【悲報】欧米さん、ウクライナに停戦を促し始める…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 13:37:29.25

ロシアによるウクライナ侵略で、米ＮＢＣニュースは４日、複数の米当局者らの話として、ウクライナを支援する欧米諸国がウクライナ側と停戦について「ひそかに」協議を始めたと伝えた。ウクライナ軍の反攻が進まず戦局が膠着（こうちゃく）していることや、ウクライナ軍の疲弊、イスラエルとイスラム原理主義組織ハマスとの交戦などを背景に、欧米側のウクライナ支援の余力が低下していることが背景だとしている。

【写真】ハマスにほぼ裸で連行されたドイツ人女性

ＮＢＣによると、停戦に関する欧米とウクライナの協議は、５０カ国以上が参加した１０月のウクライナ支援国の会合の中で行われた。ウクライナがロシアに一定の譲歩をする見返りに、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）がウクライナの安全を保証し、ロシアの再侵略を防ぐ案が浮上しているという。

ウクライナのゼレンスキー大統領は従来、停戦はロシアによる占領地支配の既成事実化と将来的な再侵略を招くとしてプーチン露政権との交渉を否定。ただ、ウクライナも欧米側の意向を無視できない見通しで、今後、停戦に向けた動きが表面化する可能性もある。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:12:26.67

イスラエルに言ってこい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:13:02.35

>>404
戦後から総じてミスってるだろ
朝鮮戦争→北朝鮮爆誕
ベトナム戦争→泥沼化して負けてベトナムが社会主義化
湾岸戦争→大量破壊兵器()からの911

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:14:54.21

>>94
てことはウクライナが反攻できるとか思ってたわけ
俺は到底そんなことは無理だと思ってた
領土奪回なんて夢のまた夢と

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:15:06.19

>>404
アメリカがおかしくなってる原因は2つある
1つは国内で白人が多数派じゃなくなることへの恐怖がある
もう1つは中国にGDP抜かれることへの恐怖
このことが正常な判断を歪めてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:15:40.80

戦争してるロシアより経済成長率低いとかわーくには紛争国なんけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:16:36.91

>>416
今北
お前が馬鹿なのは把握

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:16:41.77

>>361
あり得るな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:17:10.82

>>424
核保有するよりはNATOに入る方がハードルは低い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:17:13.56

>>423
まさかその数字鵜呑みで信じてないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:17:46.01

>>436
なおロシアというハードル

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:18:48.03

戦争になるとはりきる国際政治学者とミリオタ嫌いだわぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:19:30.75

>>438
そこでどこまで領土を譲るかっていう汚い話になってくるんじゃないかと

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:19:56.07

>>433
ロシアウクライナ戦争の戦死者より速いペースで人口減ってるねんで
戦争状態みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:21:04.68

>>440
natoは紛争中の国は入れないから国土はロシアの言い値やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:21:37.14

結局鈴木宗男が正しかったな
クソ叩かれてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:21:59.09

>>437
大正義ウクライナ様の情報を信じないとかプーアノンかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:22:13.08

原油が高くて困ってるから領土割譲して！😭
ええんか…？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:22:41.49

>>443
正しくはない
ロシアも損してるというか勝ってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:22:52.32

>>441
この状態があと40年続くってマ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:23:43.74

>>443
橋下とか山本太郎もクソ叩かれとったな
停戦して領土割譲しても庶民からしたら砲弾のエサにされるより何倍もマシやわ
日本もこれからそうなるんやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:24:17.59

>>377
安保があるから大丈夫と思ってる極東の島国の未来

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:25:44.73

基本アカデミズムは尊敬の対象だけど
国際政治学者はは人が死んでるってことを軽視してるから嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:25:45.05

アメカス確か2019年くらいにもNBCがどうこうって言いながらどっか侵略しとらんかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:26:09.51

ロシアとの国交早く戻さないと一番損するの実は日本なんじゃないか？
と気付き始めるのである

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:26:41.38

軍事力政治力経済力が足りなかった国は
侵略され国民殺され領土奪われて泣き寝入りしなきゃならんことが判明した
周りの国は可能な限り見てるだけ

わかったか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:26:49.39

宗男が正しいとかやなく
対話チャンネルを持つことが大事なんやろ？
自民の二階とかも親中叩いてるアホおるけど
パイプ持たないでどーすんねんって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:27:05.27

そういやウクライナが核放棄した時米露両方が安全保障してたんやっけな
ものの見事に反故にされたな、金一族は正しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:27:11.47

>>443
宗男もやべぇのは違いないぞ
そもそも政治腐敗してるのはロシアも一緒、というかより酷くてクソvs多少マシなクソでしかない
だから戦ったところで自分の腹掻っ捌いてどっちが先に死ぬかのチキンレースでしかない
台湾有事の時は～とか言ってるけど、ぶっちゃけ台湾はウクライナとは比にならんぐらいには政治がまともだからかなりマシな戦いにはなるとは思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:27:54.60

>>441
アンチ乙
文鮮明の指示の通りだぞ
https://i.imgur.com/8eq1r4g.jpg
https://i.imgur.com/mpnWnpi.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:28:18.40

ロシアは日帝ムーブかましてるから
ロシア批判＝日帝批判に繋がるから
ウヨはロシア擁護するんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:29:32.82

岸田を止めてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:31:06.18

最新ニュースで否定されとるやん
ホンマに左翼活動してるのおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:32:01.68

元に戻るのは大変だけど停戦してロシアの人々とウクライナの人々が平和に暮らせるならこれ以上のことはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:33:20.36

>>440
現実的な落とし所が全く見えんのよな
ロシアがクリミアドンバスを永久に放棄するとは思えないしかといってウクライナが領土を諦めてまでNATOに入るとも思えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:36:57.42

>>412
まさに中国国民党軍の末期感

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:37:11.96

これすき
https://i.imgur.com/Enm3eBC.jpg

321 風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲW 67d3-Ksxg) 2022/02/27(日) 12:33:44.63 ID:Ks6p0zYE0
ロシアから天然ガスが入ってこなくても大丈夫や
千葉に日本最大のガス田があるで
埋蔵量は4000万m3くらいある、ロシアから輸入してる分なんか簡単に賄えるで
ただガス抜き取った分千葉県が沈んでいくけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:37:49.67

>>458
パヨクだネトウヨだはなんの関係もない
都合よく「やっぱりパヨクだから」「ネトウヨだから」と
それに良識派ぶった保守リベラルにも偽善者のクズはいる
ウクライナのニュースを観て不安に？涙が流れたから良い人？知るか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:37:51.30

G7
🇫🇷 核兵器あり（NATO加盟国）
🇺🇸 核兵器あり（NATO加盟国）
🇬🇧 核兵器あり（NATO加盟国／英連邦王国）
🇩🇪 核兵器あり（NATO加盟国／🇺🇸と共有）
🇯🇵 核兵器なし
🇮🇹 核兵器あり（NATO加盟国／🇺🇸と共有）
🇨🇦 核兵器なし（NATO加盟国／英連邦王国／🇺🇸の隣）

BRICs
🇧🇷 核兵器なし
🇷🇺 核兵器あり（CSTO加盟国）
🇮🇳 核兵器あり（英連邦／親米・親露）
🇨🇳 核兵器あり
🇿🇦 核兵器なし（英連邦／元核兵器保有国）

その他核保有国
🇰🇵 (親露・親中)
🇵🇰 (英連邦／親中・元親米)
🇮🇱 (親米)
🇳🇱 (NATO加盟国／🇺🇸と共有)
🇧🇪 (NATO加盟国／🇺🇸と共有)

上記以外の元核兵器保有国
🇰🇿 （CSTO加盟国）　ブダペスト覚書でロシアへ譲渡
🇧🇾 （CSTO加盟国）　ブダペスト覚書でロシアへ譲渡
🇺🇦 ＿＿＿＿＿＿＿　ブダペスト覚書でロシアへ譲渡

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:40:15.22

戦争終わったとしてマトモにロシアと付き合っていけるか？
ワイはヤダ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:40:40.71

日本とドイツが付いてるほうていつも負けてね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:41:41.35

>>464
戦後は東京側でも天然ガスを採ったりしてたけど地盤沈下が原因で都が採取する権利を買い取ってるんよな
千葉側は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:42:05.24

ウクライナ説得したところでロシアが表面上は受け入れてまた侵攻してくるんやからしゃーない
停戦合意破った方にゲンコツ落とせる存在がおるならええが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:42:34.91

ほぼ裸のドイツ人女性の写真どこやねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:43:37.46

まあ民族的には同じ民族やしロシアに支配されてもええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:46:49.30

停戦条約にサインすることでロシアは反撃されることなく一方的にウクライナ領を攻撃できるようになるけどそれでもええなら

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:47:08.06

ウクライナに全部賭けちゃった日本はどーすんの？
ロシアにごめんなさいする？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:47:38.13

ゼレンスキーは戦争を続ける気みたいだけどどうやってロシア軍に勝つつもりなんやろな？
夏の反攻作戦は失敗したしもうウクライナの兵力も少ないやろ
兵器はあっても扱う人がいないって噂みたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:48:47.97

>>464
抜き取った分処理水でも詰めたらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:49:55.08

NATO拡大してロシアの軍事力をだいぶ削れたからウクライナはお役御免やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:50:02.79

>>476
ゴミなんて無限に出るやろしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:50:37.65

>>478
いやでも現地住民疎開させたり埋め立てるコスト考えると普通に赤字やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:52:20.61

イスラエル支援に注力したいからウクライナもう終わっとけってことか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:52:36.75

>>475
停戦だと戦後補償ロシアに押しつけれんし国民ブチキレやし国終わりそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:53:38.53

>>455
米露「絶対攻められないようにしますから」
どっかで聞いたような言葉や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:53:45.57

終戦してくれ
争いはやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:54:21.39

まあ元々ロシア人が多い地域を取り戻すために死ぬなんて、ウクライナ国民からしてもアホらしいやろうしね

ゼレンスキーは今年10月の選挙も停止してるし、内心やばいとは思ってそうやけど、ここで停戦したら自分の地位が危ういからどうするんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:54:35.67

>>462
クリミアドンバス奪還は事実上無理じゃないか？
そこを諦めててかわりにNATO入るとかは現実的な落とし所としてはアリだとは思うが
ウクライナ人が意地を捨てれるかだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:56:10.88

選ぶ政治家間違えると国は滅びるって事やな
まぁ流石のジャップでもお笑い芸人を国家主席にする事は…いや待てよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:56:18.42

NATO軍が駐留の上停戦とかロシアが飲むわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:56:45.44

>>463
まぁまさにその通りやと思う
ぶっちゃけまともな国ならバルト三国みたくとっくにEUorNATO入りしてるからな
ハンガリーみたいな入ってからガイジ化した国もあるにはあるがハンガリー未満の何かがウクライナや
というかEU交渉国入りしてる国にセルビアがおるけどここ紛争地域のコソボ自治区抱えとるし、その紛争地域抱えとるセルビア未満なんよウクライナの政治って

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:57:00.48

>>487
たしかに

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:57:32.64

>>487
ドネツク地域を譲渡するっていう条件なら普通にありやとは思う
それにはもうちょい進まんと話にならんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:57:55.77

>>485
ウクライナ人（ロシア系）みたいな奴らは妥協上等やろしそういう奴も人口の2割くらい締めとる国やからな
もうロシア語ウクライナ人とウクライナ語ウクライナ人はもう別の国で別れた方お互いの為な気がするで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:58:03.56

>>487
実質NATO拡大だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:58:16.29

ロシアはまだ話が通じる可能性あるけど宗教戦争してる連中には話が通じないからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 15:59:28.28

>>491
そこ一緒のままだとまたそのうち火種になるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:00:10.62

>>303
円安なのは日本に売るモノがないからや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:02:20.27

色々キナ臭くなってきたし、自国がやられるのが怖いんやろな
まあアメリカは無理にしても、イギリスやドイツ、フランスあたりなら恨みを持った連中がいくらでもテロ仕掛けられるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:02:34.81

記念

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:02:48.76

>>491
停戦しても100%ロシア語使う奴迫害するだろうからまた戦争になるだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:05:01.62

せっかくだからイギリスにはアイルランド共和軍とイスラエル、ハマスとの共同戦線でいこうや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:09:34.25

ウクライナ政権と軍に不協和音　大統領、求心力低下を警戒
https://news.yahoo.co.jp/articles/94f35eb920ba9954f784c5dff5361017c007cec1
　ゼレンスキー氏が3日発表した特殊作戦軍の司令官人事では、交代となった前司令官が「理由が分からない。報道で（交代を）知った」と暴露した。

停戦しなかったらクーデターあるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:10:17.97

30兆とか支援されてまだ勝てないんか？
ロシアの軍事費の何十倍なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:10:45.31

ムネオだけでなく鳩山も正しかったか

「ウクライナは露に勝てることない」鳩山元首相
2023/10/20

鳩山氏は、ゼレンスキー大統領がロシアへの勝利を目指していることに言及し「勝てることはないわけだが、そのようなことを言って軍人に意気を高めさせるような行動をしている」と持論を展開した。
その上で、反戦の風潮が国内で強まることで「戦争が終わるような状況になってほしいと感じている」と述べた。

https://www.sankei.com/article/20231020-2XWZMHG6OZOUVPXZT7QCGCVVGY/

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:10:46.75

世界中で戦争されるとうっとーしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:11:50.52

>>501
人海戦術だぞ
ゴミのように突っ込ませてるだけだ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:12:05.74

あの道徳最小とかいうスレ
なんJにあった頃はスレタイコロコロ変わって大喜利してたのにいつの間にかあれに固定されてなんUに移転してたな
どうでもええけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:12:12.13

ゼレンスキーが乗せられ舞い上がって現実見えなくなってたのがね
クリミア取り返すとか言い出した時からこうなるのは分かってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:12:30.42

>>502
まあこいつが外患誘致なことには変わりない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:13:20.18

テレビにはウクライナマンセーの異常者しか出れなくなって
まともな専門家はyoutubeの過疎チャンネルぐらいしか出れんの終わっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:14:54.67

株価は秋は下降年末上昇

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:15:27.00

アメポチウクポチのゴキブリネトウヨがまたしれっとポジション変えて「俺は始めっからわかってた」みたいな調子でゴキブリ涌きしてんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:16:09.22

>>484
元々ウクライナの住む場所をロシアの帝国主義によって植民しまくった結果ロシア系が多くなってただけだがな
クリミアなんてそもそもトルコ系の土地だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:16:16.00

ウクライナヤバいぞ
徴兵も汚職でうまくいっとらん
だからワイはウクライナを本気で助けたいなら他国が参戦すべしと常々思ってる

ロシアが苦戦してるとか砲身不足とかそういう耳障りの良い話は気分転換にはなるが現実が見えなくなる
でもこういう話をするとマトモなソースがあっても親ロ派だと言われてしまう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:18:05.03

停戦のタイミングもセンスないよな
「イスラエルのが優先順位高いから元から傀儡国家にロシアに特攻させてただけだし、もう構ってる余裕がないんで停戦しとけ」っていう雑なキチガイ戦争屋マインドが丸出し

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:18:37.88

>>512
そもそも陸戦でロシアを打倒できる段階は部分動員の時に終わっていただろ
何にしろ支援が遅すぎたよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:18:43.07

もう地球上から人類滅ぼそうぜ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:18:45.18

侵略者が攻めてきてるのに侵略されてる側が停戦するってどういうことや？
無抵抗で死ねと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:19:09.30

>>516
そうだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:19:23.88

ここもまともなのいるわけ無いか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:19:47.46

今のガザ見ると北朝鮮が武力に固執する理由なんとなく分かるわ
弱いと死ぬだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:20:02.13

>>516
日中戦争とかの停戦交渉とかもわりとそんな感じだったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:20:13.64

>>512
頻繁にウクライナが勝ってるって報道聞くけど、全然やからね

大本営発表を体感できて面白い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:20:44.49

イスラエル最優先でウクライナとかどうでもええが欧米の結論

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:21:07.29

本音としちゃあウクライナに停戦してほしいんだろうけど、そうなったらウクライナが一方的に損するだけだから世界中で核ドミノになるよな
世界はウクライナは核兵器が無かったから滅んだって見るよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:21:19.44

今停戦したらロシアの実質勝利やん
侵攻成功みたいなもんやから中国も二匹目のドジョウ狙いで台湾侵攻するやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:21:21.61

>>521
サボリージャ原発もう何回ウクライナ奪還のニュース聞いたか分からん
いつもサイレントでロシアに戻ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:21:33.46

ロシアもウクライナもめちゃくちゃか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:21:48.43

「侵略よくない！」っていう建前で「侵略してるロシアとは一切話し合わないし、ロシアの言うことは一切聞かないから！」つって傀儡国家のウクライナに戦争させてたけど
イスラエルがやばいとなったらパレスチナ人虐殺しまくりのイスラエルを全力で守る為にウクライナでの戦争すら即座に投げ出して
虐殺国家イスラエルの支援に回ろうとする欧米のキチガイ具合偽善具合ダブスタ以下具合が露見してもう圧倒的にやばい
今後欧米政治権力とマスコミのきれいごとの戯言を真に受けて聞くバカが出てくるのか怪しいところ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:22:06.77

>>522
欧米もほんま雑やな
ほんでリアルタイムに虐殺してるイスラエル支援とか
よくこんなんで正義かたれたもんだよ
まぁゼレンスキーもイスラエル支持だから文句ないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 16:22:43.94

>>519
日本も強くなった方がええわ