エレン・イェーガー←こいつの事お前らどう思ってる?
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>>565
それ軍だけ潰してあとはヒストリア犠牲にしながら時間稼ぎ案やなかった?読んだの結構前やからあんま覚えてへんわ >>550
10割の方は少しミカサと過ごせる時間が増えて子供作れる分だけマシと見てそこで満足するか、
10割踏み潰した後にユミルと交渉する道筋を見付けてエレン生存ルートまで目指すかのどっちかだな
後者の方が後付け設定で何とかなりそうだけど、エレンが死んでビターエンドになるのはある意味地ならしを肯定しないという読者に対する対外的なポーズという意味もあるからメタ的な部分の方が大きな課題だな
対話不能な生存競争のシミュレーションって割り切れない人も多いだろうし エレンとかいうサイコパス視点やめてアルミンが主人公の話に変えた方がよかったやろ >>580
論点ソラスのやめてもーて
潰せるか潰せないかの話ね >>524
しかしそんなもんを作り物のお話で延々見せられてもな 壁の中を守りたかったという幼少期の気持ちを貫き通しただけで正義とか悪とか不毛な争いや
エレンと同じく守りたいモノがあるなら壊さなきゃならん覚悟って人生で一回位来るよね >>577
ユミルと違って犬とキッズが散歩のノリで始祖の場所に来てるからだいぶハッピーやろ
少なくとも殺戮方向の能力にはならん >>575
それが原因だったら報復戦争起こってるしそれが原因じゃなくても未来でミサイル爆撃起きてるし
仮にエレンがパラディ島以外全部地ならししてもイェーガー派とそれ以外で内戦するだろうしあの世界は詰んでる >>584
いやそらしてへんよ
軍だけ潰して王家犠牲にしながら威圧ってそれ一部の軍だけやろ
ヒストリアを犠牲にせず一回の地ならしで反撃する余力を世界から根こそぎ奪うのは無理やないの? >>586
エレンが厄介なのは守りたい欲と壊したい欲が両立してるとこや
そらめちゃくちゃなるで >>487
ハンジさんサイドからしたら
イェーガー派殺しまくってるせいで島に居場所ないし地ならし止めるしかないやろ エレンがなんとなく地ならしをやりたかったってのは、洗脳されてる状態でもないと究極の選択をこの短い間に行えない事に対する補強みたいなもんやろ
サイコパスというか展開的にサイコパスになってもらわないと進めなかった感じ
正常ならもっと葛藤してただろうし、非合理でもその選択をしてなかった可能性の方が高いな >>588
そうだけどその前に仲間をあれだけ犠牲にして人類の8割殺したのに結局パラディ島は滅亡するってのがなあ
嘘でもそこは平和のままで良かったやん?って思う最後の最後くらいはハッピーエンド見たかったわ フリッツ王がエルディア人を全員パラディ島に連れて行ってても
いつか科学が巨人の力を凌駕して滅亡してたんか
ある意味グッジョブやな >>592
まあ絶対無理やな
こないだのED見れば8割潰しても最終的には発展したパラディ島攻められてたし
ヒストリアの犠牲無しで1割2割潰した程度じゃ即やられ返すだけだわ >>599
エレンがやったことって大迷惑なオナニーでしかなくなにも解決してないんよな >>593
10年同じ会社で仕事してるなら分かるはずやが 「ヒストリアを地獄に落として〜」みたいなやつイマイチよく分からんかった
具体的に何をしたらヒストリアが地獄に落ちるの? >>585
そこが賛否両論のポイントやな
やっぱキャラの質が高くて主要人物ほぼ全員に愛着持ってる人が多かったんだろうな
進撃の世界観ならバッドエンドやビターエンドが似合うって建前がありつつもハッピーエンドを目指して欲しかった人が思いの外多かった >>602
少なくとも巨人は消滅したから意味はある
その後の戦争はエレン関係ない人間の行いや
巨人が原因の戦争は多分もう起こらん >>599
いうて孫の代くらいまでは平和だったんちゃうの
第一次世界大戦レベルの文明で地ならし喰らっちゃうとあそこまで進歩するのは200年はかかってるし エレンとクリスタってそこそこお互い好きそうだし、子供説が本当ならこの結末でも2瑞lにとってそこbサこ救いがあるb謔ネ >>608
あれちょっとググるだけで見た目全く違うの分かるぐらいやし鳥ガチ勢からしたらクソムカつくデマやろなあ なんとなくやりたかったんだのシーンで意味深にグリシャのお前は自由だの回想入ってるの気になるわ >>540
現実的な話ならジークのほうが正しいやろな
エンタメ的にはなんとなく地ならししたかったで正解
進撃は重い話とギャグのバランスがええわ スクールカーストが本編に繋がってるのがなんかで確定してたと思うけど
あれはラストで島が滅びる前なのか後なのかどっちや
巨人が御伽話扱いだから島が滅びたずっと後だと思うんやが
そうなるとあの木に入っていったキッズは巨人関係なくただ匂わせただけになるよな? アルミンが燃えたシーンとかクサヴァーさんとか結構泣けたんだけど最終回は何の感情もわかなかった
エレンはマジでバカみたいじゃねーか >>607
孫の代までの平和は割にあってないやん… >>604
獣の巨人を継承して寿命13年の間に子供産まされまくること 安楽死計画って「俺たち去勢されたから無害だよ!だから寿命まで見逃してね!」ってことやっけ?
そんなもん信じられるか!で殺されんか? >>599
仲間が生きてる内どころか直近の子孫数世代くらいは平穏に過ごせる期間作れたからそれを良しとするかどうかやな
あれだけ文明進んだ未来で戦争ふっかけられてももうそれは過去の報復とか別のきっかけで始まった戦争やないか 最後のパラディ島が滅ぶのって世界中が同じように滅んでますよっていう比喩というかそういう表現なんじゃねーの?
巨人いなくても関係なく人類はリセットみたいな戦争やるよっていう 進撃の巨人は漫画やけどイスラエルとハマス紛争だとどうなのか似てるよね >>602
仲間だけが大事なオナニー野郎な
巨人化能力がある限りアルミンもコニーも多分巨人引き継いで寿命縮めるからな
それをなんとかしたかったんやろ 進撃エアプ「エレンはキチガイ」
進撃読者「エレンはキチガイ」
進撃アンチ「エレンはキチガイ」 まっなんにせよ
ジェノサイド肯定してる危険思想チー牛が大量に日本に存在してる危険性がよく分かるスレやな >>604
王家の人間が巨人化しないとダメやからヒストリアとその子供は最低犠牲にしないとあかんこと
ジークも王家の人間やけど寿命少ないからダメやったはず >>613
記憶の旅の割れたガラスの中で一瞬映ってたけどあれはファンサみたいなもんやろ >>618
それな
鉄血のバエル並みに効果無さそう >>621
これやね
島を守ったとかミカサたちの未来とかよりも巨人を消したのが一番の功績やわ >>618
自由を愛する俺はそんなの認められねぇ! >>618
安楽死計画は緩やかな自殺みたいなもんよ
元々はクサヴァーさんが嫁がエルディア人バレした途端自殺された事への絶望からやし
しっかりエルディア人も生き残る上で改造してもらうなら巨人化の因子取ってくれで片付くわけやし
いうてもそれくらいじゃ差別意識は消えないとは思うが メタいことを言うと木に入る少年はエレン没から2000年後とかちゃうか…
核戦争の影響から復活してるのを思うとそれくらい経っててもおかしくない ちなレアル・ソシエダの歴代ベストイレブン
シルバ グリーズマン オヤルサバル
スビメンディ アロンソ ウーデゴール
テオ イニゴ ノルマン オドリオソラ
ブラボ >>618
ジークはできるだけ穏健に根絶したいだけで全員が安らかに死ななくてもええんやろ
ニケとかリヴァイの部下にも容赦ないし 最近イッキ読みしたけどやっぱおもろいわこれ
あとアニメ最終期のOPの演出が熱いわ 素直にライザのエロバレーにしといたらよかったんちゃうか? >>622
まぁどっちがどっちにするかは考えないとして片方が片方にとって致命的だからって理由でジェノサイドするのが肯定されてよいわけないよな >>605
これやな
ワイも最後しっくり来なかった一人やけど
ビタエンならビタエンドなりになにか欲しかったでのが本音や >>630
巨人の力がなくても人類は争いをやめなかったみたいやし、仲間の寿命を伸ばしつつ争いの火種をひとつ消しただけやん
と思ったけどそれでも十分すごいな >>634
通信エラーでるからしゃあない
お前もワイの意見に反対なん?やから挑発的なレス飛ばしてくるんやろ >>639
simopと悪魔の子edが一番良かった
リンホラは紅蓮の弓矢以外微妙やわ 今やアニメアンチのワイでも2013までは好きやった 漫画読んでるけどアニメも見たほうがいいの?
漫画読んだ作品ってアニメ見る気しないんやが エレンが地ならしした理由とか真実を伝えてたのってアルミンにだけじゃなかったか
ミカサに伝えた上で記憶消去したことなんてあったっけ 進撃の巨人は危機感維持したまま最終的に主要人物の死者少なかったよな
へいちょーは怪我の度合い分からんけど穏やかに過ごせたんやろか エレンが「ミカサには少なくとも10年は俺のこと引きずって欲しい」って言ったのは20代の一番エロい身体のミカサを他の男が抱くのが嫌だったからだよな
10年経ったら30代だし流石に30過ぎて処女は可哀想だから仕方ないって気持ちだったんだろうな
俺はそこだけエレンの気持ちがわかるよ >>264
伏線がーとか言われてるけど結構穴はある 末尾m君の言ってることは結局
虐殺はダメだからクソの役にも立たない話し合いを続けながら裏で王家の人を犠牲にし続けよう!ってことやろ? 中韓産でよくある初回限定の超お得パックみたいの国産じゃほぼ見ないのなんでやろな精々確定ガチャ売る程度しかないの課金誘導に対する意識が低すぎるよね ミカサってアッカーマンやから記憶操作できないんじゃないん? 古田や谷繁や矢野見てたら名捕手名監督にならずよな
あんま期待できない せめてエレンはミカサに子供くらい残してやれよって思うよな >>648
8割は被害だけ広がって最悪やと思うわ
0か10じゃないと長期的に意味ないし 前にキャラが書き分けられてなくて覚えられなくて読んでないって言ったら覚えられないキャラは大体すぐ死ぬから問題ないぞって言われたから読んでみたら本当にすぐ死ぬしこいつ誰やったっけ?ってなって草 けどあれだけイジメられたらもうええわ報復したろとはなるよな >>654
いや?功利主義的にはそうなんかもしれんけど読者としてそれに納得するわけないよね >>662
999 > 666
こいつ悪魔の末裔やろ 最後はきっちり虐殺否定してくれるのは良かった
作者がまともな倫理観持ってて
酷い作品だと悪いことしたやつが徹底的に美化されるからな なんの関係もない一般市民が無惨に殺されてるの想像したら虐殺肯定なんてできねぇし王家殺しも納得できん エレン→ミカサって作中に恋愛感情持ってる描写が皆無だったから最終話はひたすら不気味なだけやった >>668
デスノートも一緒だな
まぁ一般的な価値観を持ってたら肯定なんてできんしだからこそ調査兵団はエレンを止めに行ったわけで >>670
よく分かったな
他にもなろう全般と1部の作品に言えるが エレンが地ならし決意するのは違和感ないからそこは気にならんけどな
パラディ島虐め過ぎたら手痛いしっぺ返し食らって平和スイッチ入ったけど2000年後に懲りずにスイッチオフにしただけの話やろ >>672
人殺し肯定するよりはずっとマシ
それだけは絶対にやっちゃならんことやわ >>671
エレンはムッツリなだけや
エロ本みんなで見つけたらい、いや俺はきょーみねーし…!って言ってみんなで帰った後でこっそり取りに戻ってくるタイプ >>671
あのさぁ
あんな可愛い幼馴染(髪を切る前)でシコらないわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています