エレン・イェーガー←こいつの事お前らどう思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/09(木) 23:12:38.71

童貞のまま死んで可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:23:46.84

エレンは現代の倫理観的に見たら明らかな悪
でも共感はできるよねってだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:23:55.92

ライナーは戦士と兵士で分裂した時点でEDになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:34.12

仲間を守るか島を守るか地ならしするか
どれかだけなら達成できたやろけど三兎も追っちゃうとな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:37.29

どうせやるなら余っていらないくらいに徹底して数を増やせよ
そうしたら争いは起きない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:37.68

そもそもヒストリアの巨人化に対するエレンの反応見れば巨人能力自体をどうにかしたいんだろうなってわかると思うんだが
それを前提にしてる人間としてない人間じゃエレンの行動に対する考察も真逆になるわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:44.20

>>569
ハマスが核持ってたら同じことする

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:44.45

あの世界のパラディ島への憎しみってエグいし外の人間は全滅させたほうがええやろ
生き残った人間は恨みを忘れない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:47.91

>>569
できない
こいつなんとなく人類殺したいからで殺してるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:51.93

>>332
ラスト人類がまた戦争してパラディ島滅亡してるの見てなんか虚しくなったわ
結局あれだけしてバッドエンドかいと

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:24:55.88

すべての罪を背負って殺される
エレン・イェーガー＝安倍晋三説

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:25:13.78

進撃考察勢「最後の鳥はトウゾクカモメで～」
鳥ガチ勢「全然違うぞ」
進撃考察勢「でも学名がポマリン・イェーガーだし」
鳥ガチ勢「それもデマだぞ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:25:19.22

>>565
それ軍だけ潰してあとはヒストリア犠牲にしながら時間稼ぎ案やなかった？読んだの結構前やからあんま覚えてへんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:25:28.68

>>550
10割の方は少しミカサと過ごせる時間が増えて子供作れる分だけマシと見てそこで満足するか、
10割踏み潰した後にユミルと交渉する道筋を見付けてエレン生存ルートまで目指すかのどっちかだな
後者の方が後付け設定で何とかなりそうだけど、エレンが死んでビターエンドになるのはある意味地ならしを肯定しないという読者に対する対外的なポーズという意味もあるからメタ的な部分の方が大きな課題だな
対話不能な生存競争のシミュレーションって割り切れない人も多いだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:25:31.35

エレンとかいうサイコパス視点やめてアルミンが主人公の話に変えた方がよかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:25:32.40

>>575
はいナチス

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:25:55.45

>>580
論点ソラスのやめてもーて
潰せるか潰せないかの話ね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:26:15.65

>>524
しかしそんなもんを作り物のお話で延々見せられてもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:26:24.07

壁の中を守りたかったという幼少期の気持ちを貫き通しただけで正義とか悪とか不毛な争いや
エレンと同じく守りたいモノがあるなら壊さなきゃならん覚悟って人生で一回位来るよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:26:48.33

>>578
https://i.imgur.com/9Ez9wGb.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:26:59.86

>>577
ユミルと違って犬とキッズが散歩のノリで始祖の場所に来てるからだいぶハッピーやろ
少なくとも殺戮方向の能力にはならん

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:27:07.26

エレンはミカサに任せたんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:27:13.91

飛べる巨人が出たときには反則と思った

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:27:29.88

>>575
それが原因だったら報復戦争起こってるしそれが原因じゃなくても未来でミサイル爆撃起きてるし
仮にエレンがパラディ島以外全部地ならししてもイェーガー派とそれ以外で内戦するだろうしあの世界は詰んでる

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:27:48.47

>>584
いやそらしてへんよ
軍だけ潰して王家犠牲にしながら威圧ってそれ一部の軍だけやろ
ヒストリアを犠牲にせず一回の地ならしで反撃する余力を世界から根こそぎ奪うのは無理やないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:27:52.84

>>586
おっ犯罪宣言か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:27:58.48

>>586
エレンが厄介なのは守りたい欲と壊したい欲が両立してるとこや
そらめちゃくちゃなるで

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 01:28:06.37

>>487
ハンジさんサイドからしたら
イェーガー派殺しまくってるせいで島に居場所ないし地ならし止めるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:28:58.85

エレンがなんとなく地ならしをやりたかったってのは、洗脳されてる状態でもないと究極の選択をこの短い間に行えない事に対する補強みたいなもんやろ
サイコパスというか展開的にサイコパスになってもらわないと進めなかった感じ
正常ならもっと葛藤してただろうし、非合理でもその選択をしてなかった可能性の方が高いな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:29:03.35

始祖ユミルのやり方が間違いだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:29:27.82

原作者って焼き豚なの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:29:43.90

>>588
そうだけどその前に仲間をあれだけ犠牲にして人類の8割殺したのに結局パラディ島は滅亡するってのがなあ
嘘でもそこは平和のままで良かったやん？って思う最後の最後くらいはハッピーエンド見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:30:25.86

フリッツ王がエルディア人を全員パラディ島に連れて行ってても
いつか科学が巨人の力を凌駕して滅亡してたんか
ある意味グッジョブやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:30:47.03

>>592
まあ絶対無理やな
こないだのED見れば8割潰しても最終的には発展したパラディ島攻められてたし
ヒストリアの犠牲無しで1割2割潰した程度じゃ即やられ返すだけだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:30:57.95

>>599
エレンがやったことって大迷惑なオナニーでしかなくなにも解決してないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:31:08.28

>>593
10年同じ会社で仕事してるなら分かるはずやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:31:10.95

「ヒストリアを地獄に落として〜」みたいなやつイマイチよく分からんかった
具体的に何をしたらヒストリアが地獄に落ちるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:31:18.13

>>585
そこが賛否両論のポイントやな
やっぱキャラの質が高くて主要人物ほぼ全員に愛着持ってる人が多かったんだろうな
進撃の世界観ならバッドエンドやビターエンドが似合うって建前がありつつもハッピーエンドを目指して欲しかった人が思いの外多かった

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:31:48.42

>>602
少なくとも巨人は消滅したから意味はある
その後の戦争はエレン関係ない人間の行いや
巨人が原因の戦争は多分もう起こらん

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:32:15.20

>>599
いうて孫の代くらいまでは平和だったんちゃうの
第一次世界大戦レベルの文明で地ならし喰らっちゃうとあそこまで進歩するのは200年はかかってるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:32:19.40

>>579
鳥ガチ勢なにもんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:32:51.38

エレンとクリスタってそこそこお互い好きそうだし、子供説が本当ならこの結末でも2瑞lにとってそこｂｻこ救いがあるｂ謔ﾈ

**それでｂ燗ｮく名無し** · 2023/11/10(金) 01:33:55.10

>>608
あれちょっとググるだけで見た目全く違うの分かるぐらいやし鳥ガチ勢からしたらクソムカつくデマやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:33:58.15

なんとなくやりたかったんだのシーンで意味深にグリシャのお前は自由だの回想入ってるの気になるわ

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 01:33:59.22

>>540
現実的な話ならジークのほうが正しいやろな
エンタメ的にはなんとなく地ならししたかったで正解
進撃は重い話とギャグのバランスがええわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:34:30.12

スクールカーストが本編に繋がってるのがなんかで確定してたと思うけど
あれはラストで島が滅びる前なのか後なのかどっちや
巨人が御伽話扱いだから島が滅びたずっと後だと思うんやが
そうなるとあの木に入っていったキッズは巨人関係なくただ匂わせただけになるよな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:34:52.19

数十億人殺した男のセリフ「死にたくねえ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:35:12.72

アルミンが燃えたシーンとかクサヴァーさんとか結構泣けたんだけど最終回は何の感情もわかなかった
エレンはマジでバカみたいじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:35:34.60

>>607
孫の代までの平和は割にあってないやん…

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:35:38.14

>>604
獣の巨人を継承して寿命13年の間に子供産まされまくること

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:35:49.58

安楽死計画って「俺たち去勢されたから無害だよ！だから寿命まで見逃してね！」ってことやっけ？

そんなもん信じられるか！で殺されんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:06.88

>>599
仲間が生きてる内どころか直近の子孫数世代くらいは平穏に過ごせる期間作れたからそれを良しとするかどうかやな
あれだけ文明進んだ未来で戦争ふっかけられてももうそれは過去の報復とか別のきっかけで始まった戦争やないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:15.17

最後のパラディ島が滅ぶのって世界中が同じように滅んでますよっていう比喩というかそういう表現なんじゃねーの？
巨人いなくても関係なく人類はリセットみたいな戦争やるよっていう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:27.96

エレンは巨人の呪いを消した功績者なんだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:31.21

進撃の巨人は漫画やけどイスラエルとハマス紛争だとどうなのか似てるよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:51.48

>>602
仲間だけが大事なオナニー野郎な
巨人化能力がある限りアルミンもコニーも多分巨人引き継いで寿命縮めるからな
それをなんとかしたかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:53.66

進撃エアプ「エレンはキチガイ」
進撃読者「エレンはキチガイ」
進撃アンチ「エレンはキチガイ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:36:56.64

まっなんにせよ
ジェノサイド肯定してる危険思想チー牛が大量に日本に存在してる危険性がよく分かるスレやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:37:22.07

>>623
アルミンじゃなくてジャンだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:37:34.32

>>604
王家の人間が巨人化しないとダメやからヒストリアとその子供は最低犠牲にしないとあかんこと
ジークも王家の人間やけど寿命少ないからダメやったはず

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:37:34.76

>>613
記憶の旅の割れたガラスの中で一瞬映ってたけどあれはファンサみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:37:39.81

>>618
それな
鉄血のバエル並みに効果無さそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:37:40.93

>>621
これやね
島を守ったとかミカサたちの未来とかよりも巨人を消したのが一番の功績やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:38:04.03

>>618
自由を愛する俺はそんなの認められねぇ！

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:38:05.49

>>618
安楽死計画は緩やかな自殺みたいなもんよ
元々はクサヴァーさんが嫁がエルディア人バレした途端自殺された事への絶望からやし
しっかりエルディア人も生き残る上で改造してもらうなら巨人化の因子取ってくれで片付くわけやし
いうてもそれくらいじゃ差別意識は消えないとは思うが

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:38:08.20

メタいことを言うと木に入る少年はエレン没から2000年後とかちゃうか…
核戦争の影響から復活してるのを思うとそれくらい経っててもおかしくない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:38:09.15

末尾M飛行機ビュンビュンで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:38:15.51

ちなレアル・ソシエダの歴代ベストイレブン

シルバ　グリーズマン　オヤルサバル

スビメンディ　アロンソ　ウーデゴール

テオ　イニゴ　ノルマン　オドリオソラ

ブラボ

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 01:38:44.11

>>618
ジークはできるだけ穏健に根絶したいだけで全員が安らかに死ななくてもええんやろ
ニケとかリヴァイの部下にも容赦ないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:39:08.11

最近イッキ読みしたけどやっぱおもろいわこれ
あとアニメ最終期のOPの演出が熱いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:39:18.35

素直にライザのエロバレーにしといたらよかったんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:39:19.40

悪魔の子ってくそ良い曲だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:39:21.63

>>622
まぁどっちがどっちにするかは考えないとして片方が片方にとって致命的だからって理由でジェノサイドするのが肯定されてよいわけないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:39:40.64

>>605
これやな
ワイも最後しっくり来なかった一人やけど
ビタエンならビタエンドなりになにか欲しかったでのが本音や

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:39:57.02

>>630
巨人の力がなくても人類は争いをやめなかったみたいやし、仲間の寿命を伸ばしつつ争いの火種をひとつ消しただけやん

と思ったけどそれでも十分すごいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:40:04.38

>>634
通信エラーでるからしゃあない
お前もワイの意見に反対なん？やから挑発的なレス飛ばしてくるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:40:13.07

>>639
simopと悪魔の子edが一番良かった
リンホラは紅蓮の弓矢以外微妙やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:40:17.40

今やアニメアンチのワイでも2013までは好きやった

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:40:33.49

漫画読んでるけどアニメも見たほうがいいの？
漫画読んだ作品ってアニメ見る気しないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:40:38.29

日本以外沈没みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:40:49.03

エレンに功績があっても8割虐殺肯定だけはなし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:03.78

エレンが地ならしした理由とか真実を伝えてたのってアルミンにだけじゃなかったか
ミカサに伝えた上で記憶消去したことなんてあったっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:10.99

進撃の巨人は危機感維持したまま最終的に主要人物の死者少なかったよな
へいちょーは怪我の度合い分からんけど穏やかに過ごせたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:13.96

エレンが「ミカサには少なくとも10年は俺のこと引きずって欲しい」って言ったのは20代の一番エロい身体のミカサを他の男が抱くのが嫌だったからだよな
10年経ったら30代だし流石に30過ぎて処女は可哀想だから仕方ないって気持ちだったんだろうな
俺はそこだけエレンの気持ちがわかるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:22.45

>>644
紅蓮の座標エアプか？
https://www.youtube.com/watch?v=TcgQooKiWNg

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:27.81

>>264
伏線がーとか言われてるけど結構穴はある

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:31.86

末尾m君の言ってることは結局
虐殺はダメだからクソの役にも立たない話し合いを続けながら裏で王家の人を犠牲にし続けよう！ってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:34.97

中韓産でよくある初回限定の超お得パックみたいの国産じゃほぼ見ないのなんでやろな精々確定ガチャ売る程度しかないの課金誘導に対する意識が低すぎるよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:49.53

ミカサってアッカーマンやから記憶操作できないんじゃないん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:53.90

古田や谷繁や矢野見てたら名捕手名監督にならずよな
あんま期待できない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:41:54.37

せめてエレンはミカサに子供くらい残してやれよって思うよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:42:10.17

>>648
8割は被害だけ広がって最悪やと思うわ
0か10じゃないと長期的に意味ないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:42:13.63

前にキャラが書き分けられてなくて覚えられなくて読んでないって言ったら覚えられないキャラは大体すぐ死ぬから問題ないぞって言われたから読んでみたら本当にすぐ死ぬしこいつ誰やったっけ？ってなって草

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:42:13.69

けどあれだけイジメられたらもうええわ報復したろとはなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:42:37.78

ワイのIDすごくね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:42:58.84

>>654
いや？功利主義的にはそうなんかもしれんけど読者としてそれに納得するわけないよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:43:15.36

ガチなら飲みいってもええが釣りやろどうせ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:43:24.70

>>661
なら壁の内側も破壊するよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:43:29.21

>>662
999 > 666

こいつ悪魔の末裔やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:43:41.43

ソシャゲってどれだけ無課金で頑張るかでしょ🥺

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:43:51.08

最後はきっちり虐殺否定してくれるのは良かった
作者がまともな倫理観持ってて
酷い作品だと悪いことしたやつが徹底的に美化されるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:44:10.49

なんの関係もない一般市民が無惨に殺されてるの想像したら虐殺肯定なんてできねぇし王家殺しも納得できん