【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:11:31.40

せやな

https://i.imgur.com/kMt6FjX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:12:51.25

>>233
同期じゃなかったかな
少なくとも五輪仲間ではあったらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:13:38.22

それよりもなんでファースト山川なんや
近年の選手に限定しても松中か小笠原でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:13:47.12

>>236
山田の劣化が激しすぎて圧倒的に井口やわ
メジャー経験してロッテでも活躍してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:14:09.62

古田らの時代って野手はラビットで数字稼いだのがでかいわ
ラビット時代にイチローがNPBにおったら4割30本いってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:14:19.68

2年目(1991).340 11本 50打点 OPS.928
3年目(1992).316 30本 86打点 OPS.997
4年目(1993).308 17本 75打点 OPS.842

阿部？谷繁？

https://i.imgur.com/7Yfs6H1.png
https://i.imgur.com/jeXYlIw.png

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:14:32.01

朴がライトなわけねえだろくそメガネ
だからヤクルトで無能晒したんやなこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:15:15.30

イチローってもちろん選手として凄いけど180cm80キロとかいう日本の野球選手の中で
平々凡々な体型なのにメジャーで活躍したのがより凄いんやろ
大谷も凄いけど体格的にはやはりアメリカ人に寄せてきてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:15:16.97

ショートは松井稼頭央よりも坂本だわ
こっちは指標とかでもめっちゃ差がありそうやけど
坂本って歴代最高のショートでもおかしくないやろ
古田の中では松井稼頭央の方が上なんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:15:35.28

パッと思い浮かんだ選手上げただけなのになんか発狂させてすまん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:15:44.03

>>186
>>197
https://i.imgur.com/It7RjLN.jpg

「日本の製品は安心感が抜群。
外国メーカーの技術も、実は日本人が開発していることが多いのでは、と想像している。
技術が外に出ていく状況をつくってしまった国や企業に対して、それはいかがなものか、とは思う。
いま、安倍（晋三首相）さんのこと、めちゃくちゃ応援しているんです。頑張ってほしいです」

https://www.nikkei.com/article/DGXNZO51622410S3A210C1UUT000/?df=6

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:16:35.03

>>247
素行がね……

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:17:16.91

>>249
政治豚が松井好きな理由ってやっぱりWBC辞退とジャップ発言なん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:17:25.68

>>247
全体で見たら坂本だけど瞬間で見たら稼頭央やわ
これに関しては野茂も松井もそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:19:33.76

>>249
で？
松井が安倍晋三さんから国民栄誉賞をもらった事実も変わらんよ
しかも授与式は異例の東京ドームで楽しそうだったね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:19:34.25

>>252
稼頭央は全盛期がモロにラビットでなあ
ラビットの成績で俺メジャーでやれると勘違いしてメジャー行ってボコられた代表格じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:19:36.62

稼頭央坂本論争のほうが面白そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:19:55.21

これで納得やろ
https://i.imgur.com/L6ZO3yB.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:20:14.47

松井のセンター守備はブライトみたいな感じやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:20:43.32

無能OBの意見なんてバカにされて終わりなのになぜかなんGって古田神格化してるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:20:58.44

松井とイチローって何でこんな論争になるん？どっちも引退して数年たっても結論でないで言い合ってんだから今後も結論なんかでないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:21:01.59

時代が進むにつれ守備の重要性が上がってるから
松井みたいな選手の価値はずっと下がるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:21:50.43

>>227
井口がおったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:13.30

>>259
出てるのを認めない奴が暴れてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:19.01

守備の重要性高まってるのに捕手は逆に打撃良い方が評価されてきてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:26.15

>>7
日本シリーズでイチローを抑え込んだからかも

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:26.72

>>251
>>253
松井が好きだなんて一言も言ってないが
イチローは安倍支持じみた発言してる
松井は国民栄誉賞貰っただけこの差はでかい
あと長嶋も中曽根支持のやばい奴だからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:27.18

>>259
結論なんて明確に出てるのに煽り合いのネタに使われてるだけだ
松井は今後1000年待ってもMLBで殿堂入りすることはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:32.24

単にパワーヒッターを評価してるだけやろ
他のメンバー見てもアベレージ特化タイプなんかおらんし
古田が監督やってた時も外国人3人を打線に並べて2番リグスとかやってた
NPBでは2番に強打者置く走りやった

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:22:45.04

>>97
貧弱松井

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:23:15.29

なんか弱そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:23:20.25

松井はともかく金本よりイチロー入れた方がどう考えても強い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:23:23.24

>>256
ハリーDHはだめなんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:23:40.46

>>263
それだけ打てないやつばっかり
前は各球団打てる捕手いるのが当たり前レベルやった

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:24:09.22

>>265

>イチローは安倍支持じみた発言してる
>松井は国民栄誉賞貰っただけこの差はでかい

https://i.imgur.com/SWldjKx.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:24:22.08

>>271
まぁDHといえば門田やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:24:23.62

叩き棒としての松井が優秀すぎるのかいっつもそういう役回りだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:24:29.68

>>227
ジョイナスは普通に二塁手としてのレジェンド枠として入ると思うけどな山田がそれをぬりかえる存在かと思ったら意外とそうでもならなかったみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:24:41.17

日米ならともかく日本時代だけなら松井のが欲しいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:24:50.41

>>263
捕手は実は何もしてないのバレてきたからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:25:03.36

パワーヒッターを評価するなら
キャッチャー古田じゃなく城島か阿部やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:25:43.56

松井は文句ないけど金本と柳田どけてイチローやろ普通ｗ
さすがに松井イチロー両方入れないのは逆張りが過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:25:56.41

>>256
金やんすっくな
流石に昭和生まれも現役時代知らんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:25:58.21

>>263
城島みたいにジャップ捕手は必要以上に過大評価して俺様気質で炎上するからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:26:38.76

>>125
古田っていま評価低いの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:26:43.86

>>265
やっぱパヨクって気持ち悪いわ
選手評価に安倍晋三を持ち出すんだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:26:50.99

誰もが見たかった古田監督が誕生したと思ったら
みんなの予想の斜め上を行くパワーでゴリ押し路線だったの嫌い
イチロー入れないのはそういうことやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:27:05.85

俺だったらこうする

ニ　山田哲人
中　糸井嘉男
三　小笠原道大
一　王貞治
指　大谷翔平
右　稲葉篤紀
左　中田翔
捕　野村克也
遊　坂本勇人
投　ダルビッシュ有

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:27:16.41

>>281
昭和長いからバラけたんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:27:19.76

>>256
中村より村上だろって思ったら村上は令和の人なんだよな
令和のベストナインは先発、山本由伸意外はまだ弱そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:28:05.01

歴代なのに王が入らないとかおかしいよね
今とはレベルが違っても指標で語るなら有り得ん面子

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:28:52.02

>>286
おハムさん！？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:29:20.81

https://i.imgur.com/qdSosnN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:29:27.30

>>286
怒涛の左打者で草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:30:07.69

こういうので一切名前を聞かない川上哲治

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:30:32.29

>>284
シリングはトランプ支持で干されて殿堂入りから追い出されたぞｗ
政治的言説も立派な評価基準や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:30:52.51

>>293
軍隊時代に部下いじめしてたやつは論外

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:30:56.15

イチローってメジャーで渋い寡黙なイメージ付いたからカリスマ性出たけど、若い頃はホームラン打者でもないのに態度デカくて普通に嫌われてたんよな
今で言うなら態度村上のタイプ近本というか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:31:07.94

福留とか青木が戻ってきてもトップクラスの打撃してたから松井なら余裕で40本打つな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:32:09.15

古田如きのクソ監督をメディアはいつまで持ち上げるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:32:53.59

>>296
それはないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:33:30.91

>>296
イチローはNPB末期あたりから孤高の存在になってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:34:18.66

>>296
そもそも村上は別に態度は悪くない
イチローもメディア嫌いをこじらせただけで、嫌われて無かったと思うよ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:34:19.43

イチローと松井クラスになるともはや好き嫌いレベルやな
ワイは松井のが好きやなAVソムリエやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:34:37.68

日本時代のイチローってOPS.94やぞ
近本はないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:34:50.32

オールスターでイチローに盗塁されまくったの効いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:21.87

柳田は入らねえなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:32.44

イチローいなくて草生える

やっぱり捕手目線やと本塁打打てないアヘ単は怖くないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:39.93

>>296
意味わからんこと言うなよガイジ
本拠地ある東京での調査ですらランクインしてない嫌われ者はアイツな
https://i.imgur.com/OGQ2hgT.jpg
https://i.imgur.com/hgWQKBT.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:41.59

>>296
そりゃ6年連続オールスター投票1位だしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:46.82

イチローはNPBいたら4割の可能性あったレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:48.04

>>303
近本って最高10本塁打でイチローは最低12本塁打(故障離脱）やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:50.25

>>256
中村剛也？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:35:57.11

イチローアヘタンのイメージで語られすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:36:06.71

イチローないのは流石に頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:36:18.58

>>285
ノムへの反発心とかもありそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:36:20.14

松井は時代のせいで評価が難しい
あの当時って40本くらい打つ打者がゴロゴロしてたやろ
松井渡米前の日米野球でギリギリライト最前列に飛び込むヒョロムラン1本しか打てなかったのはよく覚えてる
単純に日本のボールは当時飛びすぎたんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:37:02.34

イチローは韓国挑発してネットで神様のように持ち上げられた感じ
イチローコピペとか臭くて嫌だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:37:15.61

>>310
28本ですがどういう釣りなんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:37:31.96

25本やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:37:38.53

>>20
それは君が野球興味ないだけじゃない？
ファーストの阿部とか打撃も超絶劣化してた頃にしかやってないからそんなイメージつくわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:38:14.37

>>198
？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:38:17.13

NPB時代のイチローは長打も打てる何でもできるバッターすぎるからな…、

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:38:30.75

全盛期のイチロー伝説

●３打数５安打は当たり前、３打数８安打も
●初回先頭打者満塁ホームランを頻発
●イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない
●初回先頭打者サイクルヒットも日常茶飯事
●９回裏１００点差、チームメイト全員負傷の状況から１人で逆転
●１回のスイングでバットが３本に見える
●バントでホームラン
●打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も
●ホームランでも納得いかなければサードベース踏まないで帰ってきた
●あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い
●その牽制球もヒット
●ピッチャーを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく
●試合の無い移動日でも２安打

これとかホルホルコピペに通ずるものあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:38:43.07

山川入れて復帰の橋掛けしてくれとんかこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:38:54.70

>>317
真面目に君の言ってる意味が分からんのやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:38:58.12

>>296
イチローが来るってだけでパリーグのクソ不人気球団の席が埋まるレベルやったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:39:00.20

https://livedoor.blogimg.jp/matome99/imgs/1/5/15af5d0c.gif

https://livedoor.blogimg.jp/matome99/imgs/0/4/04f00e9f.gif

やっぱイチローってカスだよな
人格者松井には遠く及ばん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:39:09.19

松井って巨人の頃センターだったのかよ
ヤンキース時代しか知らんからずっとレフトだと思ってた
あの鈍足でセンターキツくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:39:36.53

坂本稼頭央論争に次ぐ3番手がノムケンなのはみんな合意でええか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:40:15.96

ヤクルトやのに宮本入れてないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:40:35.38

>>296
オリックスイチローはリーグ本塁打ランキング2位になったこともある長距離打者や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:40:40.76

松井って今のボールの規格やとどれくらい打てるんやろ
普通に岡本村上のほうがホームラン打てそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:40:42.63

イチローの魅力は守備やわ
安心感が違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:40:53.15

>>328
野村より鳥谷方が上やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:41:02.65

>>322
これはどちらかと言うとチャックノリスジョークやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:41:13.67

>>318
よくみろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:42:09.05

>>328
ノムケンの全盛期とか知らねえし
アラサーのワイでも晩年のおっさんの姿しか知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:42:38.98

実際日本時代で言うなら松井のほうが上やろ
最終年なんざ村上みたいに1人で優勝させられるレベルや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:43:10.51

関係ないけど近本の子供の頃の宝物はイチローのサインや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:43:24.17

>>337
村上は1人で優勝させてないやろ
奥川いなかったら無理やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:43:52.50

これが真のベストナインや異論は投手以外認めん
捕手　野村克也
一塁　王貞治
二塁　落合博満
三塁　長嶋茂雄
遊撃　坂本勇人
左翼　松井秀喜
中堅　山本浩二
右翼　イチロー
指名打者　張本勲
投手　村山、稲尾、野茂