【悲報】アイドルマスターミリオンライブのアニメ、ガチで話題にならない…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2023/11/09(木) 13:59:53.91ID:vPIX191C0 めちゃくちゃ金かかってるのに…
228それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:02:16.22ID:YsiK+A3Ya 普通に面白いよ
ちょっとキャラ多すぎって思ったけど
ちょっとキャラ多すぎって思ったけど
229それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:02:43.27ID:/bTDx2OR0230それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:00.54ID:/lkmqR+Ud231それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:05.75ID:SdMkVPuVd まだラブライブよりはマシラブライブよりはマシやっとんのかこいつら
お互いずっとやり続けてるんやろけどお互い衰退してて悲しくならへんのそれ
お互いずっとやり続けてるんやろけどお互い衰退してて悲しくならへんのそれ
232それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:08.25ID:Q14c4TZB0 >>224
きみvtuber好きやなあ
きみvtuber好きやなあ
233それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:10.15ID:ldJGSe8VM >>201
シャニソンMVのカメラモーションのセンスのなさほんまに気が滅入る
シャニソンMVのカメラモーションのセンスのなさほんまに気が滅入る
234それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:11.08ID:icOcc5Mt0 ちょっとアイドルのガイジ率高くなぁい?
235それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:16.81ID:m+M44C9Or ラブライブはMVいまだに100万再生とか普通に行くのにマスは10万すら超えないことあるのはどういう違いなんやろ
236それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:33.33ID:J9fw0JFg0 デレのあれよりは全然いいわ
237それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:03:53.20ID:1w4tDC9M0 ブスだのなんだの本当に見てるんか?
アンチやるのもええけどアンチならアンチとしての矜持があるやろ
アンチやるのもええけどアンチならアンチとしての矜持があるやろ
238それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:04:02.90ID:JxYvq/Gp0 >>219
ガタイがとんでもないストレイ主人公の方のPやんけ!
ガタイがとんでもないストレイ主人公の方のPやんけ!
239それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:04:28.59ID:1SumHVDa0 今回のアニメで5人を優遇するのはまあ分かりきってるしそこは黙ってる人おるやろうけど
もし2期以降やるとなると今以上に出番格差に文句ある人出てくるやろな
もし2期以降やるとなると今以上に出番格差に文句ある人出てくるやろな
240それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:04:42.08ID:uauzdf5H0 デレマスの金魚のフンらしい末路
241それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:04:47.78ID:qD7z/Ar80242それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:05.56ID:Foxl0i/G0243それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:23.27ID:YsiK+A3Ya 百合子ってキャラが先輩なのに呼び捨てにされてるのが面白かった
https://i.imgur.com/o5yoJE9.jpeg
https://i.imgur.com/o5yoJE9.jpeg
244それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:23.64ID:t8axh8jK0245それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:32.39ID:RTW6VrzBM 信者向け内輪向けでも当人たちが満足なら大成功やろ
デレなんてデレアニの名前出しただけでアンチか荒らし扱いやぞ
デレなんてデレアニの名前出しただけでアンチか荒らし扱いやぞ
246それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:39.71ID:/lkmqR+Ud247それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:45.93ID:PPDq/KIc0 >>229
おこづかいおっぱいネキの人やん😳
おこづかいおっぱいネキの人やん😳
248それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:55.02ID:CkxzSwMH0 アニメはようやく劇場完成したところだしな
249それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:05:55.63ID:LHk/1MON0 >>217
本スレ含めてイマジナリー女児召喚する奴多すぎやねん
本スレ含めてイマジナリー女児召喚する奴多すぎやねん
250それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:06:07.72ID:0YjU51KUd シャニ先行上映の興収グロすぎて笑えんわ
251それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:06:31.47ID:LHk/1MON0 >>235
あれ色々バラされてましたやん
あれ色々バラされてましたやん
252それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:06:36.63ID:2f6vfv1w0 元々のファン向け過ぎるだろ
新規取り込むどころかただのアニオタでも無理や
時代遅れ過ぎるキャラ付けと多すぎる人数で取っ付きにくすぎる
新規取り込むどころかただのアニオタでも無理や
時代遅れ過ぎるキャラ付けと多すぎる人数で取っ付きにくすぎる
253それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:06:59.86ID:YOzrhaN40 この監督は東映ニチアサをかなり研究してる
というより恐らく世代なんだろう
人物の配置に無駄がなくて気持ち良い
というより恐らく世代なんだろう
人物の配置に無駄がなくて気持ち良い
254それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:07:06.97ID:8mg+Q9kM0 >>235
正比例で伸びて100万到達した瞬間止まる再生数くんほんとすき
正比例で伸びて100万到達した瞬間止まる再生数くんほんとすき
255それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:08:13.20ID:/lkmqR+Ud 国はまだアイドルコンテンツなんかにハマってる境界知能層の人々を救わないといけないだろ
いつまで搾取され続けてるんだよ
いつまで搾取され続けてるんだよ
256それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:08:26.00ID:bYJNQXJg0 ミリオンだとありがサンキュー入れるの?
257それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:08:29.78ID:Foxl0i/G0 >>251
大量メタタグと100万ライン越えた途端何故か勢いがパッタリ止まる再生数推移の話はやめろ
大量メタタグと100万ライン越えた途端何故か勢いがパッタリ止まる再生数推移の話はやめろ
258それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:08:38.79ID:lmkgvDEH0 単純にアニメ化するの5~6年遅いわ
259それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:08:59.20ID:eEC+nwxcd >>251
なおイチャモンだけで結局何やったからわからんもよう
なおイチャモンだけで結局何やったからわからんもよう
260それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:09:01.84ID:oqjj14Ksd262それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:09:24.04ID:ODwD6BfN0 >>222
こういう頭おかしいおっさんが絶賛してるんだからそら一般人は寄り付かんコンテンツよな
こういう頭おかしいおっさんが絶賛してるんだからそら一般人は寄り付かんコンテンツよな
263それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:09:52.76ID:okAsvEt90 そもそも10年前の初代アニマスの続編なんかやって
本当に新規やキッズ取り込む気あんのか?ってなる
本当に新規やキッズ取り込む気あんのか?ってなる
264それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:09:56.74ID:/lkmqR+Ud アイドルコンテンツなんて中身ペラペラのゴミだってみんな気づき始めたからな
ハンターとか進撃みたいな奥深い作品があるのにペラペラゴミアイドルなんかに構ってる時間はない
ハンターとか進撃みたいな奥深い作品があるのにペラペラゴミアイドルなんかに構ってる時間はない
265それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:10:10.83ID:iL/sMyMC0 放送前の絶賛コメント見るとワイと見てるアニメ違うのかとすら思ってしまう
266それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:10:12.61ID:YW3TK0aJ0267それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:10:44.42ID:f/tBXw470 筆記無しに何を測るんだよ
268それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:11:44.32ID:JYxMNX1o0 本物の“覇権”見せたろか?
これが本物の「女児に人気のアイドルコンテンツ」や
https://i.imgur.com/zGVSR2x.jpg
https://i.imgur.com/tncMOvR.jpg
https://i.imgur.com/AMDP01M.jpg
https://imgur.com/oDOsiN8.gif
これが本物の「女児に人気のアイドルコンテンツ」や
https://i.imgur.com/zGVSR2x.jpg
https://i.imgur.com/tncMOvR.jpg
https://i.imgur.com/AMDP01M.jpg
https://imgur.com/oDOsiN8.gif
269それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:11:52.94ID:YOzrhaN40 >>252
絶対に確実に観てないだろ
このキャラの多さでしっかり主人公にスポット当てて話動かしてるし
サブキャラもただ出してるだけでなくキャラ同士の関係性やどういう性格か分かるようにしてる
この監督と脚本家はかなり上手い
最初吉田玲子かと思ったぐらい
絶対に確実に観てないだろ
このキャラの多さでしっかり主人公にスポット当てて話動かしてるし
サブキャラもただ出してるだけでなくキャラ同士の関係性やどういう性格か分かるようにしてる
この監督と脚本家はかなり上手い
最初吉田玲子かと思ったぐらい
270それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:11:57.41ID:euG2oEMy0 CGはいいんだけどなんか動きがキモいんだよね
バンドリみたいに作れなかったのか・・・
バンドリみたいに作れなかったのか・・・
271それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:12:11.38ID:2qOlxf3Y0 女児向けアイドルアニメなんてアイカツやプリパラがあるんやし枠空いてないやろ
272それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:12:40.20ID:oyNSTOdB0 基本的に深夜アイドルアニメがダメなのは自分が輝きたいだからや
女児モノは基本的に誰かを輝かせたい応援したいだから
モブキャラを出してその人の悩みを一緒に解決する話が多い
その過程で自分自身の夢や未来についても気付かされるというプロットが王道
女児モノは基本的に誰かを輝かせたい応援したいだから
モブキャラを出してその人の悩みを一緒に解決する話が多い
その過程で自分自身の夢や未来についても気付かされるというプロットが王道
273それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:12:49.86ID:JxYvq/Gp0 ていうかアイマスってどれも良くも悪くも信号機メインのテンプレストーリーから話始まるから
アニメ化したらどれも似たような話になるのがアカン
そういう意味ではロリマスは新鮮さはあった
アニメ化したらどれも似たような話になるのがアカン
そういう意味ではロリマスは新鮮さはあった
274それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:12:51.42ID:z8k5wGGx0 アイドルアニメに奥深さなんてないだろ?
同じ時代に生まれた進撃の巨人は人類の歴史を異世界でも再現してる大傑作
アイドルアニメとかいうゴミ集金装置は?何もないだろ
ど素人の下手くそな歌と若いだけが取り柄の女がいるだけ
ゴミなんだよいい加減気づけって
同じ時代に生まれた進撃の巨人は人類の歴史を異世界でも再現してる大傑作
アイドルアニメとかいうゴミ集金装置は?何もないだろ
ど素人の下手くそな歌と若いだけが取り柄の女がいるだけ
ゴミなんだよいい加減気づけって
275それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:12:53.11ID:pFqbbnNd0276それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:12:54.53ID:KqeK8ijI0 アイマスアニメなんてアニマスとデレアニの3話くらいまで見たら終わりでええやろ
277それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:13:33.54ID:bQ6m+ia20 大谷がDH投手でベストナイン面白いから
両ポジ同じ選手ありじゃね?
両ポジ同じ選手ありじゃね?
278それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:13:34.05ID:dtHeEzMsa >>274
進撃ぶっ叩かれてて草
進撃ぶっ叩かれてて草
279それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:13:53.83ID:GTmE9DwS0 >>268
なんGでスレが立たないのってやっぱステータスやな
なんGでスレが立たないのってやっぱステータスやな
280それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:13:59.11ID:J2/e+2o20 アイドルアニメなのにキャラが誰一人として可愛くない
見る気も失せるわ
見る気も失せるわ
281それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:13:59.57ID:euG2oEMy0 これ次にやるシャニマスと話繋がってるの?
282それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:14:22.46ID:7oDTNB6w0 初代とデレはアニメで跳ねた感あるけどミリはあまりにも遅すぎたわね
3年目くらいでアニメ化すべきやった
3年目くらいでアニメ化すべきやった
283それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:14:28.44ID:IwanltO70 >>270
バンドリのcg大不評なのになに言ってるんやこいつ
バンドリのcg大不評なのになに言ってるんやこいつ
284それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:14:31.64ID:YOzrhaN40285それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:15:01.57ID:T/v0TwMqa U150のほうが好き
286それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:15:09.29ID:VmmTjD2A0 https://pbs.twimg.com/media/EM2kB9PUwAIONzq.jpg
この子オリックスが負けたから泣いてそう
この子オリックスが負けたから泣いてそう
287それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:15:17.98ID:JYxMNX1o0288それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:15:41.92ID:70P6o3oQM 何かイベントでもあって新キャラ出てくるならともかく雑談レベルで似たようなキャラぽんぽん出てくるから脳が覚えることを拒否する
あとノリが古臭い
あとノリが古臭い
289それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:15:46.76ID:qD7z/Ar80 ハンタのことをハンターって言ってるのなんてID2つ使ってる君だけやで
なんやねんハンターって
なんやねんハンターって
290それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:15:51.27ID:UcLCcJEe0 アイドルアニメなのに可愛いキャラ皆無なのはあかんやろ
291それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:16:21.27ID:QfbPx9Hk0 全話先行はホンマに駄目やったな
そんな事しといてアニメ放送のタイミングで盛り上がれなんて無理やろ
そんな事しといてアニメ放送のタイミングで盛り上がれなんて無理やろ
292それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:16:24.62ID:5jhnDAme0 身内同士で争うコンテンツは例外なくガイジ御用達
294それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:16:52.95ID:HyS8EqV10 茜ちゃんかわいいやろ
295それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:16:53.66ID:YOzrhaN40296それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:16:59.95ID:38NPG5qnd297それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:17:27.51ID:Uy1roAHWM 同時期のデレマスと比べたら商業規模が明らかにあれやしアニメ化に10年掛かったのもまあそういうことなんやろな
でも義務アニメにしては信者からは好評らしいしよかったんちゃう
でも義務アニメにしては信者からは好評らしいしよかったんちゃう
298それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:17:52.54ID:2AwFTOdM0 白組だけあってCGはモデリング含め頑張っとるよなただアイドル達をとりあえず数出してくるから魅力が見えないだけで
300それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:18:26.39ID:1w9aGxPm0 アイマスはちゃんとプロデュースできるまともなゲーム作れやって思う
301それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:19:11.08ID:1w4tDC9M0 >>294
ただのウザいキャラやと思ってたけど結構可愛いな
ただのウザいキャラやと思ってたけど結構可愛いな
302それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:19:43.14ID:vyiVVSCNd お前ら冷静に考えてみろよ
自分の子供にもアイマスとかラブライブみたいな中身ペラペラの弱男集金装置を見せるのと
人類の歴史や価値観などをふんだんに盛り込んだ進撃の巨人を見せるのどちらが正しいのか
自分の子供にもアイマスとかラブライブみたいな中身ペラペラの弱男集金装置を見せるのと
人類の歴史や価値観などをふんだんに盛り込んだ進撃の巨人を見せるのどちらが正しいのか
303それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:20:06.11ID:qD7z/Ar80304それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:20:26.05ID:YOzrhaN40 ハセカラとかでなんJが悪い意味で流行ってた頃
他の板でも激寒猛虎弁をよく見かけたが、当時間違いなくなんJはネットムーブメントになりかけてた
が、ここ数年でものの見事に他板では猛虎弁見かけなくなった
要は、死語になったのだ、もはやこの板は「寒い」のだ。
ソシャゲ板のごく一部で絶滅危惧種かのようにたまーに見かける
他の板でも激寒猛虎弁をよく見かけたが、当時間違いなくなんJはネットムーブメントになりかけてた
が、ここ数年でものの見事に他板では猛虎弁見かけなくなった
要は、死語になったのだ、もはやこの板は「寒い」のだ。
ソシャゲ板のごく一部で絶滅危惧種かのようにたまーに見かける
305それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:20:31.16ID:6tDVAHx40306それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:21:17.16ID:Dc47bi09d >>268にマス豚ガチギレで草
307それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:21:37.33ID:4GPIK+GkM 濃いファンしか見ないもんを朝にやるのが悪い
308それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:21:59.51ID:VmmTjD2A0 >>305
ほんとはデレアニ直後にやるつもりだったんだけどデレアニがおおこけしたからね・・・
ほんとはデレアニ直後にやるつもりだったんだけどデレアニがおおこけしたからね・・・
309それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:22:29.30ID:okAsvEt90 多すぎるキャラ数にそれぞれ固定ファンがいてモブ扱いして良いキャラなんかいないのが
構造的に無理があるのでは
モンペのいる幼稚園のお遊戯会みたいになる
構造的に無理があるのでは
モンペのいる幼稚園のお遊戯会みたいになる
310それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:22:31.59ID:vyiVVSCNd 可愛いとか可愛くないとかガチでくだらんわ
こういう馬鹿って進撃とかハンター見たことないんだろうな
無価値なペラペラゴミ集金装置に金を捨てる愚者
こういう馬鹿って進撃とかハンター見たことないんだろうな
無価値なペラペラゴミ集金装置に金を捨てる愚者
311それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:22:46.62ID:YsiK+A3Ya312それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:23:25.08ID:euG2oEMy0 デレってなんでコケたんだっけ
本田の話で炎上してたのは覚えてるんだが
本田の話で炎上してたのは覚えてるんだが
313それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:23:32.22ID:P8dMUPHI0 全員目立たせるために出番わざわざ作る無駄さ
そりゃ面白いもんできるわけないだろ
そりゃ面白いもんできるわけないだろ
314それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:24:03.97ID:p2G7qVECa ミリオンの敗因って結局後輩から脱却できなかった事よな
315それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:24:15.46ID:icOcc5Mt0 10年も前の作品やとキャラもキャラデも全体的に古臭いよな〜
機を逃すとここまで空気になるんやな
機を逃すとここまで空気になるんやな
316それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:24:26.71ID:vyiVVSCNd お前が見てるそのアニメ何も中身がないゴミだって気づけよ
こういう奴を縛り付けて進撃の巨人とかハンターを強制的に見せたいわ
自分がいかに愚かだったか理解できるよ
こういう奴を縛り付けて進撃の巨人とかハンターを強制的に見せたいわ
自分がいかに愚かだったか理解できるよ
317それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:24:27.79ID:VmmTjD2A0 >>309
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/migerug4/20191003/20191003072639.jpg
まあ主人公以外モブ系は漫画でやっちゃったし
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/migerug4/20191003/20191003072639.jpg
まあ主人公以外モブ系は漫画でやっちゃったし
318それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:26:08.86ID:HFL5dDZb0 ソシャゲアニメなんぞゴミ
キャラがわらわら出てきてノルマの様に一言二言喋る
ストーリーの為のキャラじゃない
キャラがわらわら出てきてノルマの様に一言二言喋る
ストーリーの為のキャラじゃない
319それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:26:17.71ID:Hhs9HlI60 うるせえ文句あるならゼノグラシア見てろやオラッ
321それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:26:28.81ID:QfbPx9Hk0 というかガチで新規掴みたいなら新作アプリと同時にやるべきやったな
デレステはアニメとセットにして伸ばしたし
シャニは糞ゲーやけどアニメと合わせる気はあるみたいやぞ
デレステはアニメとセットにして伸ばしたし
シャニは糞ゲーやけどアニメと合わせる気はあるみたいやぞ
322それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:26:32.78ID:eb6QaAQR0 BS含めたら週4で同じ話放送してるよな
どんだけ金かけとるんや
どんだけ金かけとるんや
323それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:26:52.98ID:vyiVVSCNd >>315
関係ない
30年近く前のハンターは永遠に評価されるし
10年近く前の進撃の巨人も永遠に評価されるだろうし
キャラデザとかじゃなくて中身がペラペラで語るに値しないゴミだからだよ
いい加減気づけってアイドルコンテンツはゴミなんだよ
関係ない
30年近く前のハンターは永遠に評価されるし
10年近く前の進撃の巨人も永遠に評価されるだろうし
キャラデザとかじゃなくて中身がペラペラで語るに値しないゴミだからだよ
いい加減気づけってアイドルコンテンツはゴミなんだよ
324それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:27:06.59ID:6tDVAHx40325それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:27:07.97ID:sODfgVgw0326それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:27:12.60ID:VmmTjD2A0 >>321
アニメが遅れまくった結果なんでどうにも
アニメが遅れまくった結果なんでどうにも
327それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:27:14.94ID:YOzrhaN40 >>310
いや最も「浅い」のはお前だよ
お前みたいなのがビレッジヴァンガードの本買い占めて
「俺深いわー、分かってるわー」と思ってるこの世で一番浅くて薄い奴なんだよ
おジャ魔女どれみやプリキュアが不朽の名作なのは
スタッフにこういうお寒い奴がいなかったからだ
デジモンはこういう薄っぺらスタッフだったので今観たら激寒なのはこの為
いや最も「浅い」のはお前だよ
お前みたいなのがビレッジヴァンガードの本買い占めて
「俺深いわー、分かってるわー」と思ってるこの世で一番浅くて薄い奴なんだよ
おジャ魔女どれみやプリキュアが不朽の名作なのは
スタッフにこういうお寒い奴がいなかったからだ
デジモンはこういう薄っぺらスタッフだったので今観たら激寒なのはこの為
328それでも動く名無し
2023/11/09(木) 15:27:26.13ID:nTrxCeL90 推しの子みたいにセックスして妊娠するアイドルおらんの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています