「エビデンスに殴られている」 分断の道具に使われる客観性
――去年、小学生の間で「それってあなたの感想ですよね」というフレーズが流行しました。論破ブームも続いています。いつでも数値的な根拠が必要で、自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます。
tps://www.asahi.com/articles/ASRBZ3JWJRBWUCVL003.html
朝日新聞「エビデンスがないと駄目ですか? エビデンスに殴られている分断の道具に使われる客観性！」
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1それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:10:17.87ID:ng2cDPEc02023/11/02(木) 14:12:56.44ID:KLwfbeqo0
老害って言われちゃうぞ～
2023/11/02(木) 14:13:00.58ID:4v6NZNV6a
俺はポンコツだからよく教授に客観的な妥当性がないって詰められてるけど、これ本当は教授がおかしかったのか？
4それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:13:41.42ID:sxKldFvt0 朝日が言うと説得力が違うわ
5それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:15:45.77ID:RFYKWSNU0 まあ本当は根拠が無いと駄目だけど無根拠に会話してた時に感想だと指摘するのは良い
感想を語り合う場でそれやるのやめろ
感想を語り合う場でそれやるのやめろ
6それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:15:48.38ID:GdqyVnww0 エビダンス
7それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:18:18.26ID:Xjfx1gqk0 正しいデータで勘違いや思い違いを正してくれてありがとうって考えが必要やろ
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶって言うし
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶって言うし
2023/11/02(木) 14:18:56.29ID:MmujMqjh0
ちょっと前に毎日でも似たような見出があったけど流行ってるんだろうか
2023/11/02(木) 14:19:18.93ID:Px8DvdQK0
韓国みたいに感情で全て捻じ曲げられる国にしようぜ
11それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:20:46.05ID:h9yZLBu0d >>3
それこそ内容を知らん人にはなんとも言えない話やないかな
それこそ内容を知らん人にはなんとも言えない話やないかな
12それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:20:48.49ID:Xjfx1gqk0 コミュニティーノートに殴られて痛いという情報がようやく上がってきたんやろな
13それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:21:09.93ID:9PM2c2h2d AIにとって変わられる仕事
14それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:21:34.51ID:dcnY75920 データなしで偏見ばら撒くくちびるお化けを「なんかそういうデータあるんですか？」「あなたの感想ですよね」とかほざいてるのをメディアが持ち上げたのが問題やろ
15それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:22:05.30ID:vWYNJ3X2d さすが三流サヨク新聞
2023/11/02(木) 14:24:40.33ID:Px8DvdQK0
第３の真実…それは感情だっ!!（迫真）
17それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:24:57.90ID:wH6NYs+60 原発ネタで被災者叩きがしたいのにエビデンス求められて辛いンゴ🥺
エビデンスなんか抜きにして好き放題東日本民叩きたいンゴ🥺
死ねばいいのに
エビデンスなんか抜きにして好き放題東日本民叩きたいンゴ🥺
死ねばいいのに
2023/11/02(木) 14:25:28.72ID:6y7tP9US0
皆で感想を言い合う場でデータがないのはいいけど、それってあなたの感想ですよねの元ネタはネットについての問題をどうやったら解決できるか皆で議論する場ではあったろ
ひろゆきが頭いいとは思わんが、議論の場でそれってあなたの感想ですよねと言われるようなこと言ったらあかんわ
ひろゆきが頭いいとは思わんが、議論の場でそれってあなたの感想ですよねと言われるようなこと言ったらあかんわ
19それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:25:45.17ID:cPHeK0+Z0 >>17
親に早く死んでくれと思われてそうw
親に早く死んでくれと思われてそうw
20それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:28:19.68ID:DslaItnC0 さすがコミュニティノートに発狂してた界隈
事実とか正論に弱いんやな
事実とか正論に弱いんやな
21それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:28:48.31ID:otz5Sf7O0 逆に自分等が感情論だけで叩かれた場合どう思うのかとか少しは考えられないのかコイツラ
左翼って「右翼と同じことしてるけど俺等は左翼だからセーフ」みたいな奴多すぎんだよなあ
左翼って「右翼と同じことしてるけど俺等は左翼だからセーフ」みたいな奴多すぎんだよなあ
22それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:29:58.31ID:qz9wK+8q0 論破ブームはよくないと思うけどエビデンスは大事やろ……
23それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:30:10.89ID:VPI9mlj40 ？
24それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:30:38.67ID:WrD+fGGa0 >>17
日本の報道の自由度が低い理由はマジでこれなんよな
煽動しても乗ってこなかったから国民はバカだ報道規制されてるんだと言い出したのが元
ちなみに海外のマスコミも同じ思想で同じことやって誰も乗ってこなかったから同じ様に自己採点で低く評価するようになった
日本の報道の自由度が低い理由はマジでこれなんよな
煽動しても乗ってこなかったから国民はバカだ報道規制されてるんだと言い出したのが元
ちなみに海外のマスコミも同じ思想で同じことやって誰も乗ってこなかったから同じ様に自己採点で低く評価するようになった
25それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:30:51.09ID:fGUFEmn20 小学生が論理的思考できるようになってるのはええことやん
26それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:31:25.13ID:WrD+fGGa0 >>21
キャンセルカルチャーは左翼だけのものって放言して憚らない奴らやからな
キャンセルカルチャーは左翼だけのものって放言して憚らない奴らやからな
27それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:31:54.65ID:6UBWOAjoa パヨクは想像で好き放題叩いていいってこと？
だったら暇空に文句言うなよ
だったら暇空に文句言うなよ
28それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:33:03.77ID:0YZnRMxvd 少なくとも新聞記事にはエビデンスは不可欠でしょ
29それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:33:18.23ID:x+1iaDgU0 エビデンス無くて討論で負けたことありそう
30それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:34:05.87ID:iPV+wQz+0 なんでこういつも0か1かみたいな話にばかりなるのか
2023/11/02(木) 14:34:39.94ID:7SUn0rZy0
>>いつでも数値的な根拠が必要で、自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます。
議論の場でただの妄想に価値はないだろ
議論の場でただの妄想に価値はないだろ
32それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:35:52.27ID:jB2x+C84r 実際エビデンス無いから却下ねで全部捨てられるなら保守主義者が常に勝つからな
だからひろゆきとか基本右翼やろ
だからひろゆきとか基本右翼やろ
33それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:37:14.66ID:a6rg1xRKd 科学的根拠なしの愚行の最たるが肌の色の違いによる差別だったんじゃねえのかよ
34それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:37:39.14ID:RNwAGft2a もう廃業だぞ
2023/11/02(木) 14:37:43.86ID:zcN9hh3ka
岸田「分野によっては数値的な根拠が必要で自分の経験や考えには価値がない気がしてしまいます」
仮に岸田がこう言ったとして、お前は納得できるのか
仮に岸田がこう言ったとして、お前は納得できるのか
36それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:38:05.54ID:W/JuABV10 🦐💃
2023/11/02(木) 14:39:27.79ID:zcN9hh3ka
>>32
エビデンスがないならないで、これは自分の推測であるけどもこういう根拠があり～って説明したらいいだろ
エビデンスがないくせにあたかも自分の言ってることが事実であるような言い方をするやつが議論するときにいると時間の無駄だから帰りたくなる
エビデンスがないならないで、これは自分の推測であるけどもこういう根拠があり～って説明したらいいだろ
エビデンスがないくせにあたかも自分の言ってることが事実であるような言い方をするやつが議論するときにいると時間の無駄だから帰りたくなる
38それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:40:32.80ID:uE1Uxip1a 嫌儲のスレもそうだったけど、スレタイしか読まずに叩いてるバカばっかだな
小学生が「それってデータとかあるんですかｗ」とか西村の真似するのって
議論したいんじゃなく、揚げ足を取りたいだけだよね
小学生が「それってデータとかあるんですかｗ」とか西村の真似するのって
議論したいんじゃなく、揚げ足を取りたいだけだよね
39それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:42:23.07ID:RXKMgaLrM エビデンスとかサステナブルとかなんやねん
40それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:42:33.60ID:2VvKPGvar エビデンス無しで議論しないといけない諸問題にエビデンスを要求して何か言った気になってるカスがおるのは事実やけど
適当なこと言ったら
ソース付きで反撃食らって恥かいたアホの逆恨みやろ
こいつオープンレターズやし
適当なこと言ったら
ソース付きで反撃食らって恥かいたアホの逆恨みやろ
こいつオープンレターズやし
41それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:42:33.74ID:fGUFEmn2042それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:42:50.61ID:vBIz2pFuM ならカニデンスでええやん
43それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:43:51.13ID:rXnJVnyeM ひろゆきってデータ提示したことないよね
44それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:44:11.26ID:1Yh0NX9c0 >>38
昨日無料期間の間に全文読んだけど印象変わらんかったぞ
昨日無料期間の間に全文読んだけど印象変わらんかったぞ
45それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:44:22.24ID:2VvKPGvar 自分の都合のいい専門家を蔑ろにする奴は反知性主義と罵るダブスタよ
2023/11/02(木) 14:44:49.51ID:zcN9hh3ka
SNSでも、データを持ち出してきて、自分の気に入らない投稿を批判するような書き込みが目につきます。エビデンスという道具を使って、他者をたたきたいという暗い欲望が蔓延（まんえん）しているように感じます。
誰かを叩きたいって気持ちがあることも否定しないが、シンプルにエビデンスもない主張をさも事実化のようにsnsで広められるの普通に迷惑だからこれはsnsで適当なこと言ってるやつが悪いだろ
誰かを叩きたいって気持ちがあることも否定しないが、シンプルにエビデンスもない主張をさも事実化のようにsnsで広められるの普通に迷惑だからこれはsnsで適当なこと言ってるやつが悪いだろ
47それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:45:05.24ID:Uq3uCT4Jd 🦀「エビです」
48それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:45:24.90ID:uE1Uxip1a49それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:45:59.86ID:KfO4kubcd 根拠もなく普遍の真理かのように吹聴するから言われんだろ
50それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:47:07.49ID:ePMa+Rpr0 鉄血宰相ビスマルクも個人の経験より客観性が大事やいうてるしな
なまじ自分で経験するとそれが全てだと勘違いしてしまう
「だって俺みたし！」ってのは70億人いるなかのお前が見ただけの話なのを忘れたらあかん
なまじ自分で経験するとそれが全てだと勘違いしてしまう
「だって俺みたし！」ってのは70億人いるなかのお前が見ただけの話なのを忘れたらあかん
51それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:48:03.57ID:VXa4mQAC0 朝日新聞高橋純子「エビデンス？ ねーよそんなもん」
https://pbs.twimg.com/media/F95gD7mbsAAIRi6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/F95gD7mbsAAIRi6.jpg
52それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:50:12.49ID:jB2x+C84r >>37
ひろゆきとか自分の側にエビデンス無い時もゴリ押すやん
高校物理の位置エネルギーは嘘とか
レスバで都合いい時だけ使えるものは常に詭弁とは言わんが詭弁臭いところがある
つまり詐欺師しか使わない訳では無いが詐欺師が常用する論法
それがなぜかもてはやされてる世の中は異常
ひろゆきとか自分の側にエビデンス無い時もゴリ押すやん
高校物理の位置エネルギーは嘘とか
レスバで都合いい時だけ使えるものは常に詭弁とは言わんが詭弁臭いところがある
つまり詐欺師しか使わない訳では無いが詐欺師が常用する論法
それがなぜかもてはやされてる世の中は異常
53それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:50:33.08ID:4aMpP5lz0 データが必要な場合とデータが不要な場合それぞれあるやろ
新聞の記事は当然必要な場合
新聞の記事は当然必要な場合
54それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:51:13.39ID:eYTrk3vU0 お気持ちは日本の美やからな
55それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:51:53.36ID:bmB6Jg/VM エビデンスがないなら
個人的な感想ですがとか
私見ですがとか前置きすればええやん
その道の教授かいうなら私見でも価値あるかなって思われるだろうし
個人的な感想ですがとか
私見ですがとか前置きすればええやん
その道の教授かいうなら私見でも価値あるかなって思われるだろうし
56それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:52:13.02ID:rGBF6eHk057それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:53:07.02ID:Awd1w25dd 処理水問題を念頭に置いて書いてる記事の時点で完全にアウトや
ヘイトしていい自由なんかないねん
ヘイトしていい自由なんかないねん
59それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:54:16.41ID:wAGEjqtFM 一般的に当たり前だと思われてることがデータとってみると全然違うっていくらでもあるからな
論破ブームだのセンセーショナルに取り立てて言ってるが
思い込みで押し通されてマイナスになってることが根本的に多すぎるんだわ
論破ブームだのセンセーショナルに取り立てて言ってるが
思い込みで押し通されてマイナスになってることが根本的に多すぎるんだわ
60それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:54:28.00ID:eiXQCpoQM 大槻や上岡にブーイングしているオカルト信者みたいで草
61それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:54:43.14ID:+BaFkl4id なんやオープンレターの人やったんか
結局党派で内輪の顔色みてポジション取ってるだけでこの学者自身が学問に対して不誠実なだけやな
結局党派で内輪の顔色みてポジション取ってるだけでこの学者自身が学問に対して不誠実なだけやな
62それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:55:14.22ID:blFe2EoFM 優れた学者って直感も優れとるよな
まず証拠ありきってのは否定されるべきやな
まず証拠ありきってのは否定されるべきやな
63それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:56:50.34ID:7mcdMIPE0 🦞🦞🦞♪エッビマヨマヨエビマヨ🎵🦞🦞🦞
2023/11/02(木) 14:56:57.89ID:p0uso4t30
汚染水にしても、文句を言うなら
「専門家はこう説明してるが感覚的に納得がいかないとか」
「他国からでてる水のほうが放射線量が多いというデータがあるが、測定法に誤りはないのか？」
とかいくらでも書けるのに、何で最初から日本に問題があるって前提でものを言うのか
本当に問題があるかもしれんが、新聞記事読んでると話が飛躍しすぎてて何言ってるだとなる
「専門家はこう説明してるが感覚的に納得がいかないとか」
「他国からでてる水のほうが放射線量が多いというデータがあるが、測定法に誤りはないのか？」
とかいくらでも書けるのに、何で最初から日本に問題があるって前提でものを言うのか
本当に問題があるかもしれんが、新聞記事読んでると話が飛躍しすぎてて何言ってるだとなる
65それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:57:14.89ID:4Mqya1Jid 普段容赦ないエビデンス主義で学問やっとる理系がこういう視点持つのはええけど社会学とか人文学やってるやつはもっとエビデンス主義になった方がええで
66それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:57:49.63ID:bmB6Jg/VM 統計データの読み取り方とかに誤謬があるとか
統計の取り方自体間違ってるとかは分かるけど
データをもとに考えることは別に間違ってはないんやないの?
俺はバント野球が好きだからバンドしてほしいんだっておっさんの意見も尊重はするけど
統計的にはバントする必要ないよねってのは事実なわけで
その事実そのものは覆らんし
統計の取り方自体間違ってるとかは分かるけど
データをもとに考えることは別に間違ってはないんやないの?
俺はバント野球が好きだからバンドしてほしいんだっておっさんの意見も尊重はするけど
統計的にはバントする必要ないよねってのは事実なわけで
その事実そのものは覆らんし
67それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:58:50.63ID:VPI9mlj40 やっぱ文屋って糞だわ
68それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:59:02.75ID:rl5rHI190 🎶🦐🎶
69それでも動く名無し
2023/11/02(木) 14:59:22.43ID:bmB6Jg/VM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
