【徹底討論】阪神タイガースが日本一になれた理由(わけ)WXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWXWX

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 22:47:45.89

ドラフトだよな

野手はドラ１連打
投手は下位からでも育つ

ひたすらこれの繰り返し

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:21:50.56

高卒って投手はともかく野手はほんまバクチやからな
大卒年齢になっても出てくるかわからんし
金属だとまともな判断できんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:23:19.95

ノイジー「今日のためにこの1年やってきた」

マジで今日のためにこの1年やってて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:23:22.20

巨人の岡本とかヤクルトの村上とかみたいな
あいつ1人頼りみたいな打線じゃないから強いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:23:34.28

またしばらく優勝に縁遠くなった時に振り返って
近本、中野の１、２番
森山、大山、サト輝の強力クリーンナップ
・・・あの頃はほんま良かったなぁ
とはあんまならん気もするな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:24:01.47

近本大山はまあまあ選べる場面もあったからあれだが中野はマジで別の選手みたいになったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:24:13.28

>>331
少なくとも近本は神だったとはなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:24:30.43

今日試合見てたらしきりに「四球が増えた」と連呼してたんやが
そんな簡単に意識して増えるんなら苦労せんやろ
連覇した広島もヤクルトもよく四球を稼ぐチームやったけど秘策はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:24:59.95

>>331
1,2番に関しては阪神ファンが思っとる以上に脅威やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:25:23.23

>>327
いうて出塁率重視って各球団やってないか？
阪神も数年前に「歩いてまえ打線」やってたし
ただ当時は歩いて終わりやったけど、今はそこから近本中野に回るからなー

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:25:45.06

>>334
「四球が多い=出塁率が高い」だから四球が多いチームが強いのは当たり前
今年の阪神に関しては「四球を選べる選手」が揃ってたのに矢野が「四球を選ばせなかった」のが原因

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:25:46.83

>>334
無いよ
選手の資質による

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:26:11.40

金本は肝心の二遊間を西岡鳥谷で塞いでてほんま糞だったわ
あいつだと一生優勝できなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:26:20.09

>>334
早打ちしなけりゃええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:26:20.99

>>334
言われてやるだけじゃなくて金になるから本気になったんやないか？四球で査定アップならやるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:26:39.86

>>331
近本が離脱した時期阪神負け越してたから
近本が打線の軸ではなくキーだと思うわ
あいつが塁上にいるだけで打線が全体的にバフかかる感じがする

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:26:55.28

>>323
森下泣く割に図太い神経してるからな
前川は当てに行く

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:27:11.50

僕がダンサーになった理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:27:38.47

>>337-338
例えば近本ってルーキーイヤーから長嶋超えwとかでホルホルしてたけど
出塁率は低くて阪神ファン以外は笑ってたよな
本質的にはちゃんと選べる選手で矢野の方針に従ってたってことなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:27:45.97

阪神ファンとしては抑えは岩崎でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:27:47.04

生え抜きの育成しっかりやったから

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:27:51.53

生え抜きの育成しっかりやったから

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:28:25.44

>>339
それは金本監督ではどうしようもない領域やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:28:35.46

安定して四球取るために必要なことは打力上げることだよ
ただ見てるだけじゃゾーン内に放り込まれて終わる
近藤が安定して四球取れるのだって長打あるからだし
今年の阪神はちゃんと打力も伴ってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:28:45.71

>>342
塁上にいるだけで…あっ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:29:31.47

裏金ドラフトなくなってからの巨人の日本一回数ｗｗｗｗｗｗｗ
0回

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:29:40.82

ぶっちゃけ第7戦に勝てたのノイジーのお陰やろ
あんだけ批判され続けて最後結果出すって
やっぱり岡田は見る目あったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:29:53.83

>>339
とはいえ脱臼するまで北條使ってマジでものにしそうやったからな脱臼きつすぎたわ
中堅組は大和があまりにもダボハゼすぎたのと上本があまりにも故障しすぎたのもきつかった本当に金本もっといえば和田より前の頃のドラフトが終わりすぎてて戦力がなさすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:29:55.88

>>346
本来は9回が湯浅やろ
岩崎は8回がいいと思う
今年抑えやることで疲労を抑えられた面もあるし良かったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:30:35.78

>>346
左はルーキー岩貞島本おるし来年のスタートは岩崎やろかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:30:55.61

岡田の日シリ大博打
・ノイジー全試合スタメン
・湯浅ぶっつけ登板
・第7戦先発青柳

全部通して勝った模様

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:32:11.45

>>355
そうなんやな
まあ湯浅はWBCの疲労があって怪我があったけど
そういう意味でチームにとってええ面もあったって事なんやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:32:23.74

ノイジーはいうてもほぼスタメンの選手だしな
ただ湯浅の1球や青柳は博打に勝った

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:32:29.97

>>357
先発青柳はギャンブルでもなかったと思うわ
左並べてくれればイトマサにスイッチ
並べなくても右打者をデバフかけられるし所見では打てない投手だから

実際後者の通りになったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:32:36.57

警察いみねー

https://x.com/nico_nico_news/status/1721150325879623728?s=46&t=PZUcDsGvRSx4mW5MaFUNGg

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:33:00.89

ノイジーそんなに羨ましいか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:33:24.40

山下やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:34:02.22

>>360
たしかに青柳行かせて左だらけやったら伊藤島本桐敷って行けたからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:34:05.36

>>360
第七線青柳は最強のカードだったな
短期決戦の戦いかたうまいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:34:28.70

>>356
ただ昨日の9回見たらホンマに抑え岩崎でええんかって思ったわ
頓宮の当たりも完璧やったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:34:56.11

投手は甲子園で消耗してないドラ下位の方が狙い目まである

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:35:33.93

二戦目西叩きはわからん
後半めちゃくちゃ良かったしイトマサ三戦目の理由もわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:36:12.60

強奪球団の巨人SB楽天が落ちて来て元強奪球団だった阪神が育成に切り替えてから上がって来たの見るとやっぱり強奪って糞だわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:36:30.91

西伊藤はクソ狭審判に当たったのがきつかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:37:58.54

青柳ってここ数年間違いなく阪神のエースやったのに
謎の不振に陥ったと思ったら代わりに村上大竹出てきたのはほんまラッキーやったな
他球団なら青柳を2軍に落とすこともできんかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:38:25.03

>>267
バウアーと今永が抜けた穴が埋まるかどうかだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:38:56.29

阪神に迫れるとしたら巨人だと思うけどな
中継ぎが急にカチカチになればの話だけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:39:18.66

西純来年もリリーフスタートなんかな

顔可愛いのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:40:03.46

改めてペナントは運ゲーやと思ったわ
阪神優勝を予想する声は多かったとは思うけど
青柳が不振で大竹村上が活躍するなんて予想できてた人はゼロやろ
順位予想なんて中身当たってないと意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:40:27.09

青柳は昨日抑えるとなんとなく思ってたわ
あれだけ岡田にハッパ掛けられるような事言われて
一流の投手のプライドに火が付いたって感じと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:41:47.32

近本、中野のおかげ
それ以外ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:41:53.07

>>372
二人とも抜けない気がしてきた
ちな高木豊チャンネル登録者

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:41:55.26

「今年はお前で始まった、そしてお前で終わる」

これカッコ良すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:42:04.45

>>345
近本本人は
「出塁率重視しろって言われても僕には合わないから最多安打狙うスタイルで行きますｗ」
とか言ってた
今年覚醒した理由は不明

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:42:16.59

青柳の後のイトマサとか打てるわけないわな
青柳の真骨頂は後の投手が楽になることなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:42:30.07

青柳がここで去年の力戻ったのデカかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:42:39.14

>>354
真弓が悪いわ
謝れ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:42:43.35

読売クリニックのおかげや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:43:18.98

若い頃に片鱗は見せたが故障ばかりの北條じゃなくひたすら頑丈な木浪が最終的に勝ったのは頑丈さも大事なんやなと思ったよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:44:13.43

>>371
ぶっちゃけこれやわ
多分大竹取れてなかったら優勝はDeNAやったかもしれん
阪神がモタついてたらどんでんの発言でマスコミが悪い意味で騒ぎ立てる可能性あったし、独走してたけどある意味ギリギリやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:44:54.71

リリーフの差が出たわなオリは後一人か二人おらんと来年厳しいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:46:04.41

>>380
近本は近藤にアドバイス貰ったとか言ってなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:46:16.28

広島チュニドラ見てても思うけど選手が実力しっかり出せる雰囲気やろな
広島なんかは新井がノープレッシャーやからそれが顕著やったし
チュニドラは論外

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:47:15.30

>>385
プロは体が資本やから故障癖がある選手は評価上がらないで

根性論として捉えてほしくないが、一流選手は少々の故障は試合に出ながら治すからな
金本知憲氏もそこら辺やってたから凄かったんな

練習中にある選手とぶつかって腱を切ったのがほんと残念や

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:47:23.01

ノイジー無警戒すぎたからやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:48:23.20

近本(ドラフト1位)
中野(ドラフト6位)
森下(ドラフト1位)
大山(ドラフト1位)
佐藤(ドラフト1位)
坂本(ドラフト2位)
木浪(ドラフト3位)

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:48:32.06

「怪我しなければ」は「才能がない」ってことなんですよ

ってイチローも言ってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:49:00.60

上本も北條もまったく計算出来なかったからな
木浪や中野は計算しやすかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:49:26.63

しかし坂本を評価してた矢野
ここに来て当たってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:49:34.96

岡田が野球をよく理解してる
平田の潤滑剤
あとは岡田の阪神愛が皆んなが感じてる

これが大きい

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:50:08.32

阪神の打線って過小評価されてるよな
12球団で1番得点力高くてオリックスの投手陣ボコってるのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:50:10.74

>>391
日シリ最終戦ランナー二人背負った状況でノイジーの1番得意なインローやからな謎やったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:51:25.88

>>397
森下佐藤がムラあるし大山が少々地味やからな
近本中野木浪はほんまシーズン通してあんていしてすごかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:52:03.61

ワイはT岡田の代打で安達出したときにセーフティスクイズ仕掛けるのかと思ったら強行だったのが一番謎
誰か説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:52:28.37

>>397
ほんこれ
四球取るって地の打力がなきゃできないことだからな
見てまえ打線なんてハリボテだとバレた瞬間ゾーン内ガンガン攻められて終わり

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:52:30.18

村上(ドラフト5位)
伊藤(ドラフト2位)
才木(ドラフト3位)
青柳(ドラフト5位)
西純(ドラフト1位)

石井(ドラフト8位)
島本(育成ドラフト2位)
桐敷(ドラフト3位)
湯浅(ドラフト6位)
岩貞(ドラフト1位)

岩崎(ドラフト6位)

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:52:30.98

大山も佐藤もかなり死んでたのによく点とったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:52:41.46

普通に投手力やと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:52:46.73

近本はいつも開幕時が絶不調なのに
今年はオープン戦が絶不調だった
上手く調整出来てた

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:53:34.55

>>401
糸原さんの悪口はそこまでだ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:53:37.01

阪神ストレート強いからな
逆にストレート弱い中日が四球選ぶ作戦やったら速攻で終わる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:53:58.95

>>399
流石に大山の方が木浪中野よりシーズン通して頼りになったと思うけどなあ苦しい時もずっと大山だけは同じ仕事してた最後の方優勝決めてから失速したけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:54:12.82

チャンスだけ打つ森下とノイジー様々やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:54:18.39

>>397
打力も実は最強

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:54:59.55

>>397
アイコンになる選手がいてないからな
村上や牧や岡本や鈴木誠也やビシエドみたいなわかりやすい軸の中心がいてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:55:13.84

開幕の時なんて小幡小幡やったのに
よく木浪が奪いとったよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:55:16.97

近本の打席見てるとなんで3割打ってへんねんと思う
シーズン中も打率上げたなと思ったら数日後には何故か.280〜.290になってた感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:55:32.52

近本と中野の後打つ打者つまり3番次第では来年も勝てる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:56:07.41

>>400
スクイズ系はピッチャーがサードランナーをちらっと見たら成功しないもんだからそこら辺関係あるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:56:10.40

オリはドラフト上位も大卒か社会人から投手取らずに高卒2位と3位で取ってたか明らかにリリーフの層厚くせんといかんのに何で取らなかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:56:49.25

捕手が地味に不安やけどな
坂本梅野の次って誰になるんや？今年も捕手取らんかったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:57:06.74

無能正岡疫病神どもがアンチに回ってくれたから

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:57:21.95

見た目は中日打線とかわらんのやけどな
質は違うという玄人好み打線やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:57:49.62

>>417
今日の試合ゲスト解説に来た捕手おったやろ
今年か来年に契約切れるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:58:11.95

むしろ去年一昨年に優勝逃してるのがダメだろ戦力的に普通に優勝できたように感じる矢野無能すぎたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:58:26.11

選手が純粋
岡田野球に素直に対応出来た
監督次第で強くなるチームやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:58:27.89

>>417
捕手なんて使わないと育てれへん
本当に世代交代する時に世代ナンバーワンを取るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:59:20.36

矢野は最終戦の夜に講演会開催しとったが人集まったんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:59:28.29

>>416
言われとるのは阪神2位の椎葉狙いやったんちゃうかいう話やな
3位4位にほとんど即戦力系投手おらんから単純に売り切れや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 00:59:57.70

落合もどんでんもバント肯定派
名将の采配はデータでは測れんね

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 01:00:18.27

>>415
セーフティスクイズってリスク低くて点数入りやすい戦法だけど
三塁走者は紅林で安達はバント上手くて投手は左の島本だからリードも大きめに取れるし絶対やられると思って見てたんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 01:00:34.44

例の最強助っ人も前シーズンの終わりから打ち始めたんやっけ？