エレン・イェーガー←こいつの事お前らどう思ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/09(木) 23:12:38.71

童貞のまま死んで可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:44:54.65

>>663
文句ブーブー垂れてるだけで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:45:10.81

>>668
デスノートも一緒だな
まぁ一般的な価値観を持ってたら肯定なんてできんしだからこそ調査兵団はエレンを止めに行ったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:45:18.29

>>670
よく分かったな
他にもなろう全般と1部の作品に言えるが

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 01:45:19.14

エレンが地ならし決意するのは違和感ないからそこは気にならんけどな
パラディ島虐め過ぎたら手痛いしっぺ返し食らって平和スイッチ入ったけど2000年後に懲りずにスイッチオフにしただけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:45:47.98

>>624
彼岸島みたい

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:45:52.28

>>672
人殺し肯定するよりはずっとマシ
それだけは絶対にやっちゃならんことやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:01.23

>>671
エレンはムッツリなだけや
エロ本みんなで見つけたらい、いや俺はきょーみねーし…！って言ってみんなで帰った後でこっそり取りに戻ってくるタイプ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:03.85

>>671
あのさぁ
あんな可愛い幼馴染(髪を切る前)でシコらないわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:10.10

>>640
ワイら平和な時代に生まれて明日が来るという事を願わなくなったんだわ

ガイジ理論やと思うが駆逐される前に駆逐せんと争いは絶えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:23.89

ライザの乳と太ももバルンバルンさせてれば覇権だった

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:32.97

進撃スレってそんな見ないけど末尾Mの虐殺肯定ガイジってネームドなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:46.27

すまん主人公が変身できるようになったくらいまでしか見てないんやがあらすじ教えてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:54.33

巨人に食われるよりは核戦争の方がマシなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:56.64

あの世界の聖人ってサシャの両親くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:46:58.61

>>680
うーん、いざ攻めてきてないやつを先制攻撃で討伐するって考えを支持する気にはなれんのよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:47:22.92

>>662
虐殺肯定なんてしてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:47:32.71

特にアニメ版のアルミンのセリフはヒジョーに良い
こんなことさせる動機を作ってしまったのも自分だから自分も地獄行きっての

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:47:43.58

>>677
物事には良い面も悪い面もあるんだわ
地ならしで罪のない人がたくさん死んだけど巨人が消えて島と世界が手を繋ぐ可能性のある未来に進むことができた
ワイも虐殺はいかんと思うが認めるところは認めるべきやと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:47:55.62

A.120試合出られなくなったら肩を叩いてあげる？

Q.そうだね

あかんマジでやばいわ阿部

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:48:35.98

>>687
ああすまん虐殺肯定連呼ガイジな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:48:49.41

ユミルの罪をエレンが被ったんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:48:56.13

>>668
エゴで突っ走るエレンにも倫理に従う仲間たちにも感情移入できてしまうの凄いよな
主人公がラスボスって展開でここまで面白かったの中々無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:48:56.90

>>683
壁の外には人の生き残りがほんとはいっぱいいてそいつ等ほとんど敵

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:49:17.50

>>688
実際人を犯罪者にしてしまうのは周りの影響も間違いなくあるからな
現状罰を受けるのは実行した本人だけだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:49:35.34

>>689
そうやってきれいな言葉使って正当化するのはなぁ
どうしても現実の歴史問題と結びつく話題やから気になってな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:49:44.11

なんか改めて見るとジャン主人公のギャグOVAとかも微笑ましいわ
あの頃はまだ平和だったんだな…

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:49:51.03

無垢の巨人てユミルパワー一つで元に戻せたりできそうやな
まあそれやっちゃうと色々ご都合か

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:50:35.26

>>691
ネームドじゃないけど定期的にやってる
誰にも認知されてないとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:50:36.60

みんなを守った結果、自分は死んで好きだった女はジャンに中出しされまくったマヌケ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:50:41.03

うーんこのキチガイ
https://i.imgur.com/snH9f20.jpg
https://i.imgur.com/zdFneTl.jpg
https://i.imgur.com/afoH3aW.jpg
https://i.imgur.com/vvp6iEF.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:51:27.87

なんか地慣らし悪みたいな風潮あるけどやるなら最後までやりきれよ
絶対報復されるの分かりきってるやん
この手の話は絶対味方サイドが止めに来て台無しにするからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:51:28.32

>>701
踏み潰されることで始祖ユミルおるのなんなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:51:44.63

母親殺した腹いせに全人類踏み潰して母親も自身で殺したマザコン

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:52:10.21

エレンはラスボスやってるとか言われてるけど過酷な役割を担って仲間を守るという意味では最後までちゃんと主人公やってたよな
死後もあのよく分からんユミル空間でミカサやアルミン達と平和に過ごしてそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:52:13.60

悪人は悪人としてキッチリ処理させた上で悪人にも感情移入してしまう作品が好きなんよ
あとそれを綺麗事でも断罪してくれるキャラクター
どっちの立場になっても考えられる話は名作

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:52:19.35

結局は人類にとって解決不能な問題があってそれはなにをしようが永遠に解決不能だっていうことなんだろ
たったひとつの冴えたやり方なんか存在しないもんに期待すんな諦めろって話

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:52:40.48

>>696
実際進撃の世界のあの状況で巨人の問題を解決するにはあれしかなかったんだから認めるしかない
現実は現実で漫画は漫画や
現実には巨人なんかおらんのやから虐殺以外にも道がある

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:52:56.17

ガークリとアトリエってどっちがクソ？
どっちか始めたいんだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:53:01.26

ワイのママ貼ってええか…？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:53:29.46

ここのホルモンだけはなぜかワイの舌に合うから困る

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:54:04.16

エレンが脇の1人なら悪役にも悪役なりの理屈があり悲哀を感じさせる事もできたと思うが主人公がやっちゃったらカタルシスも吹っ飛ぶわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:55:04.78

エレンは大陸の安全圏なド田舎に仲間を逃すこともできたし地ならしを完遂することもできた
何もかも達成しようとしすぎたな
どちらかを選べないのが中途半端な凡人の限界という感じや
サイコなら地ならしを、聖人なら仲間を取ったやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:56:08.70

エレンはバブの時にグリシャにお前は自由だって呪い言われたせいで本能のままに行動した
アニメではアルミンがエレンに自由を教えたせい＋エレンがサイコパスの馬鹿でガッカリしたという理由だけで地ならしした

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:56:38.52

転スラの虐殺肯定にアレルギー持ってる人おるけど進撃で言えば初代フリッツ王ぐらいの時代の倫理観の世界やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:57:36.52

まあエレンからしたら詰んでるよな
ヒストリアを巨人にしたくないから地ならしも出来ないジークとも考えが合わない敵から本気で攻められたらパラディ島も守れない
エレンは全てを欲しがりすぎてた
実際これを全て満たす解決案あるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:57:54.21

ミカサも最初は毎日エレンの首埋めた木に来てたと思うけど、どのきっかけでもういいや
ジャン好き！！ってなったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:59:20.29

エレンの問題の本質はトロッコ問題みたいなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 01:59:45.08

>>717
もういいやとはなってないやろ、結婚して子供と孫が出来ても墓参りするし
最終的に自分は家族の墓墓じゃなくてエレンの隣に埋葬されたんやぞ
ジャンもエレンが第一というミカサの本心も含めて受け入れて結婚したんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:00:02.15

オリンピックもこんな感じでグダグダ言ってたけどいざ開催したらなんやかんや良かったなwとかほざいとったやんけ
いちいちネガんなや糞が

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:00:04.12

ミカサがジャンを好きになる理由がわからん
アウトオブ眼中だったやん
死ぬまでマフラー捨ててなかったし
まあ何年も経てば変わるもんか

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 02:00:43.81

>>716
だからジークを触媒にして地ならしやるンゴ！って話やろ
ハンジやアルミンが謝ってたのはエレンに地ならし以外の希望を提示できなかったから

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:01:00.22

>>721
いうてエレンの代役やる程度には似てるからな
馬面で目つき悪いけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:01:32.29

>>716
読者にも思いつくやつおらんし誰をそのポジションに放り込んでもダメ押しの洗脳があるから絶対同じ結果になっとったな
というかアルミンはパラディー島の外に辿り着く前と後で逆ご都合主義で頭ナーフされすぎだわ
アルミンの頭がスペックを維持してたら何かしら打開策を思い付いても不自然じゃなかった
ハンジにも同じ事が言えるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:02:00.58

縛られてエレンの似顔絵描いた麻袋被せられたジャンがミカサに逆レイプされるような絵面しか想像できない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:02:02.50

ワンピースの魚人島みたいに
和解の一歩を勝ち取ってから終わった方が普通に評価高かったよな進撃って
別に読者は答えは求めないんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:02:34.95

>>722
地ならし以外での解決策って事や
パラディ島の諸君には無理でも我々現代人なら地ならし以外でエレンを満足させる解決策が思いつくはずや

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:02:51.85

ここまで戦争を行ってる両方の視点に立って考えさせられる作品は本当にないな
銀河英雄伝説レベルの傑作やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:03:02.86

>>708
巨人問題に関してはユミルと大地の悪魔の都合なんだが
それをまずワイが最初に書いてある
でお前はさっきから敵が滅ぼそうとしてきたら市民まで含めて惨殺するのは正当と言い続けた、これは現実の問題への考え方と一致することになる

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:03:25.95

進撃の答えはコードギアスで出たやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:03:27.48

>>726
和解の一歩はパラディ島側が親善大使を受け入れたことが第一歩にならんのか？
最後のあれただの里帰りみたいなもんやと見てたん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:03:35.00

>>725
エレンはそんな事言わない！って怒りながら腰振ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:03:39.42

エレンに宇宙を教えるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:04:03.48

月間連載だから間延びして起承転結がひどいことになった
週間連載ならこんな事にならなかっただろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:04:04.84

てか地ならし巨人持ってるのはパラディ島でマーレが攻めるかどうかは巨人関係ないんだよなぁ
それを漫画と現実の区別とか言って誤魔化そうとするのはおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:04:07.21

あの場の解決策はエレンを説得するよりマーレや世界をどう説得するかの方がむずいやろ
地ならしで脅すのはヒストリア見捨てるからエレンがNG出すし話し合いは絶対敵わないし無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:04:38.70

>>730
あぁあのぶん投げハッピーエンドねw
主人公が死ぬだけで世界平和になるとかいう謎のゴミクソエンド
思考が短絡的すぎるだろ！w

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:05:20.25

ライナーでスレたてない無能

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:03.58

>>729
敵が攻めてきたら虐殺が許されるとかワイは言ってないんやが大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:08.94

ヒストリアを巨人にしてから部分的な地ならしして時を見てユミルに巨人化能力を無くさせるってのも有りそうだけど突っ走ってないエレンにはユミルが納得しないやろな
ほんとそう考えるとエレンからしたら虐殺しかないと

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:14.89

青年期以降のエレンの心理描写ってあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:44.32

諫山の次回作が読めないという事実が一番のバッドエンド

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:48.31

身も蓋もないことを言うと大陸は長い間パラディ島と接点がないわけだから、始祖で大陸側のエルディア人を操りまくって情勢を激変させればよかったんや
パラディ島側の歴史や子孫には影響出ないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:50.46

8割虐殺はユミル成仏させる未来に辿り着くために必要だった犠牲って認識やわ
まあエレン自身の殺したい願望もあるやろしそれ抜きにしたとしてもエレンのエゴではあるけどもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:06:52.32

じゃあ、ワイは安めぐみ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:07:05.89

大谷も危惧するくらい野球はやばいって証拠
野球連は何もしない

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:07:08.92

たしかにミカサ→ジャンとか一瞬も無かったし惚れる理由がなさすぎる
惚れてなくて結婚子作りしてるならジャンが可哀想すぎる😭

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:07:15.47

かっこいいところ
ボコられるところ
曇るところ
気持ち悪いところの欲張りセットでライナーファン歓喜やろな

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 02:08:08.37

>>727
考察勢が大勢で頭捻っても出てきてないんから無いやろ。よーできた脚本や

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:08:47.02

>>739
マーレの巨人兵器に戦略兵器並みの力はない
でマーレが攻めるならこちらは地ならし（戦略兵器）しないと解決策がないとお前は言う
島目線大陸側の動向でこっちがどう動くか決まるわけで現実でも作中でも状況が変わらないのは認められる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:09:19.00

月間連載だから間延びして起承転結がひどいことになった
週間連載ならこんな事にならなかっただろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:09:24.67

パソナって展示するもんあるのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:09:29.36

ヒストリアを巨人にしたくない←わかる
ヒストリアに子供たくさん産ませたくない←わからない

これなんでなん？世界滅ぼよりガキたくさん産ませたほうがいいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:07.08

赤星は首傷めて引退やろ
一歩間違えたら自分が車椅子やったんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:21.96

進撃って普通にパラディ島放棄すればいいだけの話では？
外見でエルディア人の見分けつかんからいくらでも潜伏可能やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:28.71

>>753
ヒストリアの寿命が13年になる
ヒストリアの子供が別の子供に食われる
これを回避したい

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:30.34

現実だと人同士の問題だから話し合いや核っていう道具での抑止力も使えるが
進撃は巨人の存在のせいで話し合いもできないし抑止力の地ならしも維持コストに王家の人生捨てるのが確定してるからまず巨人を消さんとならん
巨人を消すにはユミルにこういうので良いんだよを決めなければいかんけど作中のエレンとミカサみたいな状況を作るにはあれしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:37.69

>>743
始祖の巨人で操る能力全然使えてなかったよな
パラディー島内の争いならそれで対処出来そうなのに
やっぱユミルが許可を出してくれんとダメなんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:46.46

>>755
血液検査もするぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:10:47.94

>>755
血液検査あるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:11:12.64

>>755
血液検査でばれるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:11:19.28

幼少期の記憶で人生は決まると言っていい
巨人に憎しみを抱いた少年が自由を求め壁の外に出てみたらガッカリしたって話

人類ってさぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:11:24.55

卓球の愛ちゃんめっちゃ女に叩かれてるけどカッスとかは女に人気なんやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:11:34.04

>>757
話し合いなら現実でも進撃世界でも条件イーブンだけど

**安倍晋三** · 2023/11/10(金) 02:11:49.58

>>755
血液検査あるしエルディア人の扱いはゲットーで隔離してるマーレが一番マシというレベルだし詰んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:12:14.76

パラディ島側で王家の血って結局持て余しそうよな
うっかり始祖を継承しようものなら不戦の契が復活して問答無用で引きこもりに戻っちゃうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:12:43.36

な？アカツキやろ？🤭

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:12:55.35

>>747
アニメでは初対面のときしかミカサ×ジャンのシーンがないような感じだが
原作だとジャンはわりとミカサのことを色んな場面で同期の中で第一に気にかけてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:12:56.24

雑魚刈り定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:13:16.79

まぁ結果論だけどユミル説得できた時点で半分解決してた問題ではある
そっから地ならしはやっぱ殺したかっただけどろとは思う
ただこれは議論とあんま関係ないから言わなかったことだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/10(金) 02:13:26.04

>>764
イーブンじゃねーよガイジ
作中の時点で話し合いをするための時間は残されてなくて時間を作るためにはヒストリアを犠牲にしなくちゃならねんだよ