【悲報】BMW「エンジン廃止は撤回。水素に興味があり、トヨタと提携望む」

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 21:15:12.23

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/110100253/?n_cid=nbpnb_mled_pre
BMW社長「EV一択ではなく全方位」　トヨタとの水素連携強化望む

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:38:45.64

>>386
？
別にリチウム、コバルト、ニッケルのどれも中国が独占なんかしてないし
そもそも石油と違ってリサイクルができるから産出国が強い立場を握るのは難しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:39:04.94

>>404
熊本に期待やな
どの規格作ってるのか知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:39:07.38

トヨタはもう終わりって見たんだけど全然ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:39:32.62

>>409
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:39:33.68

>>406
日本車の欧州向けの関税撤廃が2030年ぐらいじゃなかったかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:39:37.97

>>401
ビンボー人には車を持たせなくて金持ちだけが車を持つ社会

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:40:09.91

熱弁しとるのどれもバイアスかかりまくってて結局分からんって言う

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:40:11.24

>>383
フェラーリなんかが得意とする凄まじい加速とかEVじゃテスラとかとどっこいどっこいなったらいくらブランド込みでもフェラーリ要らなくね？ってなりそうで怖いな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:40:24.10

最近の風力発電はめちゃくちゃでかい
http://i.imgur.com/DBlrslG.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:40:58.94

>>407
リサイクルできる（全然できてない）

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:41:00.39

EVそのものとテスラを混同する奴はややこしい
テスラは鬼加速スポーツセダンとしての評価ありきで大衆EVの未来を背負ってるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:41:06.98

>>405
ミニ四駆的発想

そこそこ安い値段で規定の状況下ではぶつかっても人が死なないボディをつくるのはノウハウの塊

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:41:13.68

EV推進とか中国の軍門に降るだけだからな
それならまだ日本の方がマシだと今更気付いたんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:41:28.56

>>415
でかすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:41:36.65

ガソリン車ってのはいわば発電所を一個一個作るようなもの
EVはちょっと大きなミニ四駆を作るようなもん
これからは簡単に作れてローコストなEVが主流になるに決まってるのに、日本のメーカーはいつまでもガソリン車にこだわってるから超楽していく一方なんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:41:43.13

>>405
なんか違和感あると思ったら小学生レベルの認識なんやね君
外から買おうがなんだろうが技術開発は不可避や
大昔エンジンメーカーなんて腐る程あったけど今じゃ数えるほどなのと同じ
結局技術がないと即死するだけなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:42:21.61

>>421
せめて日本語位は正しく使えよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:42:28.89

>>405
これよく言う奴おるけどシャーシやボデーや足回りはノウハウの塊やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:42:41.04

>>421
なんでそんなに必死なの？🤣

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:42:49.03

>>421
発電所を内包しとるとかそらエコやわなぁw

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:42:56.84

なんでもええけど完全無人自動運転だけはとっとと完成して普及して欲しいわ
マジで快適なるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:01.58

>>418
ボディなんてのは誰でも作れるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:02.59

テスラと中国にパイ奪われたからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:05.69

>>421
どうした？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:08.57

>>238
山梨だって鹿とタヌキ合わせたらそんくらいいるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:23.39

>>415
100m近い羽根とかどうやって作ってどうやって保持しとるんや…

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:24.78

いずれEVシフトするとして例えば軍用車なんかもEV化されるんか？
未来の戦車は電動やったりするんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:27.00

>>405
お前はエンジンさえ買ってくれば車作れるとか思ってそうだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:30.58

>>405
車を作るのに大変なのは車体の方やぞ
他社製エンジン積んでるメーカーなんか腐るほどある

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:43.89

>>92
交叉点最前列に二輪ゾーン有るのとかガチ有能やろ
あと台北は警察車輛にまで電動バイク普及しとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:43:51.61

トヨタ締め出したと思ったら今度は中国に支配されるというお笑い

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:13.69

エンジンのパーツメーカー手放したホンダさんw
先見性なさすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:13.92

自動車系の動画を見てるオススメに表示される思想持ちっぽいアンチEVのゆっくり解説動画ってどれぐらい信用できるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:26.47

バカかこいつら？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:37.30

プリウスとサクラの2台持ちが最強
街乗りはEVほんといいね
回生ブレーキのタイミング多いからけっこう電費いいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:41.05

よく「部品買ってくりゃ作れる！」ってラジコンくらいの感覚で物言うやつおるけど
重要パーツに全く関与出来へんとかメーカーとしてはクソザコの部類って何で分からんのやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:51.04

>>415
これ並んでたら壮観やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:44:54.38

>>407
リサイクルなんてほとんどされてないレベルだよ
土に埋めるのが現状一番効率的

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:45:07.12

リチウムってリサイクル難しいって聞くけど
EVで使い倒した電池って今後どうなるん？
なんかに使えるんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:45:08.80

水素流行らんだろ
地球にも宇宙にたくさんあるから100年後は知らんけど
静かだしEVは流行ってほしいけど株主対策でやるくらいなら

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:45:09.60

>>416
？
リサイクルは技術的に全然可能だし、商業的にもかなり自走に近い段階まで来てるよ
https://insideevs.com/news/564366/jb-straubel-battery-recycling-profitability/

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:45:46.61

>>205
ゴメンチ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:45:58.17

よく矢面に立つノルウェーなみの平地と人口しかなかったら再エネEVはできるけど日本じゃ無理やろ
日本じゃさらに車を動かす生殺与奪を電力会社一社に握らしてるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:46:28.37

水素エンジン作るベンチャー企業立ち上げたら儲かるかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:46:44.40

>>445
リーフの中古電池再生して企業向けの蓄電池として販売してるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:47:51.79

水素ステーションいつになったら使えるねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:48:14.56

EVもロクに作れないカス企業が水素自動車なんか作れるわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:48:14.93

バッテリーは他の数倍進んでると言われてる中国の大本営発表ですらたった30％のリサイクル率
しかもリサイクルと言いながらレアメタル自体使い物にならなくなってたりするしあまりにコストかかりすぎて10年やそこらじゃ利益出る予測すら経ってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:48:24.83

>>451
それただのリユースでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:48:37.32

>>450
トヨタとレースすることになるがバイタリティの塊みたいな技術者と出資元あればワンちゃんあるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:48:42.70

>>450
それ既存の車メーカーでも出来るから無理くね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:49:21.71

内燃機関がそうだったようにまずは二輪からだと思うよ
いきなり四輪からというのはやはり別の思惑があるとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:49:35.47

今更俺を頼ってももう遅い

なろうか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:49:41.41

>>220
パナソニックはリサイクルして再原料化するための中古バッテリー不足を今から心配してる
バッテリー廃棄が問題になるとか嘘やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:49:45.42

>>451
使いまわしよそれ
リチウムは再生できないから解体してレアメタル抽出なんだけど頭おかしいレベルで金かかるし環境にも悪いのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:50:14.06

ミライはどうなりましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:50:57.31

日本強すぎやからガソリンやめたろ！
中国が強すぎて笑えンゴww

これやからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:51:24.67

なんやトヨタの株買い時か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:52:17.98

EVの部品完全内製化できてる自動車メーカーはないだろうけど
部品買ってきて組み立てればできるようなもんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:52:23.46

>>461
状態のいいセルを選別して再度パッケージしてるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:53:12.16

FCEVはまだ行けると思うわ
インフラ次第
ただ結局水素を環境に優しく大量に作る方法確立されてないのがあかん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:53:22.95

>>450
エンジン0から作る技術力はもちろん水素の爆発に耐えるには大量のレアメタルが必要になるから莫大な資産も必要になるけどいけそうか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:53:53.28

>>445
>>451 あとポタ電とかもでた
トヨタは大容量スイープ蓄電システムってやつをやえる

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:53:56.92

一応安全性と耐久性で日本製は残ると思うけど
中国以外の外車なんて滅亡するだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:54:26.13

来年発売される新型ランクル70を終の車にしようと思ってるわ
多分600万くらいすると思うけど余裕で20年以上乗れるやろ　もう一生これでいいや

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:54:35.58

中国EVが最強ってマジなん？
日本車とか低品質のゴミ扱いらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:54:42.54

インフラを安全に運用できれば水素エンジンはかなりエコやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:54:50.48

まずはごめんなさいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:55:48.08

>>466
くたばっててもいいんだと思うよ
リーフのバッテリーて家庭用とかの蓄電池の4～6倍くらいだし
例え50%切ってても多いレベルだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:55:52.05

少し前の家電業界みたいやなあ
そのうち一気に中国製に置き換わるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:55:53.17

【清水】ノルウェーという国は非常に面白い国です。深い谷のフィヨルドがあります。
雪が解けたら、ものすごい量の水が高低差のあるフィヨルドを利用したダムに流れ込み、水力で発電するんです。
各家庭は全部水力発電、自家用水力発電があって、
裏山から流れてくるところにタービンを置けば、発電しちゃう。
だから自宅の電力は全部フィヨルドの雪解け水でまかなえる。

【安井】電力の96％を水力でまかなっているようですね。日本とは大違いだ。

【清水】問題なのは真冬です。凍ってしまうから、水力発電が使えない。
太陽が照らないから太陽光発電も使えない。
冬をどうやってサバイバルするかが課題だったところに水素が出てきた。

【安井】夏に余った過剰電力で、水素をつくって貯めておくんですか。

【清水】水素だったら350気圧ぐらい加圧すれば、1年間ぐらい備蓄できるんです。
だから数カ月の真冬は水素にして電気を貯めておく。
だから上流のところは一年中、再生可能なエネルギーなんですね。

https://president.jp/articles/-/23053

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:57:23.14

もうあらゆるジャンルで中国がナンバーワンになりつつあるな
中国の覇権待ったなしやな

**469** · 2023/11/06(月) 22:57:32.91

リユースだリサイクルは環境負荷が高くて出来も良くないらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:57:53.38

まあ水素は空からやな
電気じゃ逆立ちしても飛行機は速く飛べんから水素ジェットエンジンの登場が待たれる
合成燃料使うよりええと思うがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:58:30.37

中国はEV技術あるけどエコサイクル確立してないから糞
まだハイブリッド車が数万倍まし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:59:24.52

>>181
山梨は言い過ぎｗ

調べたら北海道位やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 22:59:49.54

BMWってそもそも水素対応で売ってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:00:34.41

>>481
作るだけ作って放置してるだけやからな
昔は隠し通せたやろうけど今はsnsの発達で隠そうにも隠せんやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:00:42.10

そら水素でできるならみんなやってるって話よ
今のところ安価で大量生産は難しそうやないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:01:56.82

>>485
せやで水素なんか全く足りんのよ
>>355にも書いたけど電気が全く足りない

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:02:04.37

>>485
レアメタルが大量にいるからな
中々値段が下げられん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:02:15.46

結局トヨタが正義なんだよな
他とはレベチ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:02:17.16

バーカｗｗｗｗｗｗFack youｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:02:26.86

>>481
中国が対応してないんじゃなくて世界中対応してないし対応の目処すら立ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:02:41.32

それよりもBMWは最近のクソダサデザインをなんとかしろ。
巨大で光る豚鼻グリルとか、一重みたいな細目ヘッドライト辞めてくれ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:03:11.22

リチウムが無限に採掘できたらEVもっと流行るのになぁ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:03:11.69

水素クラウン欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:03:17.61

でもネトウヨは水素者のMIRAI買わないやんw

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:03:21.65

>>480
飛行機は今のジェット燃料の様に飛行したら機体が軽くならないと都合悪いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:03:31.57

五毛党とケンモメンが必死に日本sageしとるの草

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:03:57.60

お前らって数年以内に買う車はハイブリッドにすんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:04:06.42

>>491
豚鼻が小さい時代のほうがカッコ良かったのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:05:07.22

ところでEUは電気自動車電気自動車って言って中国に出し抜かれてるの馬鹿なのか？
勝てる見込みないし中国に勝たせるくらいならトヨタにちょっと調子乗らせておくくらいが一番無難だったのにバカやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:05:16.88

もうどっか原子力エンジンとか作れよw

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:06:21.44

>>499
お前が中国憎んでるだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:07:36.62

>>492
次は銅で困る

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:07:43.68

電気自動車って事故った時放電しそうで怖くない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:08:54.51

水素水素ってネトウヨがEV憎しで盛り上がってるだけで肝心のトヨタすらまずは商用車からってとこまで後退してるんやが
EVステーションがー言ってる奴とか水素ステーションで特大ブーメランやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:09:20.68

>>490
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/06(月) 23:09:21.16

言うてトヨタってテスラとBYDにボコられて時価総額負けてるんやろ？
今更トヨタに付く意味ある？テスラにスレ寄った方が得ちゃうか