探検
FF11、FF14←オンライン、FF10、FF12、FF13←続編あります、FF15←こいつ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:33:03.16ID:wpZPMS8Bd こいつだけ続編出なかったのなんで?
2023/11/05(日) 07:35:01.21ID:wsma4OV90
いうほどFF12に続編あるか?
3それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:35:44.66ID:TM6wZJS/d 13はなんで2つも続編出したんや
5それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:36:15.68ID:TMTKoFxC0 DLCでの完結編は開発中止!
結末知りたい人は小説出すから読んでな!
これがあったやん
結末知りたい人は小説出すから読んでな!
これがあったやん
6それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:36:53.26ID:nyqhg+nv02023/11/05(日) 07:37:11.39ID:11HYFJQk0
映画なり小説なり展開したしもうええやろ
9それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:37:56.46ID:s2bhfzMg0 >>3
14にスタッフ取られたせいで13こするしかなかったらしい
14にスタッフ取られたせいで13こするしかなかったらしい
10それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:38:52.79ID:oZW2Z80hd FF16ほんまに話題にならなくなったな
2023/11/05(日) 07:39:19.91ID:wsma4OV90
FF13→LSで良かったのに13-2とかいう同人を挟むからおかしくなった
2023/11/05(日) 07:39:23.51ID:e35xTo5R0
12でこれちょっとアカンなと思い始め13からは完全に落ち目の印象
12は終盤で投げて13は序盤でおもんなくて止めた
12は終盤で投げて13は序盤でおもんなくて止めた
13それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:40:00.66ID:9QIimvXn0 FF10の続編→前作の空気ぶち壊します、復活した主人公の首吹っ飛びます
2023/11/05(日) 07:42:12.48ID:11HYFJQk0
FF16も物語的に完結してるし続編はでなさそうで残念
15それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:43:43.25ID:6AqOOIFK0 >>3
元々は人気絶頂やったFFをさらに盛り上げようとファブラノヴァプロジェクトってのが立ち上がって13含む色んな外伝の繋がりで平行して制作されていたんや
それが初っ端の13からクソゲーで平行していた作品もズブズブで取り返しもつかずFF没落のきっかけになったんやで
13〜15までがいわゆるファブラノヴァ神話の作品や
元々は人気絶頂やったFFをさらに盛り上げようとファブラノヴァプロジェクトってのが立ち上がって13含む色んな外伝の繋がりで平行して制作されていたんや
それが初っ端の13からクソゲーで平行していた作品もズブズブで取り返しもつかずFF没落のきっかけになったんやで
13〜15までがいわゆるファブラノヴァ神話の作品や
2023/11/05(日) 07:44:13.42ID:iYxEJIRw0
おにぎりの短編を作るべき
17それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:44:21.88ID:2KxGTpyTd 15は続編どころかDLC完結すらしないまま終わったからな
18それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:44:22.95ID:iXHdFSmL0 15は前日譚でいい映画出したし悪くない
19それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:44:53.08ID:OArGMqCP0 最終的に神的ななにかと戦う物語いい加減飽きたわ
20それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:45:01.72ID:3PEMjp+40 FF16はほんま酷かったわ
なんでクソゲーの13みたいなゲームにしとんねん
失敗の再生産やん
なんでクソゲーの13みたいなゲームにしとんねん
失敗の再生産やん
21それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:47:22.09ID:8TqOhmHB0 もう40以上の中年しかやってないゲームなんだよなDQFF
そらスクエニも経営苦しくなるわ
そらスクエニも経営苦しくなるわ
22それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:48:14.12ID:iXHdFSmL0 初手で捨てたのFF12と13だったなあ
あの辺が一番の暗黒時代じゃない?
あの辺が一番の暗黒時代じゃない?
26それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:51:44.56ID:7Js9ThJI027それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:53:12.97ID:y3HTiQt/d 懐古厨って言われるかもしれんが、新しいフィールドに行ったり新しい街で装備や魔法を買ったりするのが楽しかったんや
13はショップはオンラインだけで街すらねぇ
13はショップはオンラインだけで街すらねぇ
28それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:53:29.90ID:Mq69Yxnr0 >>26
なんGで鬼の首を取ったかのように延々と叩きスレ建てまくってたのもう忘れたんか
なんGで鬼の首を取ったかのように延々と叩きスレ建てまくってたのもう忘れたんか
29それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:54:55.69ID:8TqOhmHB0 ワイ「近未来型FFじゃなくて、中世ヨーロッパ風に原点回帰するべきやでFFは」
吉田「FF16作ったよ〜」
ワイ「」
吉田「FF16作ったよ〜」
ワイ「」
30それでも動く名無し
2023/11/05(日) 07:55:44.65ID:iXHdFSmL02023/11/05(日) 07:57:25.53ID:e35xTo5R0
FFシリーズとかいう今も暗黒を深めるゲーム界のチュニドラ
丁度落ちぶれた時期も似てる
丁度落ちぶれた時期も似てる
32それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:00:01.13ID:iXHdFSmL0 12も13も続編や完全版出したから初手の印象だけで判断してる俺が悪いのもあるけど12と13と14は初動悪すぎた
このあたりが古いクリエイターがくたびれて死んでた時期
このあたりが古いクリエイターがくたびれて死んでた時期
33それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:06:24.13ID:pf2LjCKZ0 天下のファイナルファンタジーがDLCで儲けようとしてる時点で終わってるわ
34それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:07:06.27ID:hgUQ4V/30 FF15新たなる王国 忘れられる
35それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:07:12.18ID:Zwi788S40 -2、猛将伝、for answerとやり方が変わってDLC主流の時代になっただけや
37それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:09:06.94ID:0JIYpgmsd 15年前なら16も喜んで買ってたかもしれへん
2023/11/05(日) 08:10:02.64ID:EQjfR5yd0
13早くSwitchに移植してくれ
39それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:10:45.76ID:wblE1ju20 >>33
ポケモンの方が酷くて草
ポケモンの方が酷くて草
40それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:11:42.59ID:Mk7YVagU0 FFはムービィに拘り過ぎやろ
41それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:11:52.81ID:wblE1ju2042それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:14:08.51ID:I2zY3aeN0 12の自由度がめちゃくちゃ批判されたから13はほぼ完全一本道にしたんやで
43それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:17:59.28ID:3PEMjp+4044それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:20:02.07ID:y3HTiQt/d 16は正直傑作までは行かんけどクソゲーではない
レビューやメタスコアも軒並み高評価や
レビューやメタスコアも軒並み高評価や
45それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:22:37.50ID:wblE1ju2046それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:23:36.97ID:3PEMjp+40 >>44
当初メタスコアが60点とかなのを突然始まった高評価爆撃で点数が爆上げしていたぞ
説明してほしいんやけど「2000万本のゼルダと同じレベルの高評価数で300万本しか売れなかったFF」の理由はなんなんや?
売上のわりに明らかにレビューの数が多すぎるんやけど
当初メタスコアが60点とかなのを突然始まった高評価爆撃で点数が爆上げしていたぞ
説明してほしいんやけど「2000万本のゼルダと同じレベルの高評価数で300万本しか売れなかったFF」の理由はなんなんや?
売上のわりに明らかにレビューの数が多すぎるんやけど
47それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:25:06.49ID:3PEMjp+4048それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:25:54.23ID:trfJhypp049それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:26:26.55ID:Jrw1wrF/0 ゲハガイジってマジでやばいな
50それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:27:03.06ID:hn2LbPs90 FF16 ←こいつwwwwwwwwwww
なんやったんや
発売前お前ら散々持ち上げてたのにほんまもんのクソやったぞ
なんやったんや
発売前お前ら散々持ち上げてたのにほんまもんのクソやったぞ
51それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:27:53.32ID:OMse0Vfv0 16おもろいやろ少なくとも13·15あたりよりは
52それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:28:07.28ID:3PEMjp+4053それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:29:37.87ID:6AqOOIFK0 FF16はもうKOTYでええやろ
スクエニの連覇や
スクエニの連覇や
54それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:29:39.12ID:wblE1ju2055それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:30:09.75ID:zHbvmjv20 12の戦闘システム路線で出してくれや
RPGの正統進化やろ
RPGの正統進化やろ
56それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:30:30.38ID:rcAYby/00 FF16はつまらないよ
57それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:30:32.32ID:wfKNLxat0 15→ヒスゴリ誕生よろしく腐女子脚本家に据え置いた末路
16→14狂が井戸の中の蛙を持ち上げただけの駄作
え?15は売れたって?抱き合わせ商法とかやりまくっただけだよ
16→14狂が井戸の中の蛙を持ち上げただけの駄作
え?15は売れたって?抱き合わせ商法とかやりまくっただけだよ
2023/11/05(日) 08:31:44.72ID:TdOePB4sa
日本人にはオープンワールドとか自由度高いのは無理やぞ
レール敷かれてその上しか走れないからな
レール敷かれてその上しか走れないからな
59それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:31:51.37ID:3PEMjp+402023/11/05(日) 08:32:20.17ID:yLn/IPXI0
ff15は神ゲーって言ってた外人の信者が配信でクリアする頃には手のひら返したとかいう謎のエピソード好き
61それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:33:33.77ID:OMse0Vfv0 >>59
陰謀論とか好きそう
陰謀論とか好きそう
62それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:34:02.18ID:UXSa3kFv0 発売当初 吉田「DLCはない」
最 近 吉田「DLCはある」
プライドはどこ行った?天下のスクエニが
最 近 吉田「DLCはある」
プライドはどこ行った?天下のスクエニが
63それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:36:11.54ID:wfKNLxat0 クソエニ「16が大爆死したのはソニーがPS5の供給滞らせたせいだ!」
ソニー「供給再開されてからも本体普通に売れてるけど?PS4の売り上げにせまるレベルですよ」
FF16発売以降クソエニ株価暴落これが現実でしたね頭吉田さん
ソニー「供給再開されてからも本体普通に売れてるけど?PS4の売り上げにせまるレベルですよ」
FF16発売以降クソエニ株価暴落これが現実でしたね頭吉田さん
64それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:37:22.83ID:wblE1ju202023/11/05(日) 08:37:56.16ID:B88DjR9DM
66それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:37:56.74ID:8qZI2Dbj067それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:38:22.18ID:axj6YVRn0 今どき自由度の無いムービーゲーなんて国内のおっさんしか相手にせん
せやから海外でも売れなかったし日本でも40代が主流やったんやろ
プレイヤー主体のオープンワールド路線にせな復活は無いわ
せやから海外でも売れなかったし日本でも40代が主流やったんやろ
プレイヤー主体のオープンワールド路線にせな復活は無いわ
2023/11/05(日) 08:39:02.52ID:PFvt8spt0
12の続編ってまじかよ
そこそこ好きで遊んだ覚えが有るけど知らんかったわ
そこそこ好きで遊んだ覚えが有るけど知らんかったわ
69それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:40:28.80ID:3PEMjp+40 けっきょく擁護する人間も2000万本レベルの高評価が付く300万本の現象を説明できひんのはわかったわ
2023/11/05(日) 08:43:00.83ID:yLn/IPXI0
もう新作とかいらんから4~8までを変なことせんと原作通りに画質だけリメイクしていけよ それでいいだろ
2023/11/05(日) 08:45:35.33ID:b6DR3q8O0
12の続編ってまたバルフレアが主人公なんか?
72それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:45:37.42ID:wblE1ju20 >>69
理由もないネガキャンガイジ涙目敗走で草
理由もないネガキャンガイジ涙目敗走で草
73それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:48:39.32ID:8qZI2Dbj0 https://m.youtube.com/watch?v=S3DfyYl1Rm4
この動画シリーズほんま完成度高いわ
特に3番目のステマ工作員編がええな
皆が「明らかに不自然やと思ってたけど言い出し難かった事」を全部言ってくれて最高にスカッとしたわ
この動画シリーズほんま完成度高いわ
特に3番目のステマ工作員編がええな
皆が「明らかに不自然やと思ってたけど言い出し難かった事」を全部言ってくれて最高にスカッとしたわ
74それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:49:06.98ID:axj6YVRn0 これに関しては叩くと発狂する信者ランキング殿堂入りやと思っとるわ
ちょうどネットで暴れている氷河期世代と客層被っとるし
ちょうどネットで暴れている氷河期世代と客層被っとるし
75それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:49:38.38ID:kP8xXomh0 戦犯板室
2023/11/05(日) 08:50:13.37ID:B88DjR9DM
77それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:50:46.60ID:WZjzj1G10 昨日、FF15が380円で売ってるの見てなんか悲しくなったわ
78それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:52:19.95ID:piPCoYlC0 そもそもナンバリングである必要なくね?
魔法とモンスターが共通するくらいしか共通点ないやん
魔法とモンスターが共通するくらいしか共通点ないやん
79それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:52:50.32ID:KupYeu+50 7Rも13も15も16も楽しめたワイからするとみんな厳しいなーとしか思わん
15はDLC最後まで出してほしかったわ
15はDLC最後まで出してほしかったわ
80それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:52:52.33ID:g0hUM4mud >>73
ソースが底辺YouTuberは草
ソースが底辺YouTuberは草
81それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:52:58.44ID:trfJhypp082それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:53:16.88ID:KupYeu+50 >>70
それリマスターやん
それリマスターやん
83それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:53:21.52ID:wfKNLxat0 16の中古価格ももう3000円割そうだからなw
年末年始のワゴンセールに1980円以下で投げ売られて福袋のハズレ枠15と全く同じ路線辿ってますわ
年末年始のワゴンセールに1980円以下で投げ売られて福袋のハズレ枠15と全く同じ路線辿ってますわ
84それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:55:38.34ID:Lb1SKawp0 信者の暴れっぷりには目にあまるものがあるよな
一時期持ち上げるために色んなものをネガキャンして回っていてウンザリしたわ
ワイも好きやったのは12までやけどそれ以降はついてけんわ
>>77
16ももうワゴンセールで2500円とかやっていたみたいやし13以降の値崩れ率ヤバすぎるわ
一時期持ち上げるために色んなものをネガキャンして回っていてウンザリしたわ
ワイも好きやったのは12までやけどそれ以降はついてけんわ
>>77
16ももうワゴンセールで2500円とかやっていたみたいやし13以降の値崩れ率ヤバすぎるわ
85それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:56:18.39ID:hGps71BDM このスレ見たら暴れ回ってるのはアンチじゃね
86それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:57:40.82ID:sBALXNX20 >>85
14信者=16を持ち上げないと信仰心問われるから信者は必死なんです
14信者=16を持ち上げないと信仰心問われるから信者は必死なんです
87それでも動く名無し
2023/11/05(日) 08:58:59.32ID:8qZI2Dbj0 >>80
YouTube内唯一と言っていい忖度無しのガチレビュアーやからなYouTubeに嫌われとるんやろうな
いつの時代でも真実を叫ぶものは少数になってしまうんや
それでもここに先行プレイ&レビューの案件投げる会社も普通に出てきたしな
YouTube内唯一と言っていい忖度無しのガチレビュアーやからなYouTubeに嫌われとるんやろうな
いつの時代でも真実を叫ぶものは少数になってしまうんや
それでもここに先行プレイ&レビューの案件投げる会社も普通に出てきたしな
88それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:00:01.77ID:hGps71BDM89それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:00:38.05ID:trfJhypp0 配信受けせんのはわかるんだけどな16
アレはかなりテレビ次第な感じがして全くスマホ考慮してないし
アレはかなりテレビ次第な感じがして全くスマホ考慮してないし
90それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:01:31.12ID:Ph8VeFOC0 FF16をというか吉田直樹を病的に嫌ってる奴が5chにはおるな
ゲハとかでもFF14叩きまくってるし
ゲハとかでもFF14叩きまくってるし
91それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:01:40.41ID:UXSa3kFv092それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:02:10.41ID:sBALXNX2093それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:02:14.14ID:8qZI2Dbj0 今度のdungeon4とか45時間もやり込まるのはすごいよな
こういうガチの忖度無しレビュアーにしっかりレビューさせる事で評価の信憑性も増すとはいえ製品版100%渡すとは肝が据わっとるわ
こういうガチの忖度無しレビュアーにしっかりレビューさせる事で評価の信憑性も増すとはいえ製品版100%渡すとは肝が据わっとるわ
94それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:03:18.56ID:K7j3Xvri0 ゲハカスがいくら切れ散らかしても公式で初動300万売れて成功扱いされたという事実
開発費全額償却出来たしな
開発費全額償却出来たしな
95それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:04:11.86ID:wfKNLxat0 吉田「誹謗中傷!傷つきましたよ私は……」
消費者「いやただの批判だから、貴方が主導になって作ったゲームに対しての批判だから」
本体がコレだからなwww
消費者「いやただの批判だから、貴方が主導になって作ったゲームに対しての批判だから」
本体がコレだからなwww
96それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:04:26.34ID:Lb1SKawp0 >>94
あれ16の赤字でスクエニグループ全体の売上が吹き飛んだって決算やで
あれ16の赤字でスクエニグループ全体の売上が吹き飛んだって決算やで
97それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:05:52.79ID:8qZI2Dbj02023/11/05(日) 09:06:24.37ID:RD2pTrLX0
おかしなったのは10-2からだよな
99それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:07:07.70ID:Fd5QoY3a0 アニメも映画もソシャゲもやってたぞ
釣り単体のゲームも出してた
釣り単体のゲームも出してた
100それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:07:36.87ID:sBALXNX20101それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:08:56.55ID:UBqNncZ80 16はほんと凡ゲーって感じやったな
102それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:10:31.97ID:IXMsFity0 売上だのメタスコアだのゲハでやれよゲハカス
103それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:12:33.45ID:sBALXNX20 信者は元締めの決算事情とか株価事情とかそこら辺言及されるとすぐゲハカスに責任転嫁したり支離滅裂な反論してくるからもうどうしようもないね
104それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:13:58.29ID:HpCXdTHa0 最近のゲームってグラフィックばっか気にして肝心の中身が薄っぺらすぎると思うんだが😾そりゃグラフィックも良いに越したことは無いけどさ
105それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:16:04.42ID:WuY1d13D0 10-2で困惑して13で絶望して15ぶん投げたけど16は楽しめたで
107それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:18:20.97ID:UXSa3kFv0 ダイの大冒険は紙芝居なの公式放送でひた隠しにしてたから、かなり印象悪いわ
108それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:19:11.52ID:tjt/Atsh0 13もストーリー以外はかなり良いと思うんやけどなマップもグラフィック考えれば許せなくもないし
109それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:27:23.91ID:q2SfL5Yv0110それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:30:19.71ID:rGgN0F5G0 13は初期のPS3の高さも相まってソフトも速攻半額になってたからそらヘイトも買う
111それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:34:53.22ID:KupYeu+50 これPS5速報とかエルおじ速報とかのゲーム系まとめにまとめるために立てたんやろなw
112それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:38:54.73ID:ymbH92ry0 >>3
新作を作るのにゲームシステムや設定を1から作ると時間かかるから
新作を作るのにゲームシステムや設定を1から作ると時間かかるから
113それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:39:26.56ID:/9An8Udr0 >>112
10-2「せやな」
10-2「せやな」
114それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:39:42.89ID:EX+C+alV0 ワイの一番すきなFFは5なんやがどんイメ?
115それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:40:11.40ID:/9AD88oNd 13はオブリビオンやFOでオープンワールドの洋ゲー信仰が高まってきた頃やから一本道ってだけで必要以上に叩かれたな
116それでも動く名無し
2023/11/05(日) 09:41:44.79ID:ymbH92ry0 >>113
PS2時代とはいえX-2は2年かからず出してるからな
PS2時代とはいえX-2は2年かからず出してるからな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 24年出生数68.5万人、初の70万人割れへ 民間試算 [首都圏の虎★]
- 【大分】グエン容疑者逮捕 浜辺で女子高生に不同意性交 [シャチ★]
- 【野球】田中将大〝要らない〟ヤクルト幹部「戦力として使えない」と撤退 有力と見られていたが…実力本位で判断された事実 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【漁業】漁師も悲鳴…福井で寒ブリ大漁、網に6000匹 和田漁港「船に積めないレベル」 [シャチ★]
- 東京都が「週休3日制」2025年度導入へ 小池百合子知事「育児と仕事の両立を徹底支援、都庁から」 [七波羅探題★]
- 【兵庫】斎藤知事が所信表明 “ハラスメントのない組織づくりを” ★2 [Ikhtiandr★]
- 尹大統領、2回目の戒厳へ [175344491]
- 韓国 戒厳令解除★4
- 【速報】韓国軍、国会から撤収。尹の失脚が確定へ [271912485]
- 【悲報】韓国国軍「戒厳令は大統領の命令があるまでは有効。国会の決議?そんなもん無視無視wwwww」 [918057362]
- 【悲報】CNN「戒厳令の解除決議が実際に有効かは不明。ユンが無視すればそれで終わり」 [918057362]
- 尹錫悦大統領、消息を断つ [271912485]