【悲報】日本の高校生のほとんどが数学で挫折していると言われている

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:37:58.10

高校数学について。
日本の高校生のほとんどが数学で挫折していると言われています。
理系離れも深刻です。その中で何故、日本の教育では難しい数学を教えるのでしょうか？
私の高校は偏差値65くらいですが、数学の平均点が30点代の時も珍しくなく、こんなに点数が取れないなら、教育として意味が無いと思います。
模試で全国トップクラスの実績がある友人が言うには、実感として生活に結びつく所が無いから英語や国語、歴史などと比べると興味が無いのかもね！と言っていました。
銀行のパスワードを守る暗証番号システムなどの元になっている数学理論などは、ジョンナッシュ教授などいわゆる「天才」が作り出したもので、それを理解する事はほとんどの人には不可能です。
もっと理解出来る簡単な事を教えるべきだと思いませんか？
自分は数Ⅰの後半で挫折しましたが、海上高校に通う友達は楽勝と言っていました。
天才だけが数学をやれば良いと思うのですが.....

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10236957400

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:38:21.85

これは深刻な問題だ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:39:40.96

実際にジャパンの高校数学は異常に難しい
あれでは世の中の9割以上の人が知能的に太刀打ち不可能だろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:42:18.39

これでいいのかニッポン社会

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:42:23.65

数IIIあたりから牙を剥くよな
個人的には理解は簡単だったが微積とか書く分量多くて嫌いだった
いまだにあの量を手計算させてるジャップは理系オンチのバカ民族

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:44:10.29

それでも、ゆとりの頃から比べたら生徒の数学力も大分上がってきとるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:46:38.21

ワイジlogで無事つまずいて以降どうでもよくなってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:46:47.65

まあできん奴に合わせてもね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:48:25.63

数3はともかく数2Bまでは義務教育感あったけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:49:34.78

中学と比べて格段に抽象度が増すからな
今振り返ればそんなに難しく感じないのが不思議だけど

思うに物理を先に勉強した方が数学の理解は早くなる
具体例がないと何がなんだか分からなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:49:45.92

数学できんやつが増えたから日本は落ちぶれたと理解しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:49:50.13

高校数学とかめっちゃ優しい方だよな
大学から難易度おかしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:52:07.08

>>12
ワイからしたら群論だの多様体は意味わからんけど
微分方程式とか線形代数とかはそのまま高校数学の延長じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:53:05.36

高校数学はまだイメージ出来るけど大学数学はマジで訳わからん
群とか体とかイデアルとか

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:54:23.30

>>13
問題解くだけならそうやが背景がめっちゃ抽象的やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:54:27.10

高校数学とか大半にとって脳味噌の無駄遣いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:55:52.42

>>15
背景も物理現象とセットで考えればイメージはできるくないか
テンソルって意味わからんけど応力のことかと思えばとか

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 03:58:21.10

イメージより先に文字で詰め込むからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:01:47.96

数学科行く奴ってアホだよな
死ぬほど頭使って一日数ページずつ何ヶ月もかけて専門書一冊読んで
それを何冊もこなして
一般人には訳分からん概念を根性で理解して
サークルにも入らず恋愛もせず一日中勉強し続けて大学院まで行った結果、就職先はシステムエンジニアか塾講師やろ
その労力をもっと他に使えばええのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:01:49.12

他の科目と比べると数学教える人間はできない生徒に対する理解がない感じがするな
単にカリキュラムこなせばいいと思ってるのが多いしこれでは数学のイメージが良いわけがないし興味も持てないだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:02:31.19

アメ人とか高校で微積やらんのに大学1年終わる頃には微分方程式まで行けてジャップの猿共ごぼう抜きするという事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:03:17.25

>>21
これほんま凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:03:47.41

>>19
いうほど大学院行くか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:04:37.87

数学なんて中学レベルまで出来れば十分生きていけるよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:06:54.90

もやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:07:15.25

社会人なって使ったの四則演算と16進数だけという

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:07:40.92

>>21
やっぱり教育の質よな
学部生向け数学書の洋書と和書読み比べれば分かるけど、洋書の方は説明も初学者に分かりやすく演習も豊富
一方で、和書の方は解説が上から目線で抽象的、理論重視で演習とか応用を軽視しとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:08:46.06

文系の方がよっぽど将来的に役立つという事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:10:32.58

>>27
ワイ化学科やけどマジで捨て問題みたいな難易度のやつ普通に載せてる意味がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:11:15.32

>>5
数3とか数1よりちょぅとむずいくらいやろ
基礎ガタガタなら難しく感じるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:11:51.41

>>10
二次関数と物理基礎の力学は親和性高いね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:12:18.12

高校数学とかいう大人の趣味にしては物足りないレベルの教科で苦戦するとか高校生って頭悪いんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:12:31.08

受験数学ガン無視して大学の数学に繋げれるなら日本のゴミ教材じゃなくてカンアカデミーの動画でええわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:12:49.29

ワイも歳を食ってからは新しい分野を体系的に学習しようとすると拒絶反応が出るようになってきたんだが
高校のとき数学が苦手苦手言ってた奴らにも同じことが起きてたんだろうな
おそらく精神的ハードルの問題だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:12:54.63

>>21
アンチ乙
入試は東大の方が難しいから…

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:13:30.75

東大ですらグラフ理論受験に出してシコってるレベルの低さやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:13:51.55

フーリエ級数

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:14:02.37

>>34
これはあるなぁ
趣味でやるのと学校でやるのじゃ全然違う
なんかよくわからないけどそうなのか？ってなるのが学校だけど趣味でやるとなんだそういうことかってなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:15:15.09

経済、治安、サービス、教育、福祉全部崩壊してんなこの国

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:15:54.84

教師増やして少人数制にすりゃいい
わからないとこをわからないまま放置しすぎなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:16:50.08

>>27
久保統計とか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:18:13.31

文句があるなら出て行けばいい
誰がお前らを日本の大学にしかいくなと法律を作った？
そんなに嫌ならハーバードでも行けよw
まず日本はノーベル賞出せるくらい質の高い教育があるのにバカな奴らは早く出ていってくれ国の質が落ちる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:20:13.77

そもそもジャップの数学って数学じゃないぞ
科学の理論の基礎構築のために存在してる学問が数学なのに、無意味に問題をアホ難しくして「日本の入試は世界一難しい！」ってくだらないことでホルホルしてるのがジャップ
だからアメリカの大学生にたった数年でごぼう抜きされるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:21:10.90

線形代数なら斎藤正彦や佐竹一郎の本よりストラングの線形代数インストラクションの方が圧倒的に分かりやすいし
微積は解析概論や杉浦解析より、ラングの解析入門や京大出版の外人が書いてる3冊物の微積分学講義の方が具体的で説明も親切

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:22:33.34

>>43
抜いた気になってるだけで基本的な問題で勝負させれば日本がボロ勝ちするよ
数学オリンピックみたいなのも日本は金メダルとりまくってるらしいし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:23:27.94

>>32
数学スレになるとこういうレスするやつが必ず現れるが数学のイメージを悪くしてるだけだぞ
数学嫌いは自分が数学ができないことよりも数学をやる人間が嫌いってことがめちゃくちゃ多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:24:59.62

高校の数学は数学とは呼べないレベルのただの算数だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:28:30.67

>>43
ぶっちゃけ、高校数学なんて白チャートの問題全部解ければそれ以上は必要無いと思うわ
白チャート完璧に理解してれば大学数学を学べる基礎は既にあるんやし、それ以上は必要ないからとっとと大学数学学べといいたい
悪戯に難しすぎる入試が逆に日本人の数学へのハードルを高めてるってのは確かにあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:29:01.86

行列とか計算量多くて苦痛
そのくせ何に使えるかも言わんとかアホかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:29:05.93

>>45
数オリは中国系の独壇場やぞ
https://i.imgur.com/is9uGeZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:30:01.02

>>43
なお中国インドの入試問題

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:30:15.11

>>50
中国は日本よりむずいから当たり前
北京大学なんてアジア最高峰なんだなら
でも日本は世界2位の数学ジャイアントには変わりない
チョンを見てみろw ノーベル賞0だw

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:30:25.89

高校生レベルの人生経験であの楽しさを理解しろってのが無理
社会人になってからもう一度あれをみんなで学ぶ機会ないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:30:26.05

>>48
うん
あくまでも基礎でしかないしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:31:07.86

>>49
そいつら数学科講師やから何に使えるか知らんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:31:09.48

>>52
何で急に韓国持ち出すんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:31:54.51

>>56
だから日本の教育は高レベルだろって比較

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:32:31.44

>>53
楽しいて何だよ
利用出来るかどうかでしかねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:33:32.12

日本が高レベルで悔しいのかなパヨクw

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:34:38.47

もう面倒くさい計算とかコンピュータに任せようず

座標計算とか式だけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:34:49.03

数学を教えずにもっと簡単なことを教えるって結論が理解できん
実感として生活と結びつかないって銀行のパスワードなんて生活に密着してるし
解らないから数学したくないだけだろこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:36:34.18

>>55
ワイは数学科ではないけど
数学科のやつも教養の物理とかで触れるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:37:57.52

>>61
期待値とかは実生活でも役に立つ知識やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:38:47.41

数学の才能は遺伝で決まるからしゃーない
高校で向いてないって知れたほうが、進路選ぶのに役立ってええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:39:04.43

お前らが数学を教わった教師ってのはさ
数学たいしてやってないなんなら文系のアホなやつなんだよね
だから小学１年でならう最初の指標「速度」で「はじき」とかやっちゃうし
なにを教えるのかすらミソをわかってない
円周率を「３．１４」か「３．１」かみたいなバカなことで揉めたりする
日本で１００人もいない本当に数学やったやつらわ大企業の中枢にしかいかないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:40:36.21

お前らそんなことばっか書くなよ
ガチで劣った極東の島の住民って洗脳されそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:43:25.50

>>27
これほんまかなあ
古い定評ある教科書は和洋大差ないと思うわ
最近の新しい教科書は和書でも演習解説豊富で版組も見やすいしな

和洋で一番差あると思うのは線形代数かな
色々見たけど和書はろくな本がない
青チャは一番地雷

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:44:35.41

もう計算とかはコンピュータに任せればええやろ
理屈を知ってれば誰でも応用できるもんやし

後は不動小数点の精度を教えてれば
現場で使える人材完成や

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:47:18.29

>>30
知能のスペックが足らない人はそう感じるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:47:40.84

>>68
それも結局何がコンピュータにできて何ができないのかみたいなのは勉強せなかあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:48:17.65

>>68
それ専門学校じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:48:48.71

三角関数不要論ぶち上げてるインテリが元知事の橋本筆頭に法曹だと山ほどいたり
ホリエモンがセンター数学全然解けなかったりするから
文系行くとほんまに三角関数も微積も使わないんやろうけど
理系で技術者になったら毎日呼吸レベルで使うからな
技術者育成するための捨て石として学ぶ必要ないやつらも無駄に学ばされてるんやろうなとは思う

逆に理系も無意味に古文漢文学ばされてるしアイコやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:48:51.39

>>67
本はホンマ禄なのないわな
偶に良書に出会えてラッキー感謝くらいや

最近はユーデミとかであるんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:49:14.72

>>49
そいつら数学科講師やから何に使えるか知らんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:49:47.32

>>21
教え方とかもあるんだろうけど高校生頭悪い説も関係してると思う
大学生の知能と高校生の知能じゃやっぱ差はある

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:49:59.26

これ苦手民がノイジーマイノリティなんやって気づけよ
大体の奴はそれなりに出来てどうしようもないバカだけが完全に挫折してんの

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:50:39.89

>>72
捨て石は英語やろ

くっだらね
もうAIにでもやらせてろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:50:47.50

>>72
理系も有名な漢文知ってると中国人の留学生との話のネタになるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:50:48.69

高校の入学偏差値70、旧帝文系やけど中学の時点で数学挫折したわ
これを学ぶ意味が分からなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:51:28.10

>>49
最近機械学習とかAIとか騒いでるニューラルネットワークは冗談抜きで全てが行列(テンソル)演算や
しかもコード書く時も行列演算をバリバリ書かされる
使わないわけではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:52:17.79

アメリカの入試だと数Iくらいしか出ないけどあっちはボランティアやったりして実績積まないといけないしAOなのが辛そう
それでもアメリカの理系てアジア人ばっかなんじゃないの
アメリカの教育がすごいとゆうより頭の良い中国人がすごいてだけじゃないの
そもそも数学に高校も大学もないし大学数学がほんとうの数学だとおもた

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:52:34.23

算数で脱落したんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:53:28.18

>>75
アメリカは頭ええから大学行くってなってるだけやろ
日本みたいに誰でも大学行くとかなってないだけで

Fラン大みたいなの存在してないんやない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:54:39.20

>>67
英語できないと数学すら勉強するの難しくなるというね
正直高校レベルの簡素な数学でもまぁようやっとる、それより酷いのは英語やわ
東大英語ですらこんなんで難易度高いとか言ってたらアホすぎやろって感じね、日本屈指の医大に入院してたときに外国人の研修医と日本人の医者が英語で会話してたけどほんと聞くに堪えなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:54:55.48

>>77
DEEPLが一度の文字数上限減らして回数制限設けやがったからな
AI発達しても英語弱者は搾取され続けるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:55:23.60

>>83
わかんね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:55:39.31

いや英語もできんやん
国語力もないやん
歴史も大して知らんやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:56:27.64

アメリカはバチバチにFランあるぞ
EU圏はガチ強国立しかない国とかもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:56:37.95

>>84
聞くに堪えない英語とは？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:57:30.19

アメカスの学生は外国人に枠奪われときながらようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:57:55.06

ワイも中学受験してたときは灘の問題解けんかったけど中3時点で余裕のよっちゃんで解けたからな
小学生は中学生に比べると頭悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:58:17.00

>>19
辛いポエムやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:59:13.99

日本の教育制度が理系文系と分けてるのが良くないと思うね
英国は文理問わず全員やるのに理数だけ分けちゃうからできるやつだけ相手しとればいいやんてなる
全員が数学必修になれば下位のやつを教える側が放置するわけにはいかなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:59:46.20

>>93
中国も韓国も分けてるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 04:59:55.77

>>89
まぁ文法的には間違ったこと言ってへんのやが洋画の日本兵みたいなカタコトで短い文章言うのに何回も熟考してようやく伝わるかどうかぐらい、あれじゃコミュニケーションは至難の業やわ、

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:00:20.13

>>76
マジで言ってるならやばいで
日本人の約半数は中学数学までに挫折してるという調査結果があるし、つい最近も全国の小学6年生の半数近くが直角三角形の面積を求められないという学力検査の結果が報じられてる
世間一般的には高校数学でようやく挫折するような層はどうしようもないバカどころか何ならエリート側なんやで
世の中全体で見れば高校数学余裕みたいな層がむしろ圧倒的にノイジーマイノリティというのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:00:41.42

>>93
よくわからんけど文系見下してるよね内心

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:01:40.48

ま、ま
数学はゲームで使われてるのアピールした方が学習者増えるやろ

3Dグラフィックはマトリックスの親子関係で逆行列使ってて
インバースキネマティクスはこう実現するんやでーてアピるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:02:29.38

数学は大学からでええよ
それよりもっと有用なことはいっぱいあるやろ
使う場面になれば勉強すればええんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:03:16.67

高校数学はそんなに難しく感じなかった
大学になった途端難易度上がりすぎてビビった

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:03:52.15

>>95
大学院すら出てなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:04:43.26

受験なんて簡単な脳トレと覚えゲーやな
やからワイ的には覚える量の一番多い世界史がキツかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:05:15.96

>>101
院なんて出てないよ
東大卒だけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:06:19.11

>>44
高木貞治・杉浦については日本人が単に古い辞典みたいな教科書が大好きなだけで特に新しい本は和書でもまともな教科書はいっぱいあると思う

線形代数のまともな教科書は和書は新しい本でもガチでないから教育の質の問題やと思う
線形代数なんて工学系の応用山ほどあるものを純粋数学として教えようとするから読みづらくなるんちゃうかと

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:07:18.68

>>103
これだから学部卒は
教授は英語流暢に喋れると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:08:19.17

大人になってから思うのは大学受験ってレベル低かったんやなって
その辺の爺さんのが東大生より歴史詳しいしその辺のギャルのが東大生より英語できるしその辺の数学趣味のサラリーマンのが東大生より数学できる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:08:54.30

>>105
話せる人多いでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:09:07.73

まぁ教え方が悪い部分はあるよな
ワイはネットで同値変形を知るまで、「軌跡」とかめちゃくちゃ苦手やった
逆の確認とか教科書だけだと意味不明やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:09:21.60

数学だけ作業量異常だよな
地理なんかは授業だけでなんとでもなるのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:11:03.19

>>106
東大医学部頭悪くねぇか？おじさんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:12:34.59

>>96
だって平均点が全員のレベルに合わせて下がるんやから
それ踏まえても確実に挫折感は過大評価されてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:14:39.92

>>106
東大卒はもっと頭いいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:16:23.89

>>112
いや東大生は頭悪いよ
試しに東大生に英語で話しかけてみろよ、殆どの東大生はアタフタしてろくに何も言えやしない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:16:43.72

ギャルのがよっぽど賢いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:17:45.14

>>113
文系は知らんけど理系M1くらいになればまったく喋れんなんてことはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:18:32.37

そのくせプライドだけ高いゴミカス　
どうせ出世もできない官僚になっても安給料で酷使されるだけの無能チンカスどもそれが東大生

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:18:35.22

クォータニオンで角度がどうとか知らんけど
割と利用できる

高校もこういうの教えろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:19:00.60

>>115
なんで理系のが文系より話せると思ってんすかね？ホイ卒？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:19:30.88

>>113
だからなんだよw
アメリカの乞食は英語しゃべれるけど賢いんか？笑

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:19:35.90

>>113
英語というゴミ
滅べよwww

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:20:15.60

>>118
え？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:20:20.58

>>118
院試でTOEFL使うし研究室でもバリバリ使うから

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:20:26.11

>>119
英語を喋るという能力においては東大生より圧倒的に上だから偉いのでは？逆に言えば東大生はアメリカの底辺以下なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:21:05.16

>>123
学力という点においては？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:21:37.79

分数で諦めたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:21:55.85

>>124
それは東大
でもその学力は使い道なんて特にないからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:21:59.20

解説が足らずに誰かに聞きにいかないと分からないのが数学
一人で勉強できない教科って数学くらいやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:24:02.53

家庭教師のチャットgptに聞けば教えてくれるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:25:04.71

>>126
じゃあなんでこんなにもみんなが東大を目指して東大卒が採用されて東大卒が出世してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:25:21.89

教科書だけやってたらダメって意味不明だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:25:40.92

数学だけ教科書に載ってない問題を平気で出してくるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:29:40.50

>>118
おーい

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:31:05.97

理系学んでも文系の方が儲けられる説

じゃあ仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:31:55.90

>>131
いうほど数学だけか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:31:57.17

世の中には物覚えの悪い奴だってなんぼでもおるのに
数学だけ有意に挫折者が多いなんて話には信用性がない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:32:58.44

>>111
これは同世代の内でこれだけの層が数学で挫折しているという割合の話だから平均点どうこうというのはよくわからん
何なら同世代人口120万人に対してセンター数2の受験者は35万人ほど(浪人生も含まれるから同世代人口はもっと少ない)で、
この層は同世代の数学力上位25%～30%のグループの筈なんだけど、その層だけが集まって受けてもセンター数2の平均点は6割もないんだから、「平均点」で見ても数学の挫折感は全然過大評価とも言えないと思うで
残り7割以上の挫折組はそもそもそのステージにも行けないんやし割合で見ればより歴然や

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:34:21.22

>>21
これマジですげえわ
子供の脳味噌じゃ高校数学を理解するレベルにまで発達しいてないんかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:34:43.46

>>133
イーロン・マスクは理系や

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:35:05.42

そろばんやめさせてくれなかったのがほんま苦痛やった
今思えばワイは単純な計算の時点で詰んでたんやな
動く点Pがどうのこうの言われても何が面白いのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:35:58.91

>>43
調べてみたらジャップの入試問題マジでレベチで草
分数の積分テクニックとかほんま受験以外では無意味やったしマジで無駄やろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:36:20.67

>>136
いや学校の試験では平均点超えてたくせして「数学挫折したわ～ｗ」って言ってる奴が確実に混ざってるやん
これはただのバイアスに過ぎない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:37:01.40

教科書にのってない問題ゆうけど医学部もいっしょ
講義だけじゃ分からんからみんなCBTに受かるための予備校の教材買うし
大学てなんのためにあるんだろう
教科書に出ない問題出せば受験産業が儲かるし結局金かな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:38:33.62

一番努力した分だけ伸びる科目って
社会と英語やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:39:14.77

>>141
学校の平均点なんてその学校のレベルによって試験の難易度も変わるし
それこそ共通テストしかないわけやけど共通テストで平均点超えてるやつが数学挫折したとは言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:39:37.06

>>142
ヌルゲーすぎて草
理学部見習え

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:40:49.32

>>144
学校のレベルによって違うのは全科目で同じやねんな
だから他科目と差が出る理由にならない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:41:33.93

理学部さんがマウント取ろうとしてて草生えるんだ🤭

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:41:50.89

>>140
電磁気学とかでよく出てくるイメージやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:43:05.35

数学の点数悪いってことは国語も点数悪いんやろな
将来派遣やってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:44:37.94

データサイエンスってただの統計解析なんだけどさ
今そこら中に学部できてて
微積もできないような学生がポンポンはいって
わけわからんやつが量産されてデータサイエンティストとして就職しているでしょ
ビッグデータなんて到底扱えないのにどうしてんだろうなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:45:53.74

>>146
数学だけ他より低いというのがもう明らかに指導法に欠陥あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:46:37.94

>>141
それこそ東大京大受かっても勉強苦手で～とか言う奴はおるし一部の自虐風自慢組・予防線組を持ち出しても意味がない
なので統計や調査結果で判断するしかなくて、
全体の統計的な割合などを見れば数学の挫折感は全然過大評価ではない、という話をしている
苦手民がノイジーマイノリティだの、大体の奴はそれなりに出来てどうしようもないバカだけが完全に挫折してるだのというそもそもの言い分も、センター試験や学力調査などの統計や調査結果を見れば完全に間違ってることがわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:47:09.54

数学が色々なところで使われてるってならアドビソフトも色々なところで使われてるぞ
イラストレーターの使い方ぐらい知っといたほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:48:21.04

教える側のレベルが低いのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:48:39.62

>>151
真実はさほど数学に苦しんでる奴なんて多くなくて
ただ「数学は挫折しやすい」という言説だけが膨らんだ可能性がある

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:48:44.19

高校生なんてまだまだ概念が未発達な奴ばっかやからな
20超えて覚醒するようなののためのルートを作るべきや

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:50:43.91

ひとつでも分からないまま進むと文字が読めないのと同じだからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:52:28.29

>>152
だからさあワイが言ってんのは自己申告で測ってんなら統計的に信用できないどころか
数学に対する苦手意識みたいなのを増長させてる害悪ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:53:15.38

小学１年の九九ができないと分数できないでしょ
分数できないとその先もできない
この構造がずっと続いてるのが数学
戻ってやり直せばいいだけなのに教える側は教育学部のアホだからそれも知らない

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:53:21.52

数学は国語やからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:53:39.23

>>156
大学の教養科目にも数学あるけど
明らかに他と比べて物量多くてコスパ悪いから不人気で落単率も高いんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:53:39.52

>>84
英語話せない純ジャパ「日本人の英語は聞くに堪えない」

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:55:36.65

たしか小学生でも結構挫折してるって話じゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:57:29.29

>>106
18歳で歴史も英語も数学もある程度こなすというのが東大生の求められてることだからね
歴史知ってる爺さんは英語と数学は東大生に敵わない、英語話せるギャルは数学と歴史は敵わない、数学趣味リーマンは英語と歴史は敵わないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 05:57:36.76

>>161
教養数学なんて必修ちゃうの
微分方程式や線形代数がわからなかったら
専門科目何もわからんやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:03:28.10

>>158
いや「自己申告」の話ではないよ
そもそも自己申告の話は君が>>141でいきなり言い出しただけ
ワイはさっきから学力調査やセンター試験の平均点などの客観的な結果を元に話してるんだから

全国の小学6年生の半数近くが直角三角形の面積を求められないという学力調査結果が報じられてる
同世代人口120万人に対してセンター数2の同世代受験者数は30万人ちょっとで、この層は数学力同世代25%～30%の筈なのにセンター数2の平均点は6割にも満たない
そして同世代の7割以上の数学挫折組はそのステージに上がることさえできない
ワイはずっとそういった客観的な数字やら調査結果に基づいて話をしている

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:03:42.18

むな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:23:46.40

ワイは微分積分がわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:25:50.49

こんな事やってなんか意味があるのか？と思わせてしまうのが一番影響してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:40:14.23

>>169
それに対する回答が100%嫌がらせパワハラ人格否定の類なのが終わってんだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:41:41.38

>>21
入学時は東大生の方が優秀
卒業時はハーバード大生の方が優秀
とかいうジャップ現象

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:42:35.84

ワイ理系院卒やけど
線形代数とか見た時
最初はいやこれ連立方程式たくさん使って根性で計算しとけばいいやんって思ってたわ
今考えたら相当アホだなw

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:44:06.04

最近思うんだけどさ
日本人ってなんかバカ増えてる気がする
というか頭の悪い奴が可視化される義ててやばい
ワイも頭悪いけどワイレベルのやつがゴロゴロ可視化されてきてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:45:59.36

>>21
そりゃな
いままでの発明ほぼコーカソイドやし
日本人はどうせ数学を暗記で覚えてるからなんの意味もない
最近ほんま日本人のあほさ加減可視化されすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:46:01.45

数学って科目自体がただでさえ嫌われ者なのに
センター試験で時間キツキツのタイムアタック勝負をさせられるから余計嫌われに行ってるよな
日本が数学アレルギーで溢れかえるのも残当やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:48:30.72

ワイは中学や

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:52:53.74

大学受験とかいうガラパゴス儀式

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 06:59:21.61

数学ガチってもそれこそクレジットカードの暗号化システムみたいなの築けないと金にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:02:20.98

最終的にどっかの企業に就職するのが目的なんだから高度な数学知識なんていらないから皆真面目にやってないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:04:21.87

母数とか期待値とか誤用してる人多いしそもそも数学やってないんじゃないか思うときある

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:04:24.89

数学の点平均30点なのはその高校が調子に乗りすぎてるだけやな
身の程にあった教育しろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:05:53.18

>>5
これはエアプやろ
数Ⅲより余裕で1Aの方が難しいんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:13:05.33

数字が話題のスレでは得意なやつがイキるか不得手なのをバカにするのがお決まりのパターン
できないやつをどうすればできるようになるか考える能力のないのが理系で文系指導者の方がよほど努力してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:13:09.43

日常で一切使わんものの代表格なのが数学やが、誰しもがそういった疑問を持ちつつ難易度だけは馬鹿みたいに上がっていくんやからそらやる気出せ言う方がムズい
完全に試験をクリアするためのハードルやと割り切れてる人間だけが頑張れる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:14:38.01

統計増えたらしいけどそこは1番使える学問やし良い気する
むしろ今までなにかよくわかってないのに偏差値であーだこーだ言ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:14:49.51

高校で中学レベルの数学しかやらんかったワイでも文系レベルでは困らんかったし高校数学は教える順序が違うんちゃうかとはうっすら思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:19:21.42

文系数学って量も少ないしつまずく要素そんなないよな
ほとんど暗記だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:20:27.03

>>185
論文書いてるやつすらよく考えずにエラーバーつけてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:20:55.50

今更かよ
さんざん試験で使うから必要とか言ってたくせに
目的と手段混同するな

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:23:11.27

fラン理系ワイでもなんとかついていけるレベルなのに偏差値65のやつがついていけないわけがないやろ。テストのレベルを下げて基本に忠実的な問題出せば改善する

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:24:16.87

現役生やけど共通テストの数学とか処理能力大会やんけ
あれ90分あったら誰でも9割あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:27:15.47

>>150
ワイの仲良かった統計学の大学の先生は統計学は数学ちゃうで言うてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:40:36.81

>>191
絶対に無理
同世代の下位3割は小学校で、下位5割は中学校で授業についていけなくなって落ちこぼれてるという調査結果があるんやで
高校に入るまで生き残ればそれだけで世代の上位半分だが、高校数学は中学とはまた別物レベルで難易度が一気に上がるからまた大量の死人が出る

以前なんjでも「塾で教えてると三角比の有名角の表を丸暗記してる子が普通にいて驚く」とか言うてた奴がいたけどそんな子でも一応高校レベルにはついて行ってるようだから普通よりは優秀な子と言える
人間の知能格差の凄まじさを舐めない方がいい
現実はもし共通テストが時間無制限で教科書例題レベルの問題しかなくても(9割どころか)6割取れたら優秀な高校生に入るんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:44:12.24

>>193
文字多いなー

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:45:01.71

暗記数学は役に立たないのにそれを教えるとかいうヤベーシステム

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:46:11.37

理解はできるけど問題解けないってことでしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:50:09.81

>>195
受験テクニックか知らんが暗記数学やるくらいなら物理化学先に進めたほうがええわ
大学入った後、数学分からんよりも理科分からん方が実害あるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:56:48.74

最近の英数固めてから受験の年になってから物化生に手を付けるという風潮

文系の塾屋が思いついた事やろな
専攻から逆算したらそんな勉強方針にならんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 07:59:04.44

別に難しすぎるとは全く思わないけど教師が仕事多すぎて肝心の教育にあてるリソースが足りてないんじゃね？とは思う
授業の仕方勉強したり理解度に応じてクラス分けとかすれば解決する問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/02(木) 08:04:01.67

設計屋とかにならん限り確かに使わんよな