進撃の巨人博士のワイがなんG民の疑問に答えるスレ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:23:50.11

何でも来い

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:55:10.11

>>78
だからそうさせたのはエレンじゃないぞ
過去も未来もなく同時ってのがポイント
因果の発生ポイントは卵が先か鶏が先かと同じく誰にも分からない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:56:04.32

>>82
ベルトルトは死ぬべきじゃなかったっていうのはどう解釈するの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:56:17.53

>>77
巨人の設定なんか最初はコロコロ変わっとるからな
最初は超大型巨人が音もなく現れたのに爆発起こさなきゃ変身できなくなったり

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:56:19.01

>>78
「ベルトルトがスルーされたこと」に原因を求めるなら、「850年でダイナ巨人と接触して座標を発動させミカサを助けた」から

つまり、ベルトルトスルーが原因となって座標を発動させるという結果をもたらしているのと同時に、ダイナ巨人と接触したことが原因となってベルトルトがスルーされる結果も生み出している。過去と未来が同時に存在するというのはそういう意味

エレンは意図して座標を発動させた訳では無いが、座標を発動させることはイコールで母親が死ぬことを決定させていることになる。だから自責の念で「俺が向かわせた」って発言になった

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:56:42.59

>>81
残念でした

https://i.imgur.com/8axKIZR.jpeg

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:57:32.34

>>86
考察ガイジって自分の妄想に都合の良いことしか覚えてないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:58:03.63

>>74
でもあの見た目どう見てもヒストリアから受け継いだ金髪になってるエレンだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:58:50.82

>>86
いやこれライナーの推測のセリフやろ
絶対ルールじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:58:57.90

>>73
昔イジワルしてきた幼馴染を選んだ理由がエレンに似てるからの可能性もある

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:59:33.86

>>83
あそこで死んでたら「現在」が存在しなくなるってだけやろ
「現在」のベルトルトが死んでない世界に自分がいる時点で「過去」がそうなるように動くのは当然やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 13:59:40.40

>>89
じゃあライナーやアニの硬質化解いたのどうやって説明するん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:00:33.26

ベルトルトが超大型に選ばれた理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:00:48.97

>>92
どっちも巨人としての能力であって人間体操ってるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:01:18.85

考察議論盛り上がってきたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:01:41.51

楽しいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:02:35.82

ナナバは絶対恐怖で幼児退行してお父さんに助けてー！って言ってただかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:03:12.21

順序が逆やろ
決定論の世界なんだからなぜその力を使ってこうしなかったではなく
そうしない性格人間性やからその力を持てたんやろ
過去改変NGの世界やねんから正史になるように動いた人物が力を持つわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:03:48.68

>>97
ごめんなさいお父さんもうしませんからみたいなセリフだったはずや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:04:41.07

>>94
ライナーの推測ってのもお前の妄想やん
意味のままに操れるのが事実だからライナーが確証持って話してるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:05:06.90

クリスタは何歳でセックス出産したの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:05:33.20

>>89
始祖の力で巨人化してない人間も操作できるのはウーリが自分を殺しに来たケニーを操作（記憶改ざん）しようとしてたことからも明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:06:12.85

言うほど巨人進撃してるか？
阪神の方が進撃してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:06:32.36

ていうかもし仮に巨人にしか影響与えられなかったとしても、ウォールマリア奪還戦で巨人操れば被害抑えられたよね

それしなかった理由に合理的な説明がない限り、エレンが時間を無視して巨人を操作できる能力なんてないとしか言いようがないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:07:35.21

>>102
記憶の改竄ができるなら意志の操作もできるはずって飛躍を認めるならそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:10:14.29

始祖の能力あっても起きた過去は絶対に変えれないしパラレルワールドなんてものは存在しない
進撃の能力で未来を視てもその未来を変えることも不可能

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:11:09.71

>>106
そうだよ？だからエレンにはダイナ巨人を操る力なんてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:12:37.88

なんで後半クソつまらないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:12:57.87

>>107
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:13:04.86

マガポケ以外で巨人結構読めるとこ教えて
ちゃんとしたところで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:13:56.57

>>22
エレンと未来の記憶共有してたヒストリアが何らかの方法で帰えるための助け舟を出した説が濃厚や
というかそうでもしない限り無事に帰れへんやろ
それでも意味わからんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:14:48.54

巨人って人間センサーみたいなの搭載してるの？
かなりピンポイントで人間を探し当ててくるように見えるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:15:05.52

始祖でエレンが干渉できる範囲はめっちゃ限られてる
ユミルはミカサの選択が見たくて反骨心でエレンに力貸してるから
ミカサの自由意志を妨げるような介入はできん
介入できるのはエレンミカサが揃うまでの歴史のお膳立て部分や

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:15:31.21

>>111
エレンが死んでから起こった出来事をどうやってエレンの記憶にするんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:16:20.71

そもそもエレンレクイエムってなんか意味あったんか？
コードギアスみたいにエレンが死んで全て解決ってタイプの終わりでもないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:16:43.16

>>113
それも間違い

不戦の契りに縛られていない始祖の歴代継承者は他にもいるのに、なんでエレンだけが歴史に干渉できるの？っていうかやらないといけないの？

最初からそんなものはないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:17:34.25

>>115
エレン死んで結局また戦争起きてまた少年が始祖を見つけてっていう繰り返しを火の鳥っぽく描きたかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:18:38.81

ミケが「戦うことをやめない限り人は負けない」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
みたいなカッコいいこと言ってたのに
その後割とすぐに「いやあああああ」って言いながら巨人に食べられてるの見て興奮した

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:18:49.07

>>116
いやユミルが乗り気になったのエレンだけやろ…
ほかの始祖継承者の時は最後まで脳死で巨人作ってたやろユミル

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:18:56.83

>>115
少なくともミカサが寿命全うするまでは戦争ない時代を築けたし意味あるやろ
そんなん言ったら第三次世界大戦起きたら先の大戦で死んだ命は無駄になるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:19:57.43

>>119
じゃあそれはユミルの意志ってことじゃん
エレンの「全ては俺が決めたこと。母親に向かわせたのは…」ってセリフと矛盾する

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:20:11.77

>>116
というか君はエレンだけが進撃と始祖をダブルで持ってるの忘れてるやろ
進撃しばらく見てないとすぐ内容忘れるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:20:23.77

>>115
ズッ友達が幸せになれたらそれでええんや
他の奴らは知ったこっちゃない
あとやりたかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:20:54.22

虐殺ありがとうはおかしくない！おかしいって言ってる奴がおかしい！みたいな信者いたけどアニメの改変見てどう思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:21:11.15

>>122
ダブルで持ってたら何？
進撃の能力は未来の継承者の記憶を一部覗き見るってだけで、過去も未来も自在に変える能力じゃないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:21:46.88

第一話のタイトルの意味は？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:22:55.06

>>125
進撃はユミルが王への反骨心で残したテロ枠って感じの説明あったやろ
進撃なしでユミル懐柔は無理や

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:23:37.32

>>121
あの世界に自由意志なんて存在しないんやから矛盾しててええんやで
自由や選択を扱ってたけど実はそんなもんはないっていう作者の読者へ向ける刃が研ぎ澄まされた結果や

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:24:13.58

>>126
ユミルからのラブコール

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:24:16.59

>>127
それ全部お前の妄想じゃん
そもそもお前の説が正しいなら、エレンが母親に向かわせたんじゃなくてユミルが向かわせたことと同義だけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:24:45.99

>>118
綺麗事言った後に現実見せつけられるのええよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:25:45.28

>>124
アルミンがジャンを助けるために初めて殺人したシーンと同じ構成でしかないのに
何をそんなみんなあのシーンに引っ掛かってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:25:51.88

>>121
エレンが自分の意思だと思いこんでるだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:25:54.33

>>130
まあ君がそう思うならええわ
それにユミルが向かわせたで合ってるやろユミルが巨人統制する権限あるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:26:31.46

>>128
間違った解釈を「矛盾したままでいい」とか言い張るのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:26:53.94

>>133
そうとしか読めんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:28:23.03

マージでなんも分かっとらんバカばっかりやな。エレンに過去の巨人操る能力も歴史調節する能力も全てない。全て根拠のない妄想

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:28:26.30

>>135
その矛盾した解釈してるのはエレンな
進撃の巨人のテーマは矛盾やろ
自分のせいと”思い込んでる”エレンのセリフやねんから
実際は矛盾も何もないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:29:16.17

>>138
じゃあエレンに過去の巨人操ったり歴史操作する能力なんてないこと認めるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:29:31.14

結局第一話のいってらっしゃ～いエレ～ンは何だったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:29:49.14

始祖の能力は他の巨人というかエルディア人を操作する力であり王家の血を持つ場合のみ使える
でも王家の血を持つものは縛りのせいで力を使えない
エレンは王家の血を持ってないから縛りの影響は受けずに王家の血に触れてる場合のみ力が使える

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:30:27.60

>>139
そりゃそうやろ
ワイは決定論支持しとるで
なんか過去改変出来て当然みたいな思い込みで語ってる奴おるけども無理に決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:30:49.39

考察ガイジってほんま頭悪いな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:31:09.46

>>142
>>113みたいなこと言ってるやつがいるからさ
エレンに歴史調節する能力なんてないのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:32:38.90

歴史調節力あれば自責の念に駆られて壁に閉じ籠り世界からの復讐を甘んじて受けようとするフリッツ王が贖罪のために過去変えてるって

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:32:54.74

https://i.imgur.com/WCZ2AFd.jpg
https://i.imgur.com/VjlwjOL.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:33:09.15

普通に会話ができているのに字が違うのはなんでなんや？
https://i.imgur.com/2yHtvGt.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:33:33.32

>>143
一番頭悪そうなレスしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:33:43.08

エレンがジークと接触して記憶ツアーに行けたからグリシャに記憶を通して父さんの始めた物語だろができたんやろ？
これ鶏が先か卵が先か見たいな問題になると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:35:03.82

>>149
それであってるやろ
だからエレンもああ言ってるわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:35:52.09

なんか分かりやすい解説サイトとかないんか？
5分くらいで読めるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:36:00.04

>>149
せやで

過去:グリシャが王家を襲って始祖を奪い、エレンに継承させる
未来:始祖の力で記憶ツアーを行い、エレンがグリシャに王家を襲わせる

過去が原因で未来の結果を生んでいるとも言えるし、未来が原因で過去の結果を生んでいるとも言える。だから過去も未来もなく同時に存在しているんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:36:11.39

>>147
負の歴史として漢字捨てた韓国オマージュや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:37:16.50

つまり運命は最初から決まってて、過去改変なんかも特にはされてなくて
ただエレン(ユミルによる操作受けまくり)が始祖パワーでVR主観AVみたいに「俺がグリシャそそのかしちゃったよ…」ってゲンナリしてるだけやんな？
最初から最後までユミルさんたっぷりやしこれいうほどエレンの自由意志か？っていう

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:37:35.26

>>151
進撃の巨人決定論でググれば結構ヒットするで
https://mono-money.com/attack-on-titan/considerations/future/

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:38:35.98

>>155
サンガツ
読むわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:39:24.40

>>154
過去改変って言い方してるだけでエレンが操作してないとはならんと思うよ
改変って言葉のせいで未来を変えたみたいになってごちゃごちゃになってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:39:57.10

なんでリヴァイはジーク殺したの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:40:20.81

>>154
戦わずに死を受け入れるフリーダ見て激高してあの台詞をグリシャに吹き込むのはエレンの自然な意思であり行動やろ

今ワイがこのスレでこの書き込みをするのもあらかじめ決まってるけども
この書き込みを止めれないワイのように

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:40:36.81

EDで8年か9年後にミカサがジャンとの子供を抱えてるのに
その後のコマで子供連れてないのはなんでや
他の夫婦は子供と手繋いで連れてきとるのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:40:59.84

>>155
う～ん
現実にある知識すらあやふやな上でフィクションを語ってるなぁ
まあ断言してないからええけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:41:15.34

>>158
お前そもそも進撃観てないだろ
ジークが王家の人間なの忘れたんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:41:20.97

結局自由意志なんかなくて全部決まってることだけど自由意志って思った方が自分を保てるからそうしよう！

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:41:29.78

壁って最初からあったとこに人が住み始めたんか？
ワイニワカやらか全然分からん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:41:39.01

>>158
ジークの王家の血を通じてエレンが始祖の能力使ってるから
ジーク殺せば使えなくと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:42:06.63

>>161
読むんはやいなw

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:42:29.44

>>163
これやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:42:55.05

はぁ、また自称博士か
言語と文字の疑問はいつも誰も答えられんのよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:42:58.99

進撃継承してない頃のキッズエレンが夢で未来見たり記憶の破片の中に巨人の力が消えた後のスクールカーストがあったのは何？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:43:06.49

>>160
アレ子供と孫やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:44:27.21

>>140
いってらっしゃいってのは少し見方を変えれば別れの言葉やん？地ならしするエレンの生き様を認めての言葉やとワイは解釈した。直前までミカサはエレンを殺さずどうにかしたいと考えてた訳やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:44:33.36

>>152
この理論で行けば、

過去:ダイナがベルトルトスルー
未来:ダイナと接触し座標発動

過去:3つの壁を築く
未来:地ならしをする

でも成立するからな。過去と未来が互いに原因であり結果でもある、だから過去も未来もなく同時に決定する

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:45:25.03

>>147
マーレとパラディは共通言語でそれと別の言語が使われてたってことじゃないんかな
戦士としての記憶が抜けてるからライナーは読めてなかったとかそんなんちゃう
缶詰がなんでそんなところにあったのかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:45:32.73

>>168
パラディ島とマーレの言語は同じだけど
パラディ島はマーレと違う文字文化ってのがそんなおかしいか？
今まで使ってた文字を捨て新しい文字に入れ替えた国がお隣に実在してるのに？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:45:41.67

ワイが1番驚いたのはアニメ完結後の「当コンテンツはこれで終了です」って作者のコメントな
絶対に終わらせてやるという強い意思を感じる
漫画でこの表現初めて見たわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:46:31.71

なんで最後こんなに間隔開けて放送したんや
遅すぎて完全に旬過ぎてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:47:37.64

>>176
社運賭けたチェンソーマンに全力出してたからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:47:51.01

わい的にはエレンとマーレのエルディア人が協力して世界VSユミルの民が見たかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:48:21.16

>>178
地ならしで世界完敗やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:48:39.96

なんでミカサはジャンとセックスしたの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:48:52.57

なんでのどちんこが弱点て気がついたの

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 14:49:37.70

>>179
それでいいやん
パラディ島のユミルの民エルディア人は無事やし