益若つばさ　渋谷のハロウィーン禁止に「せっかく世界的な文化になりそうだったのに…」共感の声続々

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 03:04:42.58

この日、渋谷駅周辺では多くの警察官が警戒に当たり、渋谷センター街では「渋谷はハロウィーンイベントの会場ではありません」と書かれた横断幕が掲げられていた。ハチ公像は10月28日から白い幕で囲われている。

　この事態を受け、益若は「せっかく世界的な楽しい文化になりそうだったのに」と吐露。「ルールを破る人に合わせてまた世の中から文化や娯楽や経済効果が一つなくなっていくのか」と思いをつづった。

　この投稿には「悲しいですね」「残念なことですがきっと日本からまた新しい文化が誕生すると思います」「前参加してたけどメディア放送であーゆーとこ取り上げるから余計…て気しなくもない　大抵の人はルール、マナー内で楽しんでますよ」「日本ってコレ多くないですか？？ダメな側に合わせて規制かける風潮。自発的イベントなのに、ハロウィン終わりに、有志で早朝掃除するのも素晴らしかった！」「この考えめちゃくちゃ共感です」と、賛同する声も。
https://news.yahoo.co.jp/articles/88b680792623411f81fe8aea06854140370dbca7

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:06.87

>>629
いやしかしなあ
集会を禁止してるようなものと同じではないか？
法解釈的にはデモを解散させるのは通例上アウトなわけで実務的な被害というか、実際に破壊活動等が行われていないと解散なんて出来ないわけでしょ？
で事前に来るなって法的根拠もなく言うのはちょっとなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:13.47

ID:5FydH9IpdとID:yS/MNN+XCで自演してるロリコン法学部くん！
そろそろ「ハロウィンは海外では立派なイベントとして認められてる」とかなんとか
海外の事例を提示するべきでは！？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:38.19

>>460
いやコレを楽しみたかったのにキチガイばかりが集まってしまったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:51.18

なんかやたら表面だけを漂白しようとしてる感じが嫌やねんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:24:56.81

なんか会場抑えてやればええやん
実害被ってる人達がおるのにアホなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:11.29

>>146
休業してる店がある時点で売上が下がってる
これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:23.55

>>617
池袋の話はスレで出てるけど
川崎の話は全然出てこないから知名度低いんやな

ワイも川崎みたいな感じでやれるならやればええと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:35.91

>>646
どうしたらよかったと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:42.63

>>642
それよ
お前はむしろ抑える側にいないとおかしいだろってな
いい歳してんのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:25:52.54

>>634
そうやったんか勉強になるわ
あと一カ月あるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:04.81

別に渋谷に来たやつを解散させてるわけじゃないから集合の禁止扱いは的外れやろ
例年の以上な盛り上がりじゃないだけで普通に集まってるぞ
交通規制すら許されないわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:44.53

>>647
コミケみたいな感じでメッセとかビッグサイトみたいなとこでやるコスプレイベントにでもすりゃええんよな
そんなん主催する奴いればって話ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:45.06

渋谷ってホテルあまり無いよな？
東急ホテルセルリアンタワーとかアパぐらいしか知らんが
ハロウィンやるために宿泊者増えたりしてたのかね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:51.37

>>647
ちゃんとコスプレやりたい人は池袋に流れて、そっち大盛況だったみたいやしね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:26:53.51

本来は仮装した子どもにお菓子あげる祭なんだっけ？
たまに本来のハロウィンを忘れる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:01.75

>>653
ネットで妄想膨らせてしまった悲しき子なんやそっとしといたれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:11.76

エロいコスプレが見れる以外のメリットはないし
無くなってもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:13.51

>>644
そもそも米軍基地でほんまもんのハロウィン体験した身としては渋谷ハロウィンは全く別のもんやで
本場はガキのための地域イベントみたいなもんや
唯一大人側で仮装してたのはガキを驚かせてやろうと玄関横にでっかい棺桶おいてその中に多分何時間も隠れてたであろう兄ちゃんくらいやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:26.23

>>650
放置
渋谷ハロウィンはエスカレートしてたから規制やむなしやと理解はしてるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:39.36

日本人でも渋谷のハロウィンに好感持ってる人間なんて5%もいないだろ
別に一部の好事家が喜んでるだけで全然世界的じゃないしそいつらの娯楽ために社会的コストを払う必要はない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:27:45.17

>>639
しかしなあ、じゃないでしょ
そもそも集会の禁止出したわけじゃないしそれが目的の要請でもない
法学部ならもうちょっと勉強したら？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:28:13.91

>>655
いやコスプレで集まるバカは夜通し徘徊するかオンナ拾って安い他所に流れるかだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:28:48.14

去年の韓国事故もう忘れたんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:28:51.81

ちょっと前までは金目当てにバカな若者かき集めようとしてたのに制御できずに都合悪くなったら禁止しただけの話だよね。バレンタインになれなくて残念だったね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:29:30.74

渋谷からは街でハロウィンの空気楽しもうとする人たち全員追い出したみたいな妄想に囚われてる人いない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:29:33.32

札幌のよさこいソーラーみたいやな
地域の人は誰も喜んでないし興味なくて外から来た人達だけが道路占拠して騒いでるっていう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:11.06

>>655
移動費、コスプレ費、滞在費等々普通に経済効果それなりにデカいで
金だしてイベント打たずとも自発的にやってくれてるから丸儲けやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:27.95

とはいえ来るなって言われたらわりと素直に従うんやからもうちょい妥協点あったんちゃうかって下心は出てくるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:28.90

>>653
仮にも行政が強制力のない集合の禁止の呼びかけするのはちょっとどうかと思うがね
これが強制力のあることだと勘違いする事態にもなりかねん
ハロウィンコスプレイベントなんておちゃらけだからどうでも良いみたいになってるがこれが許容され始めると政府や行政が強制力もないのに警察組織を運用して人民を実効支配し始めるかも知らんで
なんていうかコロナの自粛要請から通じる流れで要請が気軽な感じに行われるのは良くないわ
妄想と笑われるかもしれんが法治国家としてもっと足元を固めるべき

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:30:52.26

>>667
言ってあげないでｗ
実際に外に出て街の様子見てないからどんな風に規制が行われてたのか知らない人もいるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:31:28.34

>>670
みんながやってるなら俺も！の日本人にはそんな上手いバランス調整なんぞ無理

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:31:54.62

ルールに則ってやってる地域のハロリンイベントは毎年開催されてて盛況
無法地帯でのハロリンイベントは地元住民や店舗が大迷惑被る上に痴漢窃盗路上喫煙飲酒なんでもありで一般人は近づかない

そら規制するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:01.55

>>671
お前が勘違いしてるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:25.88

常設会場の長期イベントならまだしも
年1回1～2日で利益に結びつかないイベントなんてメリット無いんだよなあ
警察や警備員配置によるコストの方が高くついて無駄

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:26.75

>>671
だからコロナ自粛は強制力なかったし皆破ったやん
守った時だけこれは国家統制とか人民支配とかなんかヤバいお薬か思想やってはる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:38.41

「梨泰院のは落ち目の日本と違って勢いのある国だから起きた事故だから」

558 それでも動く名無し 2022/11/01(火) 12:55:47.09 ID:44GD14Nx0
韓国の一気に流行り物に飛びつく感じはたまごっちの狂騒とかを思わせるとこがある
悪く言えばまだ成熟してないんだろうけど良く言えば勢いがある

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:57.03

結局は行政が無能だったのもあるよな
いくらでもルール整備する余地あったのに被害被ってる渋谷がお願いベースでなんとかなれー！してただけだし
別にクソイベント無くなっても渋谷自体は痛くないどころか嬉しいまであるんだから禁止されて当然の帰結

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:32:57.99

そもそもお化けの仮装から人気のアニメやキャラのコスプレにぬるっと変化してる時点でハロウィンとはもう別物なのではないかとふと思った

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:33:14.92

まるで若者の一大イベントみたいに話してるけどそもそもこれに好意的な奴って学生の1割ぐらいだろ。
会社員になって分かったけど田舎の遊び慣れてない奴は都会育ちと違ってほんと加減知らんから多分その層にしか刺さってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:07.47

世界的な文化をパクったのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:16.45

でもハロウィンって「金に換える」って方法が難しそうよな
ただコスプレして歩いてるだけやから
金の取りようがない
コンビニの酒代くらいしか経済効果が無い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:20.36

>>680
言うてもバットマンスパイダーマンの仮装とかおるで海外

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:26.70

「群衆事故が日本で起こったらもっと悲惨なことになる…」

起きましたか？

939 それでも動く名無し sage 2022/10/30(日) 12:58:32.63 ID:y7LCaITpM
渋谷も同列に心配してる人居るけど、日本でもし同じ規模の事故があったら
入隊経験者がそこら中に居て即時心肺蘇生の救命対応が出来た韓国と違ってもっと悲惨なことになりそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:29.29

>>681
お客さん気分でその日だけ楽しめればいいし地元じゃないから汚れようが多少暴れようがお構いなしだからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:34:30.77

135 それでも動く名無し 2023/11/01(水) 03:37:51.02 ID:yS/MNN+XC

現実にロリコン性癖のやつの殆どはロリコン漫画読んでるだけやろ？
ネクロフィリアやらふたなりやら睡眠姦やらなんでもそうやん
普通に犯罪侵さないで人生終えるやつが大半なわけで
性癖が犯罪直結云々とか関係ないと思うがね
なんなら犯罪直結を考えたとしてもLGのほうが当人が襲われる可能性があるんだから嫌やと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:35:07.36

>>669
バカの相手はせんで
経済効果言うなら来場者数、客単価、増加分についてもっと分析計算してから来てね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:36:09.29

>>688
ハロウィン前後は東京のホテルの値段上がってるんだよね
山手線も大混雑だし新幹線もかなり埋まってるらしい
相当あるよ経済効果

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:36:51.68

>>684
それ別物と化した日式ハロウィンの影響なんだけど
さっきから訳知り顔で適当言うのやめてもらっていい？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:37:02.53

https://www.kinenbilabo.jp/?p=779
2019年の「ハロウィン」の推計市場規模は前年比約7%減の約1155億円。

経済効果めちゃくちゃあるやん
ビビったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:37:25.51

公共の場っ考えでもさ

10人のグループが普段から空いてる大きな公園で座って食事しててもそれにどうこう思う奴なんてほぼおらんわかやん
でも10人のグループが人の交通のある場所で座って食事してたら邪魔やし恐怖を覚える人もおるわけやん

そういう場所に集まってる時点で迷惑行為って考えにならんとアカンわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:37:28.06

>>683
むしろゴミやらなんやらのマイナスのがデカいんやろね
つーか渋谷ってそもそもそんなイベントやらんでも人たくさんいるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:37:38.21

>>683
どう頑張っても渋谷のは変態仮装行列だからね
フェスの出店みたいに屋外で軽食出展するくらいしか出来なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:37:51.57

>>582
コロナ禍の地方
感染者の自宅に投石(三重)
感染者が引っ越すまで嫌がらせ(滋賀)
他県ナンバーお断り…貼り紙(徳島)
東京からの観光客お断り…看板設置(北海道静岡)
県民は荒川を越えないで…知事が異例の会見(埼玉)
東京からの観光客を制限(茨城)
岡山に来た事を後悔すればいい…知事が発言(岡山)
福岡に行くと感染する…発言を学校が謝罪(大分)
仙台に行ったら仕事にくるな…職場を不当解雇(山形)
クラスターが発生したバーの住所を地元ニュースで公開(鹿児島)
他県ナンバーがいるのが許せなかった…器物損壊で地元民逮捕(岐阜富山)
クラスター発生した高校に集団電凸(島根)
首都圏からの移住者の自宅から不審火(岩手)
和歌山ルールがある…首都圏からの帰省者を制限(和歌山)
なぜ東京の人がここにいる出て行け…貼り紙(青森)
コロナは北海道ウィルス、青森と違ってまだ秋田は安全…知事が発言(秋田)
諸悪の根源は東京と大阪…知事が発言(兵庫)
東京行きの新幹線乗車率5%未満達成(広島)

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:38:11.70

各々自宅でパーティーすればええやん
大人数でやりたいなら体育館とか借りればええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:38:31.48

こんだけ荒れても経済効果取りたいならカジノ入れたほうがええんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:38:54.47

国家権力の介入がーとか日本はイベントもできないと国になったーとか
ハロウィンを叩き棒にして自分のイデオロギーを主張したい人たちがいるみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:39:04.45

日本記念日協会によると、2019年の市場規模は推計約1155億円。クリスマスを除いた6記念日の中で、バレンタインデー、母の日に次いで大きいという

はぇ〜

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:39:49.77

渋谷ハロウィンに経済効果あるならサッカー代表戦のあとのスクランブル交差点にも経済効果あるってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:39:54.86

>>698
ワシャイデオロギーなんてないで
法に則って行政は行動してくれぇ？って言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:40:29.27

ハロウィンってイベントには経済効果あるやろうけど渋谷に限定したらマイナスになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:40:50.61

>>692
相手からの視点を自分の中に落とし込んで考えられる事ができないんやろな
そんなに難しい事じゃないはずなんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:41:15.24

>>683
文化って各々が自主的にやってるだけってこともあるし商業的要素が介在してないんよなそもそもが

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:41:44.26

>>695
寧ろハロウィンなんかよりよっぽど国難であり命に関わることなのに
ここまで自治体が要請しておいて破られてることを憂慮すべきだわな
ハロウィンが国家の統制ｗとか笑える

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:42:13.50

>>702
そこが全ての問題
ハロウィンの経済効果はめちゃくちゃに大きいが渋谷の店がマネタイズ出来てない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:42:44.37

自浄作用なく馬鹿騒ぎがエスカレートしていくからやろ
アホでもそんなことわかっとるわ
「あんなのは一部の人間！」なんて撮り鉄の言い訳やないんやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:43:00.36

本当に経済効果謳いたいならどっかの公園貸し切って入場料取って出店とか出せば良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:43:14.85

渋谷に人が集まるいうても数万程度やろ？
巨人阪神なんて毎日のように4万人集めてるんやで
渋谷のハロウィンなんて大した経済効果ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:43:51.86

>>699
そらそうやろ
飾りつけ用のグッズから衣装やら管理運営されたイベントまでめちゃくちゃある訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:44:41.94

福岡の警固公園は閉鎖したし札幌の狸小路はこれやしどこなら受け入れてくれるんや
https://i.imgur.com/SyufH5m.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:44:49.67

沖縄が簡単に未成年とヤレるから米兵にSEXアイランド呼ばわりされてるのと同じ、頭緩い女がピカチュウ連呼の外人に便器扱いされるイベントが世界的になったら日本は終わりやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:45:09.76

>>691>>699
バカじゃないなら分かると思うんだけどそれ渋谷限定の話じゃないからね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:47:30.32

苗場とかでハロウィンフェスとかやればええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:47:50.20

ハロウィンって本来子供がお菓子貰いに行くヤツやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:48:15.53

有識者の意見みたいに報道してるけど渋谷のハロウィン擁護した人を散々探した挙げ句この三流芸能人だけだったんやろ
それがすでに誰も興味ないことを物語ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:48:16.07

>>689
渋谷区の収入じゃなくて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:48:43.56

USJとかTDLでやってるからそっち行けばええのにな
金払って

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:49:25.65

大人がコスプレ披露して暴れてるだけじゃん
ゴミも大量
やんなくていいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:49:57.72

昨日のスレは禁止にするのはバカとか言ってたのに
ほんまお前ら調子いいな😨

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:51:55.32

>>718
ディズニーハロウィンは仮装だと特別料金で高いから駄目だろう
更衣室も有料事前予約だしルールもそれなりにある

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:52:00.08

>>720
勝ち馬に乗るのがなんG民やから…
実際に皆従ったのが事実だし
それに関してやたら発狂してる方がバカっていうか逆張りくさい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:52:12.22

子供がやってる微笑ましいイベントが
ハロウィン×渋谷になるとなぜ無法地帯になるのか
いい大人がみっともなく不様晒してるだけのイベントはなくなってよい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:52:13.53

じゃあお前んちの前でやってもらえばええやん
楽しいんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:52:35.18

子供がお菓子貰う祭りでなんで大人がコスプレして暴れるになるんや
日本人は猿なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:53:08.53

韓国でバカマンコが大量に死んだばかりじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:53:36.44

地方をメイン会場にすれば地方創生でウィンウィンだろ
秋田とかどう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:53:41.45

アラフォーのおばさんが若者代表ヅラしてて草
ハロウィン好きなのこういうおっさんおばさんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:54:05.10

ほんならこのなんちゃらつばさが幕張メッセとか借りて盛大にやって文化を守ったらええやん
今の時期なら野球場もいくつか空いとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:54:51.10

>>721
料金は違ったっけ？
あとディズニーキャラのコス限定だからそこまでアレなことにはならんわね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:55:23.51

>>706
そもそも歩行者天国みたいなもんやからな
練り歩いて路上で話すのが基本スタイルやからそれこそ祭りの屋台みたいにテキ屋くらいしか儲かるあてがない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:55:23.75

>>701
こいつただの交通規制も法的根拠がない！とかキレ散らかしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:55:50.44

意味のない文化だよ
馬鹿みたいな文化だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:55:52.55

当日は多数の警官配置、付近の店もそいつらの対策、終わった後はゴミだらけ
経済効果どころかマイナスもいいところだからな
行政に嫌われないで仲良くやってるところもあるのに何を勘違いしたか渋谷のハロウィンではなんでもありみたいな風潮を生み出したのが失敗

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:56:12.41

>>728
若者ぶったおばさんってこういうのとかドラマとかで話合わせようとするけど今のz世代って一部のバカ除いて冷めてるからこう言うの興味ないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:57:19.98

世界的な文化に便乗して暴れてただけなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:57:27.78

>>714
寒そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:59:23.39

>>737
寒いから露出多い下品なのは減りそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:59:27.01

スクランブル交差点で百鬼夜行したあとはクラブで即ハメリレーやろ
経済効果あるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 08:59:37.83

都会に住んでる若者ほどわざわざ行かないんだよなこういうの。田舎のしかも東京に対してコンプ混じりの歪んだ認知持ってる連中が多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 09:02:57.60

今年は弱男による電車ジャックもなくてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 09:03:04.99

日本の楽しい文化ってUSJのイベントのパクりやろが
渋谷発みたいに言うなや
金払ってUSJに行け

益若つばさ 渋谷のハロウィーン禁止に「せっかく世界的な文化になりそうだったのに…」共感の声続々

益若つばさ　渋谷のハロウィーン禁止に「せっかく世界的な文化になりそうだったのに…」共感の声続々