【悲報】欧米さん、ウクライナに停戦を促し始める…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 13:37:29.25

ロシアによるウクライナ侵略で、米ＮＢＣニュースは４日、複数の米当局者らの話として、ウクライナを支援する欧米諸国がウクライナ側と停戦について「ひそかに」協議を始めたと伝えた。ウクライナ軍の反攻が進まず戦局が膠着（こうちゃく）していることや、ウクライナ軍の疲弊、イスラエルとイスラム原理主義組織ハマスとの交戦などを背景に、欧米側のウクライナ支援の余力が低下していることが背景だとしている。

【写真】ハマスにほぼ裸で連行されたドイツ人女性

ＮＢＣによると、停戦に関する欧米とウクライナの協議は、５０カ国以上が参加した１０月のウクライナ支援国の会合の中で行われた。ウクライナがロシアに一定の譲歩をする見返りに、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）がウクライナの安全を保証し、ロシアの再侵略を防ぐ案が浮上しているという。

ウクライナのゼレンスキー大統領は従来、停戦はロシアによる占領地支配の既成事実化と将来的な再侵略を招くとしてプーチン露政権との交渉を否定。ただ、ウクライナも欧米側の意向を無視できない見通しで、今後、停戦に向けた動きが表面化する可能性もある。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 14:58:11.37

いい加減負け認めようや。人口3.5倍、GDP8倍の資源大国に援助ありきの腐敗国家が勝てるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 14:58:40.63

ロシア人はマジでタチが悪いんやろうな

アゾフ連隊がネオナチと公安が認めたとかウクライナ人を誹謗中傷しとるし

しゃーないねw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 14:58:41.70

>>372
マイダン革命に介入しておいて飽きたら終わりとかアメリカにはポリシーがねえよ
トップがコロコロ入れ替わる民主主義ってやっぱクソだわ

**安倍晋三🏺** · 2023/11/05(日) 14:59:00.19

>>388
結局いつもの尻尾出してしまうのよなネトウヨって
バカだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 14:59:05.11

モスクワ攻撃しないんだかる勝てるわけ無いだろ
元々勝ち目ないのに戦ってたのアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 14:59:26.23

>>386
アドバルーン報道ってやつだろ
西側世論の反応を見ていけそうだったら現実化する

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:00:11.06

>>393
ネトウヨの誤情報拡散してたネトウヨ

息してたの？w

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:00:17.73

ハマスが暴走した原因はイスラエルとサウジの接近だからな
イスラエルとサウジの仲介役はもちろんアメリカなわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:00:28.28

>>394
ワイアホやからわからんけどなんでしないの？
今時ボタン一つでミサイル飛ばせるんじゃないん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:00:59.65

>>395
そろそろネトウヨの誤情報の拡散を擁護したの謝罪したら？
アゾフ連隊はネオナチとか普通の日本人なら言わないんじゃね？w

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:02:05.76

ネトウヨにアゾフ連隊はネオナチではないっていうと顔真っ赤にするから楽しいわw

ウクライナの話はもうええんか？

単細胞すぎて草生える

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:03:09.94

ガチでレイ・ダリオの言う通りになっとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:03:16.32

世界的に見て嫌われるロシア人を擁護するってどんな気分なん？

やっぱりマイノリティーがマイノリティーを擁護しとるんか？w

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:03:16.46

>>399
永遠にナチスアレルギーを世界中で振り回して生きてろよ
ウクライナ信者もロシア信者も

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:03:26.75

21世紀入ってからアメリカってやることなすこと全てミスってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:03:31.14

政治家の面子で無駄に国民殺して次の世代にも復讐を押し付けるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:06.15

>>403
世界的に見て嫌われてるロシア人は擁護できひんわ
ウクライナ人はよー頑張っとるで

君はなぜかウクライナ人を敵視しとるみたいやけどw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:10.32

>>404
第二次世界大戦の成功体験が忘れられないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:24.54

>>395
ああなるほどそういうのか
イスラエルのが長引くとワンチャンあるかもって感じかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:31.97

アメリカの「つなぎ予算」もウクライナ支援予算はゼロ
EUだけで賄えるわけもなく降伏の道しかなくなる

兵員も減る一方で西側兵器も弾がなければ鉄の塊

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:38.03

ウクライナ人ってロシア人じゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:39.21

>>404
20世紀は成功してたみたいな風潮あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:04:43.98

これなんで欧州が見放されてるかっつうとウクライナの腐敗が止まらないからや

金自体はある、が所謂徴兵逃れに賄賂渡す奴が後を絶たず、それを「防衛省長官」クラスが暗黙してた（本人も賄賂受け取ってる）ってのがまさに「スラヴ系民族」って感じや

色々トップは頑張ってはいるんやけどそもそも政治腐敗度ロシアより多少マシってだけで下から数えたほうが圧倒的に早い、日本の大使館で「特権」利用してる数もロシアよりマシってだけで中国イランと並ぶトップ10、そんな国でまともな戦争が出来る訳あらへん
これがまだポーランドとかフィンランドとかなら話は別だったんやけどウクライナはウクライナだったってだけや…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:05:02.26

>>407
東西冷戦引き起こしたのにほんまに成功体験なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:05:31.84

プーチンがハマスとヒズボラに援助してるとしたら諸葛孔明みたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:05:51.69

>>409
上院の存在忘れてる低能おるやんw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:06:34.54

公安は「正確な情報を国民に伝えること」が目標じゃない
公安は公安なりのポリシーで国益を守ること
公安単独の見解をそのまま発表ってのも難しくて配慮するときもあるだろう
いざとなったら報道性なんて二の次
マスコミでさえ正確な情報を正しく率直に〜なんて腹の底では思ってないだろ、マスコミはポリシー自体がグダグダで怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:06:35.09

必需品から付加価値品にシフトした欧米の経済制裁は弱すぎる
そもそもいらねーんだもんブランド物とか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:06:39.26

>>411
負け犬ほんまに中途半端やなあ
自分から仕掛けてレスバ負けてにげるとかロシア人かよw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:07:32.51

>>416
とりあえず公安が認めたとかデマを流して日本国民に迷惑かけた無能を擁護はやめーやw

尻尾丸出しやぞw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:08:07.03

プーチン「やれ」
ハマス「はい」
こう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:08:45.50

>>415
これが上院でも予算大幅削減になるて事を知らない低脳おるやんw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:09:01.65

>>5
勝手じゃなかったら世界の覇権は取れんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:09:12.06

ウクライナの公式発表によるとロシア兵を50万人キルして戦車を5000台撃破してる
ちなみにロシアの動員数は60万人弱で保持(≠稼働)戦車は1万台だ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:09:54.18

>>8
印パ戦争みたいになるんじゃない？
その内ウクライナも核保有して、パキスタンみたいな政情不安の核保有国になるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:10:56.19

>【写真】←😡

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:11:00.69

>>423
ウクライナ発表から0を一つ消したのが実数っぽい感じだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:11:22.32

防弾チョッキと千羽鶴で応戦や！

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:12:19.23

>>424
核保有できるほど政治が整っとらん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:12:26.67

イスラエルに言ってこい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:13:02.35

>>404
戦後から総じてミスってるだろ
朝鮮戦争→北朝鮮爆誕
ベトナム戦争→泥沼化して負けてベトナムが社会主義化
湾岸戦争→大量破壊兵器()からの911

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:14:54.21

>>94
てことはウクライナが反攻できるとか思ってたわけ
俺は到底そんなことは無理だと思ってた
領土奪回なんて夢のまた夢と

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:15:06.19

>>404
アメリカがおかしくなってる原因は2つある
1つは国内で白人が多数派じゃなくなることへの恐怖がある
もう1つは中国にGDP抜かれることへの恐怖
このことが正常な判断を歪めてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:15:40.80

戦争してるロシアより経済成長率低いとかわーくには紛争国なんけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:16:36.91

>>416
今北
お前が馬鹿なのは把握

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:16:41.77

>>361
あり得るな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:17:10.82

>>424
核保有するよりはNATOに入る方がハードルは低い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:17:13.56

>>423
まさかその数字鵜呑みで信じてないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:17:46.01

>>436
なおロシアというハードル

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:18:48.03

戦争になるとはりきる国際政治学者とミリオタ嫌いだわぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:19:30.75

>>438
そこでどこまで領土を譲るかっていう汚い話になってくるんじゃないかと

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:19:56.07

>>433
ロシアウクライナ戦争の戦死者より速いペースで人口減ってるねんで
戦争状態みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:21:04.68

>>440
natoは紛争中の国は入れないから国土はロシアの言い値やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:21:37.14

結局鈴木宗男が正しかったな
クソ叩かれてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:21:59.09

>>437
大正義ウクライナ様の情報を信じないとかプーアノンかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:22:13.08

原油が高くて困ってるから領土割譲して！😭
ええんか…？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:22:41.49

>>443
正しくはない
ロシアも損してるというか勝ってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:22:52.32

>>441
この状態があと40年続くってマ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:23:43.74

>>443
橋下とか山本太郎もクソ叩かれとったな
停戦して領土割譲しても庶民からしたら砲弾のエサにされるより何倍もマシやわ
日本もこれからそうなるんやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:24:17.59

>>377
安保があるから大丈夫と思ってる極東の島国の未来

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:25:44.73

基本アカデミズムは尊敬の対象だけど
国際政治学者はは人が死んでるってことを軽視してるから嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:25:45.05

アメカス確か2019年くらいにもNBCがどうこうって言いながらどっか侵略しとらんかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:26:09.51

ロシアとの国交早く戻さないと一番損するの実は日本なんじゃないか？
と気付き始めるのである

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:26:41.38

軍事力政治力経済力が足りなかった国は
侵略され国民殺され領土奪われて泣き寝入りしなきゃならんことが判明した
周りの国は可能な限り見てるだけ

わかったか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:26:49.39

宗男が正しいとかやなく
対話チャンネルを持つことが大事なんやろ？
自民の二階とかも親中叩いてるアホおるけど
パイプ持たないでどーすんねんって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:27:05.27

そういやウクライナが核放棄した時米露両方が安全保障してたんやっけな
ものの見事に反故にされたな、金一族は正しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:27:11.47

>>443
宗男もやべぇのは違いないぞ
そもそも政治腐敗してるのはロシアも一緒、というかより酷くてクソvs多少マシなクソでしかない
だから戦ったところで自分の腹掻っ捌いてどっちが先に死ぬかのチキンレースでしかない
台湾有事の時は～とか言ってるけど、ぶっちゃけ台湾はウクライナとは比にならんぐらいには政治がまともだからかなりマシな戦いにはなるとは思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:27:54.60

>>441
アンチ乙
文鮮明の指示の通りだぞ
https://i.imgur.com/8eq1r4g.jpg
https://i.imgur.com/mpnWnpi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:28:18.40

ロシアは日帝ムーブかましてるから
ロシア批判＝日帝批判に繋がるから
ウヨはロシア擁護するんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:29:32.82

岸田を止めてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:31:06.18

最新ニュースで否定されとるやん
ホンマに左翼活動してるのおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:32:01.68

元に戻るのは大変だけど停戦してロシアの人々とウクライナの人々が平和に暮らせるならこれ以上のことはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:33:20.36

>>440
現実的な落とし所が全く見えんのよな
ロシアがクリミアドンバスを永久に放棄するとは思えないしかといってウクライナが領土を諦めてまでNATOに入るとも思えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:36:57.42

>>412
まさに中国国民党軍の末期感

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:37:11.96

これすき
https://i.imgur.com/Enm3eBC.jpg

321 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 67d3-Ksxg) 2022/02/27(日) 12:33:44.63 ID:Ks6p0zYE0
ロシアから天然ガスが入ってこなくても大丈夫や
千葉に日本最大のガス田があるで
埋蔵量は4000万m3くらいある、ロシアから輸入してる分なんか簡単に賄えるで
ただガス抜き取った分千葉県が沈んでいくけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:37:49.67

>>458
パヨクだネトウヨだはなんの関係もない
都合よく「やっぱりパヨクだから」「ネトウヨだから」と
それに良識派ぶった保守リベラルにも偽善者のクズはいる
ウクライナのニュースを観て不安に？涙が流れたから良い人？知るか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:37:51.30

G7
🇫🇷 核兵器あり（NATO加盟国）
🇺🇸 核兵器あり（NATO加盟国）
🇬🇧 核兵器あり（NATO加盟国／英連邦王国）
🇩🇪 核兵器あり（NATO加盟国／🇺🇸と共有）
🇯🇵 核兵器なし
🇮🇹 核兵器あり（NATO加盟国／🇺🇸と共有）
🇨🇦 核兵器なし（NATO加盟国／英連邦王国／🇺🇸の隣）

BRICs
🇧🇷 核兵器なし
🇷🇺 核兵器あり（CSTO加盟国）
🇮🇳 核兵器あり（英連邦／親米・親露）
🇨🇳 核兵器あり
🇿🇦 核兵器なし（英連邦／元核兵器保有国）

その他核保有国
🇰🇵 (親露・親中)
🇵🇰 (英連邦／親中・元親米)
🇮🇱 (親米)
🇳🇱 (NATO加盟国／🇺🇸と共有)
🇧🇪 (NATO加盟国／🇺🇸と共有)

上記以外の元核兵器保有国
🇰🇿 （CSTO加盟国）　ブダペスト覚書でロシアへ譲渡
🇧🇾 （CSTO加盟国）　ブダペスト覚書でロシアへ譲渡
🇺🇦 ＿＿＿＿＿＿＿　ブダペスト覚書でロシアへ譲渡

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:40:15.22

戦争終わったとしてマトモにロシアと付き合っていけるか？
ワイはヤダ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:40:40.71

日本とドイツが付いてるほうていつも負けてね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:41:41.35

>>464
戦後は東京側でも天然ガスを採ったりしてたけど地盤沈下が原因で都が採取する権利を買い取ってるんよな
千葉側は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:42:05.24

ウクライナ説得したところでロシアが表面上は受け入れてまた侵攻してくるんやからしゃーない
停戦合意破った方にゲンコツ落とせる存在がおるならええが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:42:34.91

ほぼ裸のドイツ人女性の写真どこやねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:43:37.46

まあ民族的には同じ民族やしロシアに支配されてもええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:46:49.30

停戦条約にサインすることでロシアは反撃されることなく一方的にウクライナ領を攻撃できるようになるけどそれでもええなら

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:47:08.06

ウクライナに全部賭けちゃった日本はどーすんの？
ロシアにごめんなさいする？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:47:38.13

ゼレンスキーは戦争を続ける気みたいだけどどうやってロシア軍に勝つつもりなんやろな？
夏の反攻作戦は失敗したしもうウクライナの兵力も少ないやろ
兵器はあっても扱う人がいないって噂みたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:48:47.97

>>464
抜き取った分処理水でも詰めたらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:49:55.08

NATO拡大してロシアの軍事力をだいぶ削れたからウクライナはお役御免やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:50:02.79

>>476
ゴミなんて無限に出るやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:50:37.65

>>478
いやでも現地住民疎開させたり埋め立てるコスト考えると普通に赤字やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:52:20.61

イスラエル支援に注力したいからウクライナもう終わっとけってことか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:52:36.75

>>475
停戦だと戦後補償ロシアに押しつけれんし国民ブチキレやし国終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:53:38.53

>>455
米露「絶対攻められないようにしますから」
どっかで聞いたような言葉や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:53:45.57

終戦してくれ
争いはやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:54:21.39

まあ元々ロシア人が多い地域を取り戻すために死ぬなんて、ウクライナ国民からしてもアホらしいやろうしね

ゼレンスキーは今年10月の選挙も停止してるし、内心やばいとは思ってそうやけど、ここで停戦したら自分の地位が危ういからどうするんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:54:35.67

>>462
クリミアドンバス奪還は事実上無理じゃないか？
そこを諦めててかわりにNATO入るとかは現実的な落とし所としてはアリだとは思うが
ウクライナ人が意地を捨てれるかだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:56:10.88

選ぶ政治家間違えると国は滅びるって事やな
まぁ流石のジャップでもお笑い芸人を国家主席にする事は…いや待てよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:56:18.42

NATO軍が駐留の上停戦とかロシアが飲むわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:56:45.44

>>463
まぁまさにその通りやと思う
ぶっちゃけまともな国ならバルト三国みたくとっくにEUorNATO入りしてるからな
ハンガリーみたいな入ってからガイジ化した国もあるにはあるがハンガリー未満の何かがウクライナや
というかEU交渉国入りしてる国にセルビアがおるけどここ紛争地域のコソボ自治区抱えとるし、その紛争地域抱えとるセルビア未満なんよウクライナの政治って

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:57:00.48

>>487
たしかに