谷はハロウィーンイベントの会場ではありません」と書かれた横断幕が掲げられていた。ハチ公像は10月28日から白い幕で囲われている。

　この事態を受け、益若は「せっかく世界的な楽しい文化になりそうだったのに」と吐露。「ルールを破る人に合わせてまた世の中から文化や娯楽や経済効果が一つなくなっていくのか」と思いをつづった。

　この投稿には「悲しいですね」「残念なことですがきっと日本からまた新しい文化が誕生すると思います」「前参加してたけどメディア放送であーゆーとこ取り上げるから余計…て気しなくもない　大抵の人はルール、マナー内で楽しんでますよ」「日本ってコレ多くないですか？？ダメな側に合わせて規制かける風潮。自発的イベントなのに、ハロウィン終わりに、有志で早朝掃除するのも素晴らしかった！」「この考えめちゃくちゃ共感です」と、賛同する声も。
https://news.yahoo.co.jp/articles/88b680792623411f81fe8aea06854140370dbca7

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:12:33.87

>>570
狭いから出店だせないやん
キャパや客捌ける量には限りある
ハロウィン向けにイベントやってるところは箱いっぱいに詰めてもセンター街他に溢れてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:13:10.52

渋ハロを規制しようと渋谷のスクランブル交差点は歩行者一通のほぼ封鎖状態なんだがみんな通行しにくいだけで何にもなってなさそうよな
どうせ規制するなら自治体ベースで渋ハロ開催した方が経済回るのに
全力で規制してる感じに違和感があるわ
まあ権力者側は民衆が集まって熱量が高まるのを潰したがるよね、今なら矛先向くのは自分たちだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:13:21.90

益若って渋谷に住んでるわけでもなく店出してるわけでもない傍観者だろ
路上飲酒、ゴミ放置、違法行為、犯罪行為が横行するような状況で店もまともに営業出来ない状況を経験してもないのによく言えるわ
クマ殺すなって言ってる奴らと一緒

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:13:24.76

ハロウィンとコスプレは親和性高いから上手くやればいいイベントになったかも知れんけど馬鹿騒ぎばっかり話題になる時点でアカンかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:13:52.08

>>585
で、どんな感じであのエリアで入場料取るの？教えて教えて

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:13:55.53

でも年2週間くらい治安爆悪なったほうがおもろいし
90年代後半はハロウィンの比やないくらい渋谷治安悪かったらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:14:04.06

経済効果なんてねえから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:14:38.51

>>587
アメリカだと家族でワイワイ楽しむ健全で幅広い年齢層に受けるイベントなのにな
ジャップではキモオタ御用達のイベントになっちまった

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:14:47.58

飲食店が頑張れよってのは結構的外れやろ
不特定多数の人とコミュニケーションとってワーワー騒ぐのが目的なんやで？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:14:57.46

ゴミぐらい別にええやん
ホームレスとかおるし
そういうのに拾わせればええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:15:10.03

>>590
移動費、コスプレ費、滞在費等々普通に経済効果それなりにデカいで
金だしてイベント打たずとも自発的にやってくれてるから丸儲けや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:15:29.80

いうても地方都市でガキがマント羽織って親と一緒に10人くらいで歩いてるの見たことあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:15:33.86

>>582
なんか国家がこうであるべきとかはまだわかるけど大日本帝国も踏まえて国民はか弱いんだよ？気をつけてね？よちよちみたいな態度こそどうにかすべきだと思うわ
一人一人が銃構えてお前に指図される筋合いはない、お前が退け、くらいの気概が必要

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:15:39.05

ロリコン法学部くん全然賛同もらえてなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:07.41

>>591
渋谷ハロウィンなんてしないで海外と同じように家族とコスプレ楽しめばええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:13.80

>>594
お前なんでワイのレス丸パクリしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:14.06

元々は社長とか外資系で働いてるようなエリート層のイベントだったのに
いつから馬鹿騒ぎするだけのイベントになってしまったんだろうな
海外でもこうなってるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:14.59

老害とか陰キャの意向でつまらない側に流れてしまったのは非常にもったいない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:27.30

現地の店がトラブル回避のために当日閉めざるを得なくなった上に自腹で清掃させられてたらそらな
あんな乱痴気騒ぎ誰だって自分ちの前でやってほしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:35.32

>>589
その時代って渋谷に限らず都内の繁華街の治安やばそう

つーかハロウィンイベントで経済回るって誰が儲かってるんや
危ないからって飲食店は店閉めてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:44.27

ジョーカー予備軍で溢れかえってる国なのに、あいつらマジで使えねえな
去年の渋谷で車で突っ込んだり放火したら梨泰院を上回る被害出せたろうに

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:46.51

>>586
あんな暴徒化寸前の集団をよく文化なんて言えたもんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:16:50.96

かっぺがプチ上京して犯罪起こして帰ってくのが経済効果あるらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:18.78

渋谷なんか外国人日本人ワラワラで普段から経済回ってるやろ
普段が適切な混雑具合の限界
それがお祭り騒ぎで歩くのも大変な状態になるくらい人が殺到しても店が捌けるわけないから経済が回るわけないがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:21.57

>>593
ハロウィン目的で渋谷に集まってるゴミどもはどうしたらええんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:23.08

ガキ向けのイベントとして発展拡大させればマナーを守った上で経済効果があってみんなが喜ぶイベントになってたかもな
大人こどもが自己顕示欲満たすだけのイベントが上手くいくわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:24.47

>>594
クソ頭悪そうで草
中卒か何か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:26.99

イベント会場でもない公道に集まるだけでも交通の妨げになって迷惑やん
大抵の人がマナー守ってるなんていえないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:36.36

>>601
陰キャがなんかぶつくさ言ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:45.93

渋谷の店
コスプレのためトイレを借りて着替えて出てこない
酔っ払いがトイレから長時間出てこない
気付いたらトイレがゲロまみれ
店に滞在してても何も注文しない（酒を持ち込んでる）
ゴミを店内に置いて帰る
店内でケンカを始める
店の前の路上に大量のゴミ
翌朝店側がゴミの処理

店を閉めるしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:51.07

>>570
田舎なら分かるけどな
渋谷なんかなんぼでも外人おるやろ
わざわざ一日限りの経済効果なんか要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:55.34

>>599
自分のレスに著作権でもあると思ってんのキモいよｗ
誰でも思いつくし被ることも容認できないとかホンマちっさい人やね君…

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:17:56.67

>>586
クマ殺すなって言ってるのと同じやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:18:11.61

やるんなら川崎みたいに有料にせなあかんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:18:14.26

でもお前らみたいな引きこもりの無職のゴミどもには何の関係も無い話だよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:18:30.94

夏の祭りみたいに出店やればいいのに
仮装しながら食べ歩く秋の祭り

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:18:37.84

ワイ子供の時ハローウィンなんて無かったわ
いまだに何の祭りかわからんし何日にやるのかもわからん
先週くらいからやってたよな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:18:40.42

すまん…

コスプレ費って何？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:18:44.99

無関係のワイからしたら
ああいうバカ騒ぎしてる場所と人がいるのに眉を顰めつつもちょっとホッとするわ
エネルギーの暴発ってやっぱ必要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:19:14.00

>>592
そう
店なんかでのんびりしてたら大人数でウェイウェイするチャンスも映え写真撮れるチャンスが減る
だから相性が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:19:15.71

>>613
経済効果マイナスで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:19:23.28

>>61
だせえ
なんのコスプレこれ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:19:36.73

>>619
海外ではアウトらしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:19:43.00

コロナとはノーカンとしてもトラックひっくり返したところが全てやったな
あれはやりすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:19:55.23

旧東京駅前出口とかでやってくれんか？
あのオフィス街でやったら楽しそうや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:20:23.34

>>580
そこまで分かってるならただ歩いる人達に向けた発信ではない事も分かるでしょ
憲法に関しても自分の主張に合わせて解釈出来てしまうから無闇に憲法に抵触してるとか言わず両方の意見や主張を踏まえたうえで吟味した方がいいし現時点で君の意見はまだまだ成熟してないように思える

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:20:25.16

どうせこれで文化だとか騒いでずーっとやって、梨泰院みたいなこと起きたら、事前に予想できたはずだ！とか言って消し炭になるまで叩くくせに

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:20:42.37

>>605
全員が全員とは言わないが軽トラひっくり返したりそこら中で痴漢被害が起きてるのはヤバいわね
店の入り口破壊とかされかねないし韓国の事故みたいになったら困るから懸念は当然よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:20:52.37

>>622
現実は普段平穏に暮らしてるただの遊び慣れてない奴らがハメ外して失敗するのか
それ狙ってるタチ悪いやつらに引っかかるだけだろうけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:21:22.08

頭のおかしい反日が便乗してんの草

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:21:55.35

>>620
11/29がメインのイベント
イイニク(11/29)に掛けてて路上でたくさんの肉料理が振舞われるのが本来のハロウィンイベント
それを勘違いしてワイの肉も見てって自己顕示欲出したマンさんが露出狂のような服装で闊歩するようになり、それを目的にした男が群がるイベントになってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:22:02.62

昨日渋谷に集結する→わかる
土日渋谷に集結する→平日いけないからね、わかる
金曜から来てるやつ300人に1人くらいの割合でいて草生えたわ
ただ恥ずかしいだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:22:46.05

ルールて

ルールて

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:23:00.62

何年か前に渋谷で外配信してた外人女が日本人から絡まれておっぱい揉まれてて泣いてたな
助けに来た風の男にも揉まれててカオスやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:23:00.89

そもそも公の場で「来るな！」って言ったんか？違うやろ？どうせ「迷惑行為はご遠慮願いたい」とか「自粛していただきたい」とかそのレベルの文言やろ
若者はやりたきゃやる生き物なんやから爺がなんかほざいたところで関係ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:23:03.44

>>629
いやしかしなあ
集会を禁止してるようなものと同じではないか？
法解釈的にはデモを解散させるのは通例上アウトなわけで実務的な被害というか、実際に破壊活動等が行われていないと解散なんて出来ないわけでしょ？
で事前に来るなって法的根拠もなく言うのはちょっとなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:23:26.91

「経済効果があるのに！」

渋谷ハロウィーンの「地元にカネが落ちない問題」、どう解決すべきか
スピン経済の歩き方

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2211/01/news069_3.html

> 先ほども指摘したように、渋谷ハロウィーンという路上イベントを目当てに渋谷にやって来た若者や観光客は基本的に街をブラつく。だから、飲食店には入らない。店の中で2時間も飲み食いをしていたら、「メイン会場」で面白い出来事が起きているのを見逃すかもしれないし、ノリのいい仮装で街を練り歩く人たちと出会って仲良くなれない。

無理やろコレ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:23:27.24

たかだかハロウィンの為に地方からわざわざ出張してくんなよだせえな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:23:55.24

ほなこいつがちゃんと利益が出てマナー守れるようなルール考えてやれば良かったんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:06.87

>>629
いやしかしなあ
集会を禁止してるようなものと同じではないか？
法解釈的にはデモを解散させるのは通例上アウトなわけで実務的な被害というか、実際に破壊活動等が行われていないと解散なんて出来ないわけでしょ？
で事前に来るなって法的根拠もなく言うのはちょっとなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:13.47

ID:5FydH9IpdとID:yS/MNN+XCで自演してるロリコン法学部くん！
そろそろ「ハロウィンは海外では立派なイベントとして認められてる」とかなんとか
海外の事例を提示するべきでは！？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:38.19

>>460
いやコレを楽しみたかったのにキチガイばかりが集まってしまったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:51.18

なんかやたら表面だけを漂白しようとしてる感じが嫌やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:56.81

なんか会場抑えてやればええやん
実害被ってる人達がおるのにアホなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:11.29

>>146
休業してる店がある時点で売上が下がってる
これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:23.55

>>617
池袋の話はスレで出てるけど
川崎の話は全然出てこないから知名度低いんやな

ワイも川崎みたいな感じでやれるならやればええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:35.91

>>646
どうしたらよかったと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:42.63

>>642
それよ
お前はむしろ抑える側にいないとおかしいだろってな
いい歳してんのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:52.54

>>634
そうやったんか勉強になるわ
あと一カ月あるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:04.81

別に渋谷に来たやつを解散させてるわけじゃないから集合の禁止扱いは的外れやろ
例年の以上な盛り上がりじゃないだけで普通に集まってるぞ
交通規制すら許されないわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:44.53

>>647
コミケみたいな感じでメッセとかビッグサイトみたいなとこでやるコスプレイベントにでもすりゃええんよな
そんなん主催する奴いればって話ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:45.06

渋谷ってホテルあまり無いよな？
東急ホテルセルリアンタワーとかアパぐらいしか知らんが
ハロウィンやるために宿泊者増えたりしてたのかね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:51.37

>>647
ちゃんとコスプレやりたい人は池袋に流れて、そっち大盛況だったみたいやしね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:53.51

本来は仮装した子どもにお菓子あげる祭なんだっけ？
たまに本来のハロウィンを忘れる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:01.75

>>653
ネットで妄想膨らせてしまった悲しき子なんやそっとしといたれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:11.76

エロいコスプレが見れる以外のメリットはないし
無くなってもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:13.51

>>644
そもそも米軍基地でほんまもんのハロウィン体験した身としては渋谷ハロウィンは全く別のもんやで
本場はガキのための地域イベントみたいなもんや
唯一大人側で仮装してたのはガキを驚かせてやろうと玄関横にでっかい棺桶おいてその中に多分何時間も隠れてたであろう兄ちゃんくらいやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:26.23

>>650
放置
渋谷ハロウィンはエスカレートしてたから規制やむなしやと理解はしてるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:39.36

日本人でも渋谷のハロウィンに好感持ってる人間なんて5%もいないだろ
別に一部の好事家が喜んでるだけで全然世界的じゃないしそいつらの娯楽ために社会的コストを払う必要はない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:45.17

>>639
しかしなあ、じゃないでしょ
そもそも集会の禁止出したわけじゃないしそれが目的の要請でもない
法学部ならもうちょっと勉強したら？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:28:13.91

>>655
いやコスプレで集まるバカは夜通し徘徊するかオンナ拾って安い他所に流れるかだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:28:48.14

去年の韓国事故もう忘れたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:28:51.81

ちょっと前までは金目当てにバカな若者かき集めようとしてたのに制御できずに都合悪くなったら禁止しただけの話だよね。バレンタインになれなくて残念だったね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:29:30.74

渋谷からは街でハロウィンの空気楽しもうとする人たち全員追い出したみたいな妄想に囚われてる人いない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:29:33.32

札幌のよさこいソーラーみたいやな
地域の人は誰も喜んでないし興味なくて外から来た人達だけが道路占拠して騒いでるっていう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:11.06

>>655
移動費、コスプレ費、滞在費等々普通に経済効果それなりにデカいで
金だしてイベント打たずとも自発的にやってくれてるから丸儲けやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:27.95

とはいえ来るなって言われたらわりと素直に従うんやからもうちょい妥協点あったんちゃうかって下心は出てくるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:28.90

>>653
仮にも行政が強制力のない集合の禁止の呼びかけするのはちょっとどうかと思うがね
これが強制力のあることだと勘違いする事態にもなりかねん
ハロウィンコスプレイベントなんておちゃらけだからどうでも良いみたいになってるがこれが許容され始めると政府や行政が強制力もないのに警察組織を運用して人民を実効支配し始めるかも知らんで
なんていうかコロナの自粛要請から通じる流れで要請が気軽な感じに行われるのは良くないわ
妄想と笑われるかもしれんが法治国家としてもっと足元を固めるべき

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:52.26

>>667
言ってあげないでｗ
実際に外に出て街の様子見てないからどんな風に規制が行われてたのか知らない人もいるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:31:28.34

>>670
みんながやってるなら俺も！の日本人にはそんな上手いバランス調整なんぞ無理

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:31:54.62

ルールに則ってやってる地域のハロリンイベントは毎年開催されてて盛況
無法地帯でのハロリンイベントは地元住民や店舗が大迷惑被る上に痴漢窃盗路上喫煙飲酒なんでもありで一般人は近づかない

そら規制するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:01.55

>>671
お前が勘違いしてるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:25.88

常設会場の長期イベントならまだしも
年1回1～2日で利益に結びつかないイベントなんてメリット無いんだよなあ
警察や警備員配置によるコストの方が高くついて無駄

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:26.75

>>671
だからコロナ自粛は強制力なかったし皆破ったやん
守った時だけこれは国家統制とか人民支配とかなんかヤバいお薬か思想やってはる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:38.41

「梨泰院のは落ち目の日本と違って勢いのある国だから起きた事故だから」

558 それでも動く名無し 2022/11/01(火) 12:55:47.09 ID:44GD14Nx0
韓国の一気に流行り物に飛びつく感じはたまごっちの狂騒とかを思わせるとこがある
悪く言えばまだ成熟してないんだろうけど良く言えば勢いがある

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:57.03

結局は行政が無能だったのもあるよな
いくらでもルール整備する余地あったのに被害被ってる渋谷がお願いベースでなんとかなれー！してただけだし
別にクソイベント無くなっても渋谷自体は痛くないどころか嬉しいまであるんだから禁止されて当然の帰結

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:57.99

そもそもお化けの仮装から人気のアニメやキャラのコスプレにぬるっと変化してる時点でハロウィンとはもう別物なのではないかとふと思った

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:33:14.92

まるで若者の一大イベントみたいに話してるけどそもそもこれに好意的な奴って学生の1割ぐらいだろ。
会社員になって分かったけど田舎の遊び慣れてない奴は都会育ちと違ってほんと加減知らんから多分その層にしか刺さってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:07.47

世界的な文化をパクったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:16.45

でもハロウィンって「金に換える」って方法が難しそうよな
ただコスプレして歩いてるだけやから
金の取りようがない
コンビニの酒代くらいしか経済効果が無い

益若つばさ 渋谷のハロウィーン禁止に「せっかく世界的な文化になりそうだったのに…」共感の声続々

益若つばさ　渋谷のハロウィーン禁止に「せっかく世界的な文化になりそうだったのに…」共感の声続々