【悲報】死「自我が消えます」←クッッッッッッッッソ怖いよなこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:28:18.31

自分が消えるってどういう感覚なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:31:12.74

死んだ後も自我消えない方が怖いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:31:18.82

>>331
いや
自我は残るという説はある
自我は無いということに気付かないと
木が倒れても根っこが残ってたらまた生えてくるんや

錯覚といえども結構なエネルギーやろ？
自我って

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:31:57.88

お前いい加減にしろ
しつこいジジイ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:32:04.95

両親もとっくに看取ってるし
何の希望もない無職独身中年やからいつ死んでもかまわんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:32:32.42

>>344
将来的に超精巧なAIロボットが誕生したとして、
そのロボットが自我で動いてるとは思わないやろ？
つまり人間や霊長類は意図的に自我システムが仕組まれている

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:32:53.54

分かる
永遠の無の牢獄に自我は耐えられん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:32:59.45

>>350
おっぱいが入ってるかもれんやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:33:20.81

自我があるというのも錯覚や
お前らは転がるビー玉に過ぎない、物に当たると一定の法則で向きを変える
複雑すぎて予測できないだけでそこに自由なんてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:33:43.14

大半の人間は普段意識しないようにして生きとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:33:44.65

>>335
怖いんやろうな
充実しとる証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:34:05.63

>>354
ワイも似たようなモンやけど最近は死ぬことより中途半端に身体壊して寝たきりになるのが怖くなってきたわ
なぜか若い頃は死ぬ時はすぐ死ねると思いこんでたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:34:47.34

マジレスしてる奴らは全員馬鹿
人生経験が浅い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:34:49.30

でも逆に自我が残ってたとして死んだ場所から永遠に動けないとかあったら嫌よな
視点もずっと一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:35:16.84

>>264
これやねん
でも宗教戦争はほんまに理解に苦しむ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:35:51.12

>>355
意図的にって誰の意図や？神が創造したと言いたいってことか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:36:09.31

自我の仕組みが気になる奴はベンジャミンリベットの実験を調べると良い
人の脳は思考を始める0.5秒前に、既に次の行動を決めているというね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:36:21.24

>>363
せやな
でも自我って実体のあるものやないから残り続けるってことはないわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:36:25.94

とある本の養老孟司の解説文やけどこういう考え方好きや
> われわれ自身が生態系であって、生態系とは、外の世界の話ではない。田んぼの稲を見たときに「あれは将来の自分だ」と思う人がどれだけいるだろうか。稲は米を作り、その米がわれわれの体を作る。それなら田んぼの土は、将来の自分を含んでいる。稲はその土から養分を得ているからである。魚を育てるのは、海である。海のさまざまな成分が魚を作る。その魚を食べて、それがわれわれの体の一部を作る。それなら海は未来のわれわれを含んでいるではないか。海は海で、俺じゃない。そんなこと、本当にいえるんだろうか。私たちは有為転変する世界の一部で、そのなかでたまたま一ヶ所に固まっている「なにか」であるに過ぎない。その固まりも、次の日には一部が入れ替えられてしまう。三月も経ったら、かなりの物質が入れ替わってしまうのである。

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:37:14.87

死は生の対極ではなく隣り合う存在や
いつ事故に巻き込まれて死んでもおかしくないし毎日生きれてるのは奇跡

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:37:23.89

わかるわワイのこの自我が無になって何も観測出来ないの考えると怖すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:37:28.34

自殺とかする奴は正直イカれてるよな
考えられん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:38:08.96

普通に死にたいけどな
死ぬ手段を考えたり失敗したときのこと考えるのはクッソ怖いけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:38:29.25

どうでもええわ
ワイが世界の中心でワイが死んだらお前らも消えて無くなる
ワイが見てない時はお前らもいないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:39:45.31

元々老いも死も怖かったけど
子供が生まれてからその恐怖がだいぶ薄れてきたわ
老いる事は子供の成長を見れるのと同じ事やし命のバトンは渡したから後は誰にも訪れる死を静かに受け入れてその時まで人生楽しむだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:39:54.39

自我というのが脳の電気信号のやり取りだったとしたら
もし脳がシリコンとかの別の素材でできててそれで同じような電気信号のやり取りをしたら
自我があるといえるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:40:02.44

>>371
生きるの楽しい証拠や
考えんでええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:40:08.46

>>358
錯覚とかいうのもよく言われるけど意味わからんわ
なんとなくワイはワイだしなんか感じてるわっていうものを定義したのが自我なのであってそもそもが感覚に名前をつけたものに錯覚も何もないやん
機構としてそうなってるからと言って自我なんてないともならんし
自我を定義するのに超自然的な何かがいるってわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:41:31.35

>>40
わかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:41:36.81

その恐怖感は何十年後の自分が味わうもんやし、しかもその何十年後はボケ倒してると思ってるからいまの自分とは別の他人事やって思ってるわ
20代の頃とは別人のように拗らせてるの実感してるからそれをすごい実感してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:42:07.53

死後の世界が粒子論みたいに観測されて初めて存在するとしたら死後の世界もあると思うんやが
認知したやつしか存在できないならその世界もあるみたいなのはないのか
救いがないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:42:21.93

自我があるというのも錯覚や
お前らは転がるビー玉に過ぎない、物に当たると一定の法則で向きを変える
複雑すぎて予測できないだけでそこに自由なんてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:42:39.58

>>375
自我が単なる電気信号のやりとりやったとしたらそうなるやろうな
ただ自我は個人単体であるわけやなくて他人との関係の中にあって初めて存在するもんやからどうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:42:53.95

死んだあとの方が死ぬ前より楽になれる確証なんて一切無いのに死を望む意味がわからん😥
暗闇の無限牢獄に入るかもしれんしメルヘンチックやけど何度も死ぬ直前の映像をずっと見せ続けられたり、より辛い人生に生まれ変わったりすることを想像せんのかな
それやったら黙ってシコって寝たほうが良くない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:43:27.95

>>375
生物学とか全然詳しくないからわからんけどまず自我を生み出す器官を探し出してそこの細胞の働きやらを解明して模倣できるようにならな無理なんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:44:18.29

アカン寝る前にこんなスレ見るんやなかった　ワイ子供の時から死が怖くて怖くてたまらん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:44:52.78

考えを変えればいいんや
どうせ死んだら死なんか実感出来ないんだから死ぬ瞬間まで死後は女湯覗くかーとか、誰か驚かすかーとか、あそこまで飛ぶかーとか妄想したほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:45:35.87

>>383
死後今より苦しくなる確証もないやん
ギャンブルや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:45:44.73

>>375
人の思考はロボットと同じ電気信号のやり取りだぞ
でも自我の存在とは違うな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:45:47.80

生きたくはないけど死にたくはないな
消えたい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:45:53.22

>>383
自殺するやつは死んだ後どうなるかと考えず今の状況をただただ放棄したいだけやろ
親戚もそれで二人自殺したわ
ワイには理解できんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:46:58.77

自分なりに死生観を見出せたら楽になりそうやんな
たとえそれが真実じゃなくてもどうせ分からんことなんやしスッキリしそうやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:47:05.85

駄目や過呼吸になりそう　嫌や家族もずっと生きててほしいし何ならお前らもずっと変わらずｲｸｯ生きててほしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:47:14.16

死への恐怖よりも
この宇宙が崩壊しない限り未来永劫何億回と分子が公転し続けて
今日の今と全く同じ状況を作り出す分子配列になる可能性があることの方が怖い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:47:30.56

>>383
そんなんわからなくてええねん
現実で自分が死ぬより辛い思いしてるなら不確定な死後に期待するのが現状打破になるねん
そんなもんわからなくてええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:48:33.50

安心しろ
死んだら怖いだとかそんな感情で全部なくなるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:48:34.37

部屋にエッチなものいっぱいあるけど気にしなくてええか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:48:54.94

感情や思考は電気信号やけど意識というものは物質として取り出すことができないんよな
しかし脳が停止したら意識も無くなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:49:22.78

>>396
ええぞ
それが普通やし遺族が片付けるとき微笑ましくなるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:49:33.78

>>396
もちろんだよ
気になる様なら先に開示しておくのも手やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:49:37.03

>>382
どういうことや?

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:50:23.59

まずお前らは死後なんかより今生きてる現実と向き合えよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:50:27.51

自我なんてとっくの昔に消えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:50:43.62

何で消えると思った？
もしかしたらずっと宿ってるかもしれへんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:50:47.94

自我が無くなることよりも自分がいなくなったあとの世界でも時間が流れ続けることを考える方が怖い
自分が観測できない次元でも他の人間が生き続けてるって考えると、パラレルワールドとかっていうのも実際ある話なんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:50:50.50

我思ふ、故に我あり。だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:51:22.74

>>400
こいつには自我がある！って言うためにはそう判定する他人が必要になるやろ？
自我自体には実体がないんやから
実体があれば取り出して机の上に置いてこれが自我ですって言えるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:51:41.40

>>401
なんも言い返せんかったわ...

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:51:45.18

ワイらはこの世界について何も知ることなく死ぬんや
ワイが死んでから生まれるクソガキどもが羨ましくてたまらん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:52:20.28

とある本の養老孟司の解説文やけどこういう考え方好きや
> われわれ自身が生態系であって、生態系とは、外の世界の話ではない。田んぼの稲を見たときに「あれは将来の自分だ」と思う人がどれだけいるだろうか。稲は米を作り、その米がわれわれの体を作る。それなら田んぼの土は、将来の自分を含んでいる。稲はその土から養分を得ているからである。魚を育てるのは、海である。海のさまざまな成分が魚を作る。その魚を食べて、それがわれわれの体の一部を作る。それなら海は未来のわれわれを含んでいるではないか。海は海で、俺じゃない。そんなこと、本当にいえるんだろうか。私たちは有為転変する世界の一部で、そのなかでたまたま一ヶ所に固まっている「なにか」であるに過ぎない。その固まりも、次の日には一部が入れ替えられてしまう。三月も経ったら、かなりの物質が入れ替わってしまうのである。

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:52:26.44

>>408
なんとなくわかる
どうせならもっと未来に生まれたかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:52:41.73

安楽死ってほんまに楽に死ねるんか？
痛みはないんか？本当にそうか確かめようがないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:52:57.59

全身麻酔が一番死の感覚に近いと想うけど
意識がシャットダウンする仕組みって未だに解明されてないんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:53:21.23

>>406
相手にクオリアがあるかどうかはわからんから哲学的ゾンビって思考実験あるんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:53:50.67

明日にでも死にたいけどな
この先何もいいことないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:54:03.98

>>401>>407
宇宙が崩壊しない限り（死語があるなら）億兆光年と続くわけで
たかが百年の人生に比べたら誤差だからどっちが重要かって言ったらまあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:54:17.15

>>408
人類が絶滅する最後の1人がどんなやつになるのか興味あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:54:26.56

>>412
自分も手術の時に全身麻酔やったけど寝てるのと同じやから違うやろ
普通に夢とか見てたからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:54:27.01

自我なんかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:55:25.90

自我なんて副産物みたいなもんやし何も怖くない
それよりボケたり植物人間とかになって人様に迷惑かける方が怖い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:55:57.57

今生きてる人間100年ちょっとすれば全員居なくなるって冷静に考えると結構怖いよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:56:07.92

>>413
そうやろな
まず自我がなんなのかほぼ分かってないからいろいろ考え方は出てくるな
ワイが信じる説はあって理屈では説明できるけど証明できんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:56:09.93

寝る時もや
今意識あるけど、それが勝手に意識無くなるんや
朝意識が戻るかも分からんしね
そのまま永遠に目が覚めないかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:56:43.86

ワイはマトリックスの世界を信じるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:56:45.08

哲学チャンネルさんワイは鈍色のレインボーで頼みます

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:56:50.03

チョンスクリプトがトヨタスレで発狂しとるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:57:06.56

>>417
夢見たん羨ましい
ワイは10時間手術したけどほんの数秒の感覚だった
目覚めた時意識以外の五感の感覚がしばらくなくて恐怖したわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:57:55.17

死後の世界って言っても認知症とか精神病のやつが行ったらどうなるんだよって話だし意味不明過ぎる
都合よくリセットされると思ってるの？？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:58:22.51

あーあ200年後くらいの未来に産まれていれば科学や医学が発達して180歳くらいまで生きるのが普通になってるんやろなぁ　たかだか100年も生きられない今に産まれて損した

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:58:52.74

とある上座部仏教徒の本にこの世は諸行無常(あらゆるものが移り変わる)であり私においても1日の中で細胞レベルでも精神レベルでも流動していて、輪廻転生とはこの精神的・物質的な現象の継起が死後も全生命が死滅する時まで永久に繰り返すことを指しているにすぎないって書いてあって少し楽になった
人間も生物なんだから>>339のように世界の一部として循環してるだけなんやろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 22:58:57.69

>>413
そうやろな
まず自我がなんなのかほぼ分かってないからいろいろ考え方は出てくるな
ワイが信じる説はあって理屈では説明できるけど証明できんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:00:10.15

死んだら転生するだけや
ただ転生したって事には気づかないから、ワイの自我はそこでおしまい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:00:52.41

>>427
そうやで、都合のええものなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:00:53.63

>>428
どうかなあ優れた治療や延命は上級だけが受けられて
ワイらみたいな庶民は普通に死ぬのが当たり前かもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:01:00.44

>>200
はえー読んでみるわ『脳はなぜ「心」を作ったのか』ってやつかな？
正確に言うとブッダは我も無常(移り変わる)と説いたというのが有力らしいわ魂のような永遠不変の存在を否定したというか
よく考えると一定の周期で細胞も入れ替わってるしあるのは流動する認知のまとまりがあるだけだって感じらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:01:11.68

あとワイが気になるのはこの世界の「始まり」やな　ビッグバンから宇宙が始まったとかそんなんじゃなく「この世」の始まりや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:01:24.73

>>433
そんな映画あったね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:01:44.30

霊魂になって大宇宙を旅したいわ
でも無感情じゃツマランから畏怖驚き感動の気持ちは残してくれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:01:46.51

>>436
TIMEか

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:01:57.92

>>427
認知症や精神病者は子供とか介護者に迷惑かけてるから地獄行き

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:02:36.41

生まれる前のこと覚えてないやろ？
つまりそういうことや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:02:52.96

>>434
個体の中に自我があるはずという前提がおかしいんよなその本は
そんなことはまだわからんのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:03:02.26

>>435
始まりも終わりもない
現代のビッグバン理論だと宇宙が出来る前は時間も空間もないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:03:31.25

>>437
色んな星にワープしまくって別な生物見てみたいンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:04:33.11

>>435
これ読むとええで　答えは出ないが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BD%95%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%81%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:04:58.91

ちゃんと神様からチート能力もらっておけよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:05:50.03

不老不死に近い技術が出来たところで安倍晋三とかそういうレベルのやつとその周りのやつしか受けられへんやろ
ちょっとした上級が簡単に受けられたら人溢れて大変やことになるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:06:35.44

怖いよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:06:53.24

怖くないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:08:05.76

>>446
テロメア伸ばす実験はちょっと期待してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 23:08:27.93

本当に自我が消えるの？
肉体を媒介して声を出したりや目に見える行動ができるだけで
精神はこの世に残ってるかもしれないじゃん