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【徹底討論】阪神タイガースが日本一になれた理由(わけ)WXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWX

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1それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 22:47:45.89ID:3BgX2jyJ0
ドラフトだよな

野手はドラ1連打
投手は下位からでも育つ

ひたすらこれの繰り返し
246それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:55:29.69ID:HGXRLwpP0
片岡が高山壊したのは功績だろ言い方悪いが
あの微妙な成績でずっといたら近本指名無かったろうし
247それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:55:46.01ID:uQLlJPKN0
オリックスが雑魚だったな
248それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:55:56.26ID:YZxScffx0
>>234
大山は4戦目のサヨナラと5戦目があるやろ
あんだけ重要な場面で打ってて調子悪いはちょっと厳しすぎるで
サトテルは知らん
249それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:56:11.35ID:/Owmj8DC0
>>233
村上大竹が成績低下 中継ぎ陣全員勤続疲労で成績悪化 大山近本の成績が低下
とかか?
正味今年の阪神で50試合超えたの岩貞 岩崎 かじやだけやし 近本や大山に関してはここ数年成績安定してるから落ちるとかも考えにくいしな
大竹村上が成績落ちるくらいしかない 
250それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:56:46.94ID:KupYeu+50
>>233
近本の長期離脱
大竹村上の不振
青柳の不振継続
どんでんの発言でマスコミとの関係がおかしくなる

ここら辺が来ないと落ちないと思うしこのチームが落ちても3位以内になると思うわ

最大のライバルのDeNAが度会選手を筆頭に打っていくしかないやろ
251それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:56:56.43ID:H+SM7ZBt0
金本なら確実にノイジー我慢出来なかったから宮城からこれだけ点取れたか不明
まあ適材適所やな
252それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:58:27.41ID:DYaP1uQz0
>>233
普通に考えたら気をつけるのはヤクルトだけやと思うわ
253それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:58:39.26ID:KupYeu+50
>>240
阪神と真逆やからな
即戦力投手を1年目から先発使ってボロボロでリリーフに回す
野手は1年目は2軍漬で2年目以降に起用する
254それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:59:00.62ID:ehBjwMboM
>>239
その頃はずっと育成が悪いせいで野手が育たん言われてたな
255それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 23:59:43.47ID:hXW8Y2AT0
森下という日々の成績躁鬱
256それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:00:22.45ID:qLADd73j0
岡田が名将と言うか岡田のやる野球が阪神の野球とあってるんやとおもうわ
逆に合わんチームでやったらえらいことなりそう
257それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:00:24.77ID:bBNnt6Ql0
>>252
ヤクルトは一番ないやろ
どんでんが一番気にしてるのはDeNAやで
258それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:00:47.77ID:Z1hg4Yxt0
テラスがあろうが無かろうが強いチームは強く弱いチームは弱いだけなんやないかと思ってきた
259それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:01:17.06ID:C9Rh/uyA0
スパイスなんかはまず若手を使うって発想が無かったからな
最終年にちょろっと使い始めたけど

ヤニキが無理矢理変えて
先生が教育して
岡田が勝たせた

それでええやろ
260それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:01:28.04ID:uoQvRjSO0
>>257
あそこの乱高下は計算出来んからな
横浜は今永バウアー抜けたら相当キツイやろ
261それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:01:47.62ID:iKnYo5do0
育成下手みたいな印象ついてるのほぼFujiのせいよな
262それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:02:07.42ID:V2hmAO5z0
>>239
今年の優勝にコイツらが全くと言っていいほど関わってないのがクソ寂しい。正直今の即戦力エリート選手だらけの阪神よりもコイツらの方が好きでした…(小声)
2023/11/06(月) 00:02:21.82ID:B+/AkNte0
>>241
そんなに得点圏よかったのか
相手サイドから見てたら阪神のチャンス時は観客の後押しがあって毎回大ピンチ感あったわ
それは投手に与える心理的な影響も大きいやろうね
264それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:02:40.76ID:QwkgZim20
坂本が出て続けたのが全てかな
265それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:02:45.80ID:Z3D+NcfA0
>>259
いや和田は見込みのあるのは使ってた
岩崎梅野江越はよう見たぞ
266それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:02:48.26ID:G6cQ8Qk2d
連覇まで求めんよ
2000年代後半みたいな常に優勝争いする阪神を向こう数年見せてくれたらそれでいい
267それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:03:11.60ID:tZA/aa6R0
DeNAは来年の戦力がどうなるかよくわからん
ただ強いは強い
広島は核がいないな。やばい外人きたら知らん
268それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:03:20.79ID:bBNnt6Ql0
>>254
育成諦めて即戦力野手取ればええ
投手は下位でも育てられるしリリーフは最悪トレードや戦力外からでもなんとかなるって考えなんかもしれないわ

DeNAがようやくそこを見抜いて今年度会を指名したのはそれやと思う
ヤクルトはまだわかってないからあと数年は無理や
戦力外やトレードで獲得した投手が先発やると思う
269それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:03:51.35ID:2MTNlsWJ0
>>260
ドラフト見るに投手はなんとかなる算段付いてそうやし
2023/11/06(月) 00:04:10.82ID:zgWCy7r+0
矢野のおけげ

よかったな
271それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:04:13.27ID:oXBFLumc0
>>262
良い部分は化け物だから 短所さえ治せれば…って感じの選手やもう一回り成長すれば…って選手が多かった印象
まぁ直せないけど
272それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:04:13.47ID:vwtOVbOu0
>>251
金本矢野は外人補強しまくってたもんな
273それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:04:13.61ID:nBIBJamI0
大社ドラフトにいち早く切り替えたことが全てだよな
274それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:04:17.20ID:nPhR0A9P0
なんだかんだ森下居なかったら優勝出来なかった
どんでんの引き弱さが勝因やな
275それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:04:45.01ID:uoQvRjSO0
>>267
広島はどんでんおるうちに阪神より上に行くこと無い気するわ
なんとなくやっとることが矢野野球に感じる
276それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:04:48.99ID:1zJ3BsZF0
>>260
躁鬱やもんな
塩見と村上が通年稼働したらやばいチーム
田口が抜けたらビリ確やと思うけど
277それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:05:09.27ID:f6U0y0Wu0
高山使ってこのタイプ使いにくすぎって思ったから今の路線にしたんじゃない
なんか高山持て囃された割に金本打撃そんな好みじゃ無さそうだったし
逆にラミレスは好みか知らんが大絶賛してた
278それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:05:27.11ID:4a2XGEvB0
>>12
投壊とドラフトの失敗
ピッチャーは育成でもなんとかなる戦略とロマンドラフトに固執しておかしくなった
279それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:05:30.84ID:2MTNlsWJ0
甲子園の応援はマジで効いたろ
280それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:05:34.47ID:7uBi5j7s0
大社卒の選手当たりすぎちゃうか
もう高卒の選手は厳しいのか
281それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:05:38.75ID:m/Xb85D60
森下とかいう2005中村豊ポジション
いつ魔法が解けるのか
2023/11/06(月) 00:05:53.20ID:guwEY/BY0
正直なところ圧倒的に強いチームがいなくなったから一番バランスが良い阪神が勝った形
283それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:06:10.95ID:6Xlbmnmw0
来年はパはロッテが優勝しそうな気がするからここでリベンジかますと伝説になる
284それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:06:16.50ID:rzqKuLaK0
>>35
まあそれはあるわ
巨人阪神とか主力を国内に引き抜かれることまずねえもん
阪神はせいぜい横浜行った大和くらいやん
幸か不幸かメジャー行くほど飛び抜けた奴もとりあえずいないししばらくは強い時期続きそう
285それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:06:55.25ID:FEcOHN5u0
>>262
まぁここら辺がイマイチ+高山の成功で即戦力野手路線に切り替えられたのは大きいわ
さらに福留や西岡とかそこら辺のベテランを切るタイミングがちょうど良かった

あとは即戦力野手がちょうど侍ジャパンにギリギリ選ばれない程度の成績なのも大きい
ある意味ジェネリックサムライジャパンみたいな感じなんや、今の阪神って
2023/11/06(月) 00:06:56.51ID:zgWCy7r+0
岡田
「大山なんていらない」「なんでとったんや?」
「球団にも言うたよ、なんでアレをとったんや?と」

なあおまえら?w
287それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:06:59.96ID:C9Rh/uyA0
結局優勝するには打撃と投手揃わないと勝てないのも分かったな
リーグ戦は投手力がどうこう言うけど
288それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:07:42.37ID:gEKOh5m3d
来年も梅野が開幕スタメン正捕手しれっとやるんかな
289それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:07:45.28ID:oXBFLumc0
阪神の野手って未だに2017年辺りの北条江越中谷梅野伊藤隼太上本陽川の微妙な野手集団の印象が強いわ
全員優勝に関わってない
290それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:07:51.55ID:rzqKuLaK0
>>50
浅野が要らないからどうかは数年経たんとわからんけど少なくとも今年日本一に貢献できた時点で阪神的には森下で大正解だったわな
291それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:07:55.09ID:uoQvRjSO0
>>280
いうて村上とか万波とか頑張っとるからなぁ
ただコロナで活動縮小した分今の新人あたりは時間かかるかもわからんね
292それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:08:18.29ID:WZbVLSBf0
来年は巨人が怖いわ
巨人地味に去年のドラフトは浅野筆頭に大当たりやし
西舘取ったから戸郷山崎西舘グリフィンメンデス+横川菅野でクッソ強い先発やし、リリーフも大勢最初から使えるし菊地も船迫も途中から覚醒してたから全然マシになりそう
2023/11/06(月) 00:08:24.88ID:XR+AWqoA0
近本中野
294それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:08:27.87ID:cfGUWKkp0
お前らもう「周りが弱くて〜」ってやつ言うのやめたん?w
295それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:08:41.75ID:Z3D+NcfA0
来年から高卒のプロスペクトがボチボチ出てくると思うからもっと強くなるわ
覚悟しとけ
296それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:09:25.65ID:V2hmAO5z0
矢野じゃなければ優勝できてたとか言ってる奴ってシンプルにヤクルトに失礼よな。2021とかゲーム差0なだけで指標ボロ負けやったし
297それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:09:30.57ID:oXBFLumc0
>>12
先発一番手が42歳の和田やもん そら勝てんよ
298それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:09:45.49ID:QwkgZim20
>>288
開幕村上だからそれはないと思うけど伊藤将司の時にしれっと梅野にはしそう
299それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:09:54.27ID:8w5WJsFL0
阪神が苦手なのベイスターズみたいな意味わからんチームだと思うわ
良いか悪いかはさておき野手が何も考えて無さそうな奴等の集まり
300それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:09:57.72ID:ur8+Zzpc0
>>292
阿部監督次第やな
301うんち
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2023/11/06(月) 00:10:12.98ID:Q95ZQ+eu0
選手がFAで他球団やメジャーに流出してないのがデカくねえか
2023/11/06(月) 00:10:26.34ID:qXGfo4cE0
高寺前川は本物になったらいいな
303うんち
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2023/11/06(月) 00:11:05.21ID:Q95ZQ+eu0
>>292
阿部次第やな
304それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:11:48.83ID:bBNnt6Ql0
>>302
そこら辺今年出てくると思ったんやけど全くやったな
伸び代があると見るか、今年の優勝でレギュラー奪取の可能性が減ったと見るか
305それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:11:56.17ID:oXBFLumc0
>>291
今のハムが万波野村清宮と高卒野手の育成頑張ってるからそいつらがどう成長するかやね
まぁハムの高卒野手の育成って大谷以降のドラフト選手で成功した覚えがないが
306それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:11:56.63ID:WZbVLSBf0
>>300
少なくとも原よりは全然マシになりそうや
まあ打線は多少今年よりは雑魚くなりそうやけど
307それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:11:58.68ID:uoQvRjSO0
>>292
ファンはキレとるけど社卒即戦力ドラフトは悪くないと思うわ一人二人でも船迫ぐらいやれたら儲けもんやろうし
最初から岡本吉川門脇坂本の内野陣で行けるのも強みやろな
あとは阿部がどう出るか
2023/11/06(月) 00:12:13.53ID:mZveqzct0
前川は無理ちゃう
309それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:12:14.04ID:4a2XGEvB0
>>296
去年の村上は完全にバランスブレイカーだったからな…
310それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:12:24.80ID:xWlQIbDK0
オリも王者ドラフト始めたしもうアカンな
なぜ勝ちだすと遊ぶのか
311それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:12:58.38ID:ngAAMQGZ0
野手ドラフトすればええのか?
立浪和義さんは正しかった?
312それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:13:02.17ID:WZbVLSBf0
>>307
大城がリードでクッソ叩かれてるけど阿部が監督になったらその辺も叩き込まれそうやしそうなるとだいぶアドバンテージになるんよな
2023/11/06(月) 00:13:51.80ID:uqaY9ZpA0
コロナ禍とはいえサイン盗みで三冠王なったり無茶苦茶やったな
矢野もああなってしまったけど貢献はあったよ
314それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:14:20.62ID:V1D0jKNR0
バウアーてチュニドラ専用機でしかも下手したら来年おらんし
今永抜けた横浜は脅威でもなんでもないやろ
2023/11/06(月) 00:15:17.22ID:guwEY/BY0
>>308
単純に前川より井坪の方が上になるから無理だろうな
316それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:15:44.56ID:WsaWnsb80
>>292
来年阪神と巨人で優勝争い予想やわ
317それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:16:02.84ID:4a2XGEvB0
>>310
今年からどこも大社狙いに変えたから高校生狙いにしたらいい素材を的確に拾えると言うメリットはあったと思う
ホークスと違ってオリはちゃんと高卒選手育てられるしな
318うんち
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2023/11/06(月) 00:16:27.53ID:xzQycqT80
問題はアベよ
319それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:16:32.53ID:z1ogZFJK0
>>74
岡田がイトマサチラ見せして
左並べない様にしたからやろ
岡田の作戦勝ち
320それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:16:45.27ID:tZA/aa6R0
紅林みてると
そこなんかなあ?とは思うが
321それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:16:51.42ID:+UqhoKCC0
>>311
今年のドラフトに関してはそんな悪くないと思うけどな
正直度会は外して結果オーライになると思う
322それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:17:39.67ID:bBNnt6Ql0
DeNAは今永バウアー抜けても東濱口大貫平良石田あたりがいてるからなんとかなるやろ
323それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:19:12.53ID:m/Xb85D60
>>302
前川は絶対ムリ 森下より早くタテジマ脱ぐよ賭けていい
二人とも結果出なくて泣いてたけど前川は結果欲しさに小手先で当てに行くせいでダブルプレーンになって死ぬほど弱い打球になってる
森下は良くも悪くもマン振り馬鹿野郎だから打球が強い
324それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:19:14.54ID:hYd4qDl7d
まあ今年の阪神は穴らしい穴無かったしな
外国人くらい
325それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:20:12.39ID:+UqhoKCC0
>>324
それが最後に噴火するんやからおもろいわ
326それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:20:17.10ID:6Ujtfjr/0
大正義ドラフト
327それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:21:24.82ID:C9Rh/uyA0
まあ四球選べが全てだったか?
矢野先生唯一の愚策だったな
328それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:21:50.56ID:WgXAcuuC0
高卒って投手はともかく野手はほんまバクチやからな
大卒年齢になっても出てくるかわからんし
金属だとまともな判断できんわ
329それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:23:19.95ID:yVAzPlc+0
ノイジー「今日のためにこの1年やってきた」

マジで今日のためにこの1年やってて草
330それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:23:22.20ID:7pimo7FE0
巨人の岡本とかヤクルトの村上とかみたいな
あいつ1人頼りみたいな打線じゃないから強いんちゃうか
331それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:23:34.28ID:f8s/UnRK0
またしばらく優勝に縁遠くなった時に振り返って
近本、中野の1、2番
森山、大山、サト輝の強力クリーンナップ
・・・あの頃はほんま良かったなぁ
とはあんまならん気もするな
2023/11/06(月) 00:24:01.47ID:mZveqzct0
近本大山はまあまあ選べる場面もあったからあれだが中野はマジで別の選手みたいになったな
333それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:24:13.28ID:I8U6byPq0
>>331
少なくとも近本は神だったとはなるぞ
2023/11/06(月) 00:24:30.43ID:rxoFww4X0
今日試合見てたらしきりに「四球が増えた」と連呼してたんやが
そんな簡単に意識して増えるんなら苦労せんやろ
連覇した広島もヤクルトもよく四球を稼ぐチームやったけど秘策はあるんか?
335それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:24:59.95ID:+UqhoKCC0
>>331
1,2番に関しては阪神ファンが思っとる以上に脅威やわ
336それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:25:23.23ID:bBNnt6Ql0
>>327
いうて出塁率重視って各球団やってないか?
阪神も数年前に「歩いてまえ打線」やってたし
ただ当時は歩いて終わりやったけど、今はそこから近本中野に回るからなー
337それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:25:45.06ID:I8U6byPq0
>>334
「四球が多い=出塁率が高い」だから四球が多いチームが強いのは当たり前
今年の阪神に関しては「四球を選べる選手」が揃ってたのに矢野が「四球を選ばせなかった」のが原因
338それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:25:46.83ID:Z3D+NcfA0
>>334
無いよ
選手の資質による
339それでも動く名無し
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2023/11/06(月) 00:26:11.40ID:2D4DaJJV0
金本は肝心の二遊間を西岡鳥谷で塞いでてほんま糞だったわ
あいつだと一生優勝できなかった
340それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/06(月) 00:26:20.09ID:2MTNlsWJ0
>>334
早打ちしなけりゃええんちゃう
2023/11/06(月) 00:26:20.99ID:KpsUFSwh0
>>334
言われてやるだけじゃなくて金になるから本気になったんやないか?四球で査定アップならやるやろ
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/06(月) 00:26:39.86ID:bBNnt6Ql0
>>331
近本が離脱した時期阪神負け越してたから
近本が打線の軸ではなくキーだと思うわ
あいつが塁上にいるだけで打線が全体的にバフかかる感じがする
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/06(月) 00:26:55.28ID:VIp+RB5w0
>>323
森下泣く割に図太い神経してるからな
前川は当てに行く
2023/11/06(月) 00:27:11.50ID:x13ezznU0
僕がダンサーになった理由
2023/11/06(月) 00:27:38.47ID:rxoFww4X0
>>337-338
例えば近本ってルーキーイヤーから長嶋超えwとかでホルホルしてたけど
出塁率は低くて阪神ファン以外は笑ってたよな
本質的にはちゃんと選べる選手で矢野の方針に従ってたってことなんか?
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