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【悲報】日本産ファンタジー、いつまでも「なーろッパ」から脱却できない

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1それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 08:05:42.66ID:nNQiXlPU0
進撃の巨人以降のファンタジー劣化しすぎだろ
327それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:29:46.46ID:GkJkRsAp0
あの穴に落ちるやつあるやん
ああいうオリジナリティある感じの世界ええよな
ドラクエの二次創作みたいなのは新鮮味もクソもない
2023/11/10(金) 09:29:53.04ID:aPLlccGC0
軍隊アリの女王もみたい
2023/11/10(金) 09:29:54.59ID:aPLlccGC0
まぁスクリプト湧いたらまた避難するだけやろ
2023/11/10(金) 09:29:57.12ID:aPLlccGC0
言う程足元に置くか
331それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:29:58.90ID:JlpqM18W0
>>315
ゴム以外の伸縮性のあって加工が容易な植物でもあるんちゃうか？
332それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:30:09.32ID:zcZC3fj+0
むしろヨーロッパ風ファンタジーは読者側からも「これは現実とは別物」と受け入れられてる感あるわ
数が比較的少ない和風や中華風ファンタジーはヤバい
今期の薬屋とかでも作中で日本語使ってることや松茸をありがたがってることにグダグダ言ってるカスがおったし
333それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:30:32.24ID:QOkrSlta0
なろうだと明らかに近代世界観でも読者は中世！とか言って批判してくる
読者の頭はおかしい
2023/11/10(金) 09:31:09.95ID:9rXtXpcF0
>>327
メイドインアビスは中々稀有な作品だな
あれも元ネタになってるゲームはあるけど
335それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:31:14.22ID:QOkrSlta0
>>332
和風警察は実際いる
なろうでも沢山いた
336それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:31:19.74ID:unD5i9nN0
>>326
ワイゲームしかやっとらんけど言うほど勇者や魔王おるか？
337それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:31:26.20ID:xb/f2+Yd0
そんなんただのファンタジーだろ
文句言ってるのは逆張りかアフィだわ
338それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:31:35.23ID:zcZC3fj+0
>>333
わたおしとかは明らかに近世～近代ベースよな
339それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:31:57.35ID:MdbuvYct0
細かい設定を簡略してインスタント中世を求めてるんだからそらそうやろ　バットマンの父親の流れとかスパイダーマンの叔父さんの流れは最近の作品だとカットしてるやろ？それが最近の層が求める作品なんや
340それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:32:16.58ID:+wjghEwor
ぶっちゃけ魔法なんてものがある世界なら魔法みたいな変な特性持った植物とか素材があってその素材を使った独自の技術とかあるもんやないの
なんか魔法があるだけで文明レベルは実際の歴史のどっかをそのままペーストしただけみたいなイメージあるわ
341それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:32:22.06ID:KVHaUb5CM
つまんねーのがダメなんだよ、
ナーロッパって中身が結局つまらない作品ばっかりじゃん
作品ごとにどこがクソかは微妙に違うし、まとめてレッテル貼りするにはそういう作品すべてに共通してるナーロッパをレッテルとして採用してるだけ
ナーロッパだったら進撃の巨人も似たようなもんだしな
だから「この作品もナーロッパだよ？」みたいなのはすべて的外れ
叩かれてるのは1000作品中999作品のつまんない方のナーロッパ
2023/11/10(金) 09:32:27.51ID:xs8YpO920
10年はえーよさっさと寝ろ
343それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:32:28.02ID:unD5i9nN0
>>327
今ガチなファンタジーで頑張ってるのはメイドインアビスとワンピースやね
2023/11/10(金) 09:32:41.91ID:xs8YpO920
変な末尾Mさん多分君普段自演してるんでしょだからそんな衝動的にレスしちゃうんじゃないかね
345それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:33:15.30ID:5ULewOdL0
>>270
日本でやる世界史の中世部分が宗教、政治体制中心の歴史しか教えないから細かい文化なんかみんな知らないし興味ないからナーロッパ流行るんやろな
346それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:33:18.70ID:unD5i9nN0
>>333
なろう読んでるやつが知能低い底辺やししゃーない
347それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:33:25.92ID:3WmcIvuH0
>>343
ワンピースは技術進んでるのに停滞してるのがツッコミどころあるのがちょっと
348それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:33:48.29ID:GkJkRsAp0
>>334
>>343
そうそれや
ファンタジー世界の物語描くんならテンプレ使うより自分で世界観とかなにやら作る方が楽しいと思うんやけどそうじゃないんかな
349それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:33:54.38ID:Freyk4dL0
リアリティを知らない完全イメージだけで語れば
ワアもシャーロック・ホームズみたいな下宿に住んで女将さんの作ったハムエッグ頬張って
食後のコーヒー啜りながら新聞片手に昨日起きた事件を知り
午後には馬車に揺られて劇場でオペラを楽しむみたいな生活送ってみたいけど
リアルを知ったら全く魅力に思わないと思うしそういう生活出来るのは当時の上級だろうけど
「だから何？」と思う
350それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:33:55.63ID:MktDc9Rl0
ナーロッパってなに？
351それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:34:28.90ID:zcZC3fj+0
>>347
それも進撃みたいに世界政府が暗躍して意図的に特定のインフラ技術を停滞させてそうやし何とも言えん
完結しても何も説明がなかったら叩け
352それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:34:31.06ID:9HXF7shf0
ジャガイモやトマトは未だに警察おるらしいな
そもそも異世界に地球と同じ植物あることは気にならんのやろか
小麦とか
353それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:36:03.82ID:o0+VCn1b0
ドラクエ
ファイナルファンタジー
魔導物語
ロードス島戦記
スレイヤーズ
マビノギ
TERA
オブリビオン
スカイリム
FF14

なろうの元ネタ
354それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:36:05.16ID:M+tWocd80
>>352
動植物まで全部置き換えると死ぬほど大変やからしゃーない
そこは許したれ
2023/11/10(金) 09:36:13.20ID:ghf20wR80
アスペって面倒くさいよな
こいつら対象に創作したくねえってのはよくわかるわ
356それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:36:49.56ID:yFCk8yBO0
いうてリアルに寄せすぎてトイレ、下水、入浴など衛生観念がない、ヒロインが垢まみれ、下着はションベンや糞やオリモノがべったり、の作品見たいか？
357それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:36:54.23ID:MgVaZBDn0
もうまとめたからあとは適当でええで
358それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:37:05.40ID:JeglUYQEr
現実世界にファンタジー要素が加わった世界じゃなくて全く別の世界なのに都合いいところだけ現実世界と共通させるのって逃げだよね
食べ物から生態系から文明からなにまで全部考えろよ
359それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:37:13.19ID:zqVW1sjVa
>>349
クソ野暮ツッコミやけど全部ほぼ現代日本でもできるんやで

そういうことやなくて雰囲気味わいたいってことやろから
それなら海外旅行することやね
360それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:37:17.19ID:5ULewOdL0
>>320
結局作者が読者に何を伝えたいかによってノイズになるリアリティーをそぎおとしたのがなろうって事だからなぁ
361それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:37:24.77ID:P9k2qM6k0
どうでもいいけどリゼロの「リンガ」はイラッとしたわ
普通にリンゴでええやろ
362それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:37:47.19ID:JlpqM18W0
>>358
それでおもしろくなるん？
363それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:37:51.00ID:GzFzGYOg0
リアリティ＝説得力ってのわかりやすくてええな
なろうはステータス表示やチートスキルで過程を全部すっ飛ばすからご都合主義"すぎる"んやろな
別に指輪物語やD&Dなんかのファンタジーフォーマットが嫌われてるわけやないんや
364それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:38:00.69ID:P9k2qM6k0
あー、書き込み制限ってこれか
マジでクソだな5G
未だにこんな板おるやつも例外なくカス
365それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:38:14.51ID:eSIulfBca
>>352
ファンタジーものならジャガイモみたいな芋やトマトのような果実で全然セーフ
歴史モノなら死ぬべき
2023/11/10(金) 09:38:19.97ID:h734zpFjM
GBサガやサガフロみたいなあらゆる世界観ごちゃごちゃのファンタジー好きなんだけどあんま賛同されない
2023/11/10(金) 09:38:50.53ID:p6+2RqI60
偏屈な匿名ネット民だけがなーロッパやめろ！なーロッパやめろ！と大騒ぎするだけで本格ファンタジーなんて誰も求めとらんのやろ
368それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:39:06.73ID:M+tWocd80
>>358
トールキンもそこら辺からは逃げてるから許したれ
369それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:39:10.12ID:eSIulfBca
>>353
Wizardryは入れとけや
370それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:39:12.36ID:JeglUYQEr
>>362
元から面白いならこういうツッコミもしないかな
371それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:39:17.87ID:nS4rfdIe0
造語症ってなんの特徴だっけ？
372それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:39:46.82ID:/PbaXbwZd
>>371
なんGや
373それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:39:53.21ID:2udQLstHd
ハイファンタジーで強いのはイギリスだけってこの前のスレで結論出たやん
ケンモメンはいい加減しょうもない日本煽りはやめよう
374それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:40:05.01ID:TjKx0R9W0
>>353
D＆Dはガチやから入らない感じか
375それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:40:21.39ID:2l1YEuiha
>>191
草
376それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:40:25.95ID:Freyk4dL0
>>359
勿論それはそう
でもリアルに考えたらまず旅費が高いし言葉の壁はあるし
現地の浮浪者や貧民と犯罪トラブルもあり得るし
現実的なことを考えたら魅力が目減りしていくのも事実よ
2023/11/10(金) 09:40:37.98ID:p6+2RqI60
>>370
お前の言う世界をゼロから作り上げて面白い作品ってなんなの？
378それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:40:44.44ID:6uiJ/SQi0
>>141
頭悪そう
2023/11/10(金) 09:40:46.68ID:JnveyUo20
スキルやアビリティって概念からFFベースじゃない？
380それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:40:48.15ID:eSIulfBca
>>358
そのレベルの設定なら逃げ道としては、実超未来の地球設定や
｢人類のような文明圏を構築できる惑星の生態系は必ず似通う｣って設定でイケるで
381それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:41:02.85ID:84THup7e0
初代がトチ狂って娘に母親カニバらせるとかまでやらなかったら
一代限りの能力やったんやろな巨人化
382それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:41:11.38ID:TjKx0R9W0
>>358
そんな作品みたことない
383それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:41:24.34ID:6ShEyDMl0
>>356
なんか全然流行らんかったやつでヒロインの臭いがどうとかのやつあったな
384それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:41:50.61ID:D5HNrqiRd
>>373
あの国の片田舎ってその辺の草むらからゴブリン出てきそうな感じだよな
385それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:41:51.63ID:3WmcIvuH0
>>333
なろうのほとんどは王の権力強いし近世風なんだけど
ギルド＝中世と思ってる人たくさんいるから世界観近世に近いのに中世と誤認する人は沢山いる

無職転生で主人公が生まれたアスラ王国は冒険者ギルド廃れていって専門職が上がってるバリバリ近世国家があるけど周りの国が中世レベルだからアスラも中世国家と誤認してる人はいそう
2023/11/10(金) 09:41:56.86ID:h734zpFjM
>>379
FFも入ってるだろうけど基本ネトゲちゃうかな
387それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:41:59.58ID:3JAMxtSS0
世界観なんてシコれたら関係ないんや
ただスキルとかステータスは萎えるからそっ閉じや
388それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:42:11.55ID:GkJkRsAp0
おもんないのに設定もお粗末だから言われるんやないか
おもんないならこういうことくらいはちゃんとしとけよみたいな
389それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:42:17.28ID:5ULewOdL0
>>352
独自の植物作っても意味不明だし味も想像出来んからしゃーない
390それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:42:20.65ID:xuocbnOT0
けつなあな
2023/11/10(金) 09:42:49.02ID:aPLlccGC0
感情だけが優先して自分が何言ってるかわかってない奴の典型やね
こういう奴にクマの為なら犬も人も死んでええんかって聞いたら発狂するかシカトしかしないし構う時間割くだけ無駄
392それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:42:56.30ID:yFCk8yBO0
>>383
ヒロインが温泉の中でションベンする奴な
393それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:43:28.96ID:WYguz4t+a
>>352
じゃがいも論争は海外でもあるな
洋ゲーのスカイリムとかで
394それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:43:39.29ID:sn+f9o+G0
もう作る方も見る方も新しい世界考えるの面倒なんやろ
ナーロッパにしてしまえば何も考えずに物語に入れる
395それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:43:43.18ID:rsVqmjdA0
日産に見えた
396それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:43:43.99ID:LfMP3sNp0
そこに本質を置いてないからやろ　自分たちの好きな設定を主人公周りだけ考えてそれを好きな読者が読むRPGツクールみたいなもんや
トゥイッターで自分を肯定してくれるグループの中だけで延々キャッキャするみたいなものや
397それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:43:53.18ID:eSIulfBca
>>385
近世のギルドってワイはようわからんけど
ギルドって中世後半～末期の都市国家全盛期に盛り上がったものやないんか？
398それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:44:12.26ID:JhEkQY4ad
ナーロッパ擁護ガイジも別になろうを見てるわけじゃないという地獄
399それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:44:12.66ID:GqsinHit0
>>392
なんやそれ
テルマエロマエの属州の蛮族かよ
2023/11/10(金) 09:44:29.06ID:rkizoViG0
ぶっちゃけナーロッパはどうでもいい
ステータスオープンだけは辞めろ
401それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:44:43.50ID:D5HNrqiRd
>>366
河津ファンタジーほんとすき
サガフロ1とか
402それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:45:20.81ID:GkJkRsAp0
実際の中世のヨーロッパとかは宗教の力が強すぎて差別迫害起こりまくり鎧きた兵士はうんこ垂れ流しのゴミらしいな
403それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:45:32.69ID:eSIulfBca
>>389
凝ったファンタジーゲームやとちゃんと
ジャガイモみたいにな芋(でもジャガイモではない)
みたいなアイテム出してくれるからな
404それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:46:14.39ID:0JHO3VUq0
タンザナイトやらサンドイッチとか名前の由来が地球産でも同じ呼び方されてるのは通訳が万能ってことでええんか
慣用句とかもやけど
405それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:46:18.97ID:HvWkdtEf0
まずそもそも西洋風ファンタジーって時点で罠なんや
和風ファンタジーとかローファンタジーと違ってそもそも作者も読者も知識が乏しいから
どれもこれも借りて来たようなテンプレか逆に完全な空想になりがちなんや
なろうに限った話じゃなく洋風ハイファンタジー全般に言える事や
406それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:46:27.00ID:WgIdKnQ30
>>358
食べ物とか生態系文化を独自の生態系にして独自の名称使って
お前らそういう名前や設定わざわざ売れるかもわからない一作品のために覚えてられるか？
読者なんて何作品も並列して読むからちょとした設定なんてまず覚えてられない
だから最初はありふれた名前や設定使ってにわかりやすく作品書くのが創作の鉄板なんよ
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:46:36.57ID:D4ArUJsya
>>366
>>401
わかるわ
サガ新作は久々に闇鍋感あるSFファンタジーやから超楽しみやで
408それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:46:40.64ID:2udQLstHd
ナーロッパというか知らんけどジャンルとして日本のサブカルのポストアポカリプスものは好きやで
少女終末旅行とか天国大魔境とか
409それでも動く名無し
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2023/11/10(金) 09:46:58.02ID:UJCFvoKxp
メイドインアビスはめちゃくちゃ設定考えられてる

力場が光と空気を上から下に取り込むからいくら地下に潜ってもも明るいし空気も薄くない
光は上に戻らないので上から下を見ると真っ暗にしか見えない

潜ってる時に緊急事態が起こると深刻さに応じて明るさの違う信号弾を地上に向けて撃つ
緊急時は中継地点を通さずにすぐに地上に情報を伝えたいけど
下からの光は上からじゃ見えにくいから一発で地上まで伝わるように高輝度の信号弾を使う
410それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:47:16.03ID:1wgEkuD0d
やっぱ魔法陣グルグルってクソだわ
411それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:47:30.22ID:Freyk4dL0
>>389
ジャカルタのイモや薩摩のイモがあるのがおかしいと言われても
ポケモンレジェンズみたいにケムリイモとか謎の植物に置き換えられると一気に食欲失せるからなあ
412それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:48:07.47ID:dIHdFdbJM
すまん、以降ってことは進撃の巨人も含むんやで
413それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:48:08.66ID:1wgEkuD0d
>>408
終末なにしてますか？忙しいですか？救ってもらっていいですか？とか好きそう
414それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:48:24.78ID:D5HNrqiRd
ドラクエ系なーロッパ→その辺にスライム
FF系なーロッパ→薬品がポーション
wiz系なーロッパ→ゴブリンが強い
ソードワールド系なーロッパ→レベル3で一人前
415それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:48:30.41ID:WYguz4t+a
>>397
近世でもギルドみたいなのは一応あるが中世ほど既得権益守られてはいなかったな
ギルドっては既得権益守る互助組織みたいなもんで
近世ではそれが崩れてギルドは廃れてしまってる
ハンザ同盟とか近世の時代には形骸化
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:48:33.95ID:7Jz4wJxy0
設定厨とシナリオ厨はそりゃ合わんやろ
417それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:48:48.26ID:5ULewOdL0
モンスターの設定も色んな神話ごちゃ混ぜだけどまとめてファンタジーってくくりだから普通に通じてるし、なろうのテンプレート自体はかなり優秀だと思う
418それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:49:01.28ID:unD5i9nN0
>>404
ワイは｢異世界語を翻訳してる｣で言い訳できる範囲なら気にならへんわ
サンドイッチは一般名詞化してるからセーフ扱いでええで
｢パン的なもので具材を挟んだ料理・メワャリギテェ｣とか書かれてもわかりにくいやろ

でも人名と固有名詞は許さんわ
異世界にエクスカリバーとかグングニル出すなや
419それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:49:49.19ID:GkJkRsAp0
実際世界観設定の何から何まで説明するわけないんやから設定は考えておいて物語的に触れるところだけ説明すれば良くね？
転生ものなら主人公が「これなに？」
原住民「〜だよ美味しいよ？」
主人公「あー〇〇みたいなやつか」
みたいにサラッと説明できるやで
まあそんなの不要だ最初から〇〇として出せってのもわかるけど
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:50:05.06ID:WYguz4t+a
>>418
FFがそういうの無視してるから多少はね？
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:50:23.18ID:D5HNrqiRd
>>404
リゼロに現地語のことわざ連打する奴おったけど直訳されても困るだけやったし…
422それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:50:38.72ID:2udQLstHd
>>413
今ソラノヲトを見てるからそれが終わったら見るかもしれん見たいアニメリストに入ってるで
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:50:46.93ID:unD5i9nN0
>>415
ギルドは所詮は都市内の職人の談合組織やしなぁ
ヨーロッパ内でのグローバル化が進んで王侯貴族や金持ちが広い地域で影響力持ったら瓦解するやろな
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:50:48.32ID:9WBvczBk0
ナーロッパガーって連呼してるやつってずっとそれしか言わないよな
具体的に何がとかほとんどない
そういうお前向けの作品だろなろうはw
一丁前に講評しようとイキるなよw
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:51:04.06ID:HvWkdtEf0
最近は昔と違ってRPGがほぼ死に体だからそのせいもあるよな
一昔前ならRPGがファンタジー頑張ってたけどもう長らくヒット作も無いし
代わりにフロムが頑張ってるけど
426それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:51:15.16ID:0U1GZsYjp
グルグルの最初のアニメの頃はそこまでファンタジーテンプレ浸透してなかったから
「勇者？魔王？なにそれ」って反応が多かった
427それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 09:51:22.83ID:BXQX8H/H0
市民虐殺肯定するのなぜか香ばしいやつだけなんだよな
不思議と 最後はきっちり虐殺否定してくれるのは良かった
作者がまともな倫理観持ってて
酷い作品だと悪いことしたやつが徹底的に美化されるからな
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