X

【悲報】ジャンプ+ 面白い漫画がいつのまにか消滅する

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/10(金) 22:09:56.57ID:1fdMFYF40
正反対の君と僕、赤猫、ゴダイゴダイゴ、ダンダダン、放課後ひみつ倶楽部、バンオウ、サチ録、接客無双しか面白い漫画が無い模様
もうオワコンやね……
450それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:48:32.02ID:HPF9pg2D0
>だが、アンワル容疑者はインスタグラムに投稿した動画で、「塩こしょうをしたのか、（ハーブの）タイムは加えたのか？」「付け合わせは何だったのだろう？」と述べた。


言うほど批判か？辛辣な事言いたいだけでライン踏み越えただけやろ
451それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:49:05.92ID:0OCyuNgD0
>>447
たとえは
スマホで読んでる奴らから不評
452それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:49:09.16ID:gJdjC3HC0
>>446
ジャンプ＋じゃないやん、読んで見たけど、なんかこうメインストリームにならない感じが半端ない。
2023/11/11(土) 00:50:49.48ID:3ha8cgT70
>>438
一ノ瀬家も
454それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:51:34.17ID:0OCyuNgD0
>>447
ミス
例えば推しの子だとジャンプラのコメ欄が荒れてた時は普通に売上が下がってたから割と信用できる指標だと思うんやが
怪獣8号はずっと不評でも右肩上がりなんやろ？
読みやすいから以外に売れてる理由があると思うんやけど
455それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:51:45.16ID:QuifDOsc0
乳首付いてて草
456それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:51:54.31ID:ckIgxLnA0
>>451
じゃあ怪獣8号はスマホで読んでるやつは単行本買ってないってのが君の主張って言うことでいいよね？
457それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:52:04.37ID:1A+bY2FP0
コメント欄のグッド稼ぎマンを真に受けて漫画自体もつまらなくなっていく
458それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:52:24.17ID:z5gc+eRQ0
ジャンプ系の話題っていっつも荒れるよな
母数が多いのかそれともなんG内の読者層がやべーのかどっちなんや
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:52:33.77ID:wT7aliwUM
今はマガポケのがええ
460それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:53:18.60ID:gbQFkAQl0
まあだいたい75点位の選手が多いからなw
なのでメジャー流出もする心配ないからずっと安泰ですw
461それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:54:15.17ID:MxYihZzL0
>>459
それはないオリジナルゴミしかねぇし
462それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:54:25.91ID:lBGHXIbz0
>>459
バリバリ伝説しか読んでないけどどれが面白いん？
463それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:54:26.26ID:dR9t0D2Z0
タヌキツネのゴンいいぞ
キコシコとセンシコできる貴重な漫画や
あとケモノクニもブチハイエナがシコい
464それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:54:52.53ID:ckIgxLnA0
>>458
どっちもやろ、専門板のジャンプスレいくととんでもねーやつがゴロゴロいるし
465それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:55:25.79ID:0OCyuNgD0
>>456
何でそうなるんや？
コメント欄で不評でも売れてるってことは何か要因がある訳で
スマホから読みやすかったらどんだけつまらなくても売れるならまあ理解できるけどそういう事を言いたいんか？
466それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:55:52.36ID:TFA5jP6V0
巨人とかスタメン全員華あって全国区なのにな
467それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:56:22.13ID:MFmcqaDAd
始球式の読み切りの奴めっちゃ面白かったんやけどお前ら見た？
468それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:56:23.87ID:XBf5y2VO0
たぬきのやつは見た目でドラえもんだと思ってたけど中身よつばとやった
伸びしろはなさそう
469それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:56:37.18ID:iYOIkJPp0
お前らホンマに大阪府民か？
最寄りのスーパーの名前言ってみ？
470それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:57:02.70ID:sDR66K5vM
>>372
読めるものはあっても読みたいものは皆無な印象
471それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:57:34.11ID:7gpagfr/0
>>454
右肩下がりやで
初動が凄かったからまだ売れてる部類というだけで
472それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:58:18.78ID:ckIgxLnA0
>>465
さっきからずーっと聞いてるけど？何が言いたいの?
本当にお前病気だよ?
お前怪獣8号単行本を買ってるやつはどうやってジャンプ＋読んでると思ってるの？
473それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:58:23.35ID:XFxhAe/v0
こいつはなんjの頃から5年近く身元を隠して犯罪予告してる愉快犯
かつて渋谷109に犯罪予告を繰り返していた通称109ガイジ
474それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:59:57.37ID:LcPaTxak0
ハゲこわい😨
475それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 00:59:58.91ID:ckIgxLnA0
>>471
もうとっくに1000万部以上売れてるで
476それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:00:01.13ID:uKygUmra0
そもそもコメント欄が荒れるっておかしいんやけどな
あそこは本来賛辞コメしかない場所の筈やぞ
いいね！って思った奴しか感想書けないんやから
477それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:00:02.21ID:LcPaTxak0
まあファンが勘違いしとるからソフバンはしばらく苦しんでほしいわ
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:00:42.60ID:HPF9pg2D0
記念カキコ
479それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:01:06.49ID:0OCyuNgD0
>>472
スマホから読みやすいが売れてる理由ならコメント欄が荒れたりしないはず
だからお前の主張は間違っていてしかも売上が右肩上がりとか嘘も付いてる
読みやすい漫画ならどれだけ内容がつまらなくても売れる　がお前の主張なら理解できる
こんなところや
480それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:01:57.91ID:MFmcqaDAd
お前ら始球式の読み切りの奴見てないんかよ
481それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:02:55.32ID:p9iikmB90
日本中のバント厨が巨人ファンになるんやね
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:03:56.31ID:6NhkH3Tu0
こいつとひろゆきでバトルしてほしいわ
483それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:04:16.46ID:rYJ3f/6X0
バントが100%成功するわけでもないし
どう考えても投手や小林以外は普通に打たせた方が期待値高いやろ
484それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:06:46.68ID:ckIgxLnA0
>>479
さっぱり支離滅裂で何が言いたいのか分からんw
結局怪獣8号の単行本買ってる層はどうやってジャンプ＋を読んでるのか迷宮入りか…
ワイは普通にスマホで読んでると思うがな。
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:08:26.21ID:a11oXAbF0
メムメムの作者は何してんの？
はよ連載しろや
486それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:08:50.14ID:ckIgxLnA0
まーじなんGに帰ってくるととんでもねえ基地外が残ってるな
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:09:04.83ID:6NhkH3Tu0
ワイは男なのでセーフ
488それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:09:43.93ID:0OCyuNgD0
>>484
スマホで読みやすいから売れてるっていう理屈がおかしいって言ってるのは理解できてるんか？
コメント欄が荒れてるのに何で売れてるの？っていう主張に対してスマホで読みやすいから売れてるは噛み合ってないやん…
2023/11/11(土) 01:09:49.70ID:XFxhAe/v0
古市がかつて需要を無理矢理生成されたのはわかるとして
まだ使われているのは何やねん
490それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:11:16.47ID:C68uYDkx0
今連載中のスポーツ漫画で1番面白いって思ってたオーイ！とんぼがアニメ化されるってマジ？
次は神さまのバレーやね
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:12:24.62ID:ckIgxLnA0
>>485
今度のコミティアで合同誌だすとか
492それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:13:03.04ID:XXI4Hf9p0
来年4位以上なら阿部の勝ちな
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:14:40.61ID:ckIgxLnA0
>>488
んで怪獣8号の単行本買ってる層はジャンプ＋をスマホで読んでないの？読んでないなら君の勝ちやで？
494それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:16:05.50ID:bgFcv3ESM
春の翌日が再開してくれてワイは嬉しいよ😊
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:18:24.02ID:PfhYDCH80
たまんねー
496それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:18:30.35ID:lLouy8ij0
ジャンプラ読者のメイン層というか閲覧数を稼いでコメントを稼いでる奴らの層がほぼ確実にまんこだからしょーもない漫画が上位に来すぎや
1アカウント1カウントにせえ
497それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:20:11.60ID:0OCyuNgD0
>>493
コメント欄ではスマホで読んでる奴らからずっと不評なんやろ
俺の主張への返答として読みやすいからは適していなくてコメント欄は売上とは関係ないって答えるべきやないんか
498それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:21:08.23ID:HPF9pg2D0
2番センター松本哲也

こいつが阿部の理想な
確かに出始めの頃は良かったけどレギュラー定着できずにアラサーでクビになった男を阿部は神格化してる
499それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:21:33.22ID:N8ZW486o0
ぶっちゃけマンガワン軍が攻めてきたらスパイファミリーくらいしか生き残らんからな　
今のチェンソーはマンガワンにかてない
500それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:23:04.17ID:oJ0V7nBH0
私人逮捕系YouTuber助けてくれー！
501それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:24:20.72ID:MxYihZzL0
>>499
そんなわけないやん😅
502それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:24:46.18ID:lBGHXIbz0
>>499
いつ攻めてくるん？はよして
503それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:25:16.79ID:ckIgxLnA0
>>497
ワイの主張はスマホで読んでるやつが買ってる、何故ならスマホで読みやすいから、コメント欄は関係ない、さっきからずーっと同じ主張。
お前の主張はコメ欄が荒れてるけど、スマホで読んでる層が買ってる、だけど読みやすいわけじゃないってことか？
504それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:25:17.82ID:CgUeI7bz0
おっちゃんイライラで草
505それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:25:52.97ID:LcPaTxak0
いやまだ利上げ余地残してる懸念やろ
ミシガンとかクソショボ指標やし
影響ないで
506それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:26:24.85ID:zYx0XJwd0
ハイパーインフレーションといじめるヤバいやつ同時期に終わっちゃってweb漫画自体への興味がだいぶ薄れてしまったわ
今はケンガンとチート付与しか追ってない
507それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:28:14.98ID:0OCyuNgD0
>>503
コメント欄が荒れてるのに何で売れてるの？が主張や
売れてる理由を説明するならまずはコメント欄と売上は関係ないっていう主張から始めると思ってたけど
お前はスマホで読みやすいから売れてるとか噛み合わない理由を返してきたからおかしい事になってるんや
508それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:28:31.07ID:9l2hK+fB0
上位コメ
「〇〇、〇〇なの草」0時00分
「いいね数×1回腕立て伏せと腹筋やります」0時00分
「(大量の改行)

〇〇様エロい！」

今見てきたけどこんなんばっかや
509それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:28:35.13ID:bYSwPp4t0
そんな事はやめろよお母さんが泣くぞ
510それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:30:55.78ID:ckIgxLnA0
>>507
怪獣8号の単行本はスマホで読んでるやつが買ってるそれでおk?
511それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:32:10.36ID:N8ZW486o0
怪獣8号面白いって言ってるやつって小学生とか初めて漫画読んだやつくらいやないかな
令和のブラクロ民やろ
512それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:33:03.77ID:ckIgxLnA0
>>511
でも1000万部もうれてるしなあ
513それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:34:10.22ID:0OCyuNgD0
>>510
だから何でそこにこだわるんや？
今説明した通りそもそもが噛み合ってないんやぞ
ずっと言ってるやんどういう方法で読んでるかは主題とは関係ないって
514それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:34:47.79ID:qwdXLqnm0
スレイヴのアニメのキャラデザ変えてくれないかな
作者はよくOK出したな
515それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:34:49.39ID:Is2rlOzW0
中国
https://i.imgur.com/L9uFU2R.jpg
516それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:34:57.11ID:USjdDav50
よくわからんけど韓国系で草
517それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:37:41.27ID:ckIgxLnA0
>>513
さっぱり何が言いたいのかわからん、もう君に時間使いたくないから、簡潔に答えろ、何が知りたい？
518それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:38:21.15ID:vr1mMAca0
これって実際やったら罪になるの？
519それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:40:38.26ID:iYOIkJPp0
これはいけない。
2023/11/11(土) 01:41:15.17ID:brey00tJ0
今週の十字架の６人胸糞やったわ　純くん復讐する相手違うやろ　普通共闘するよね　八つ裂きにするんはあの幹部の女やろ
521それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:41:34.19ID:0OCyuNgD0
>>517
何でコメ欄がずっと荒れてるのに売れてるの？が聞きたいことや
普通はコメ欄は売上とは関係ないとかそういう事を返すやろ
スマホで読み易いはコメ欄が荒れてるのに売れていることの否定になってないから噛み合ってないんよ
522それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:41:43.96ID:X+CmRkGV0
立浪さんといい勝負しそうで楽しみやわ
523それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:42:48.34ID:2n4GTBM+0
TSと魔女とヌルと偏愛おってればええやろ
524それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:43:10.30ID:nDolkWA20
>>216
うん
で、説明してみ？
525それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:43:34.68ID:/3ub4E9q0
マルモス
526それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:43:47.04ID:PfhYDCH80
アタイがアンタを救ってあげる
ナイフ持ったアンタを
刺されながらも抱きしめてあげる
527それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:44:11.64ID:npOR6eVO0
堕天作戦って今どうなってんの？
528それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:44:18.26ID:vr1mMAca0
原「この状況、お前ならどうする」

阿部「バントっす！」

原「かわいい奴だなお前は……」


こんな感じやったんやろ
2023/11/11(土) 01:44:19.70ID:GquCvnnn0
正直この場にいたら笑うわな
530それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:44:50.76ID:YT0gzt8t0
毎回どんな気持ちでこういう書き込みするんやろ
火遊びなのか捕まりたいだけなのか
531それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:44:53.46ID:zh+4Tl/I0
パピコ
532それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:45:06.75ID:YT0gzt8t0
部活やってる時は気付けなくても引退した後の草野球でこれ現役時代にやっとけば良かったなーってテクニック身につけることあるよな
533それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:45:07.63ID:ckIgxLnA0
>何でコメ欄がずっと荒れてるのに売れてるの？
怪獣8号のことならずっと売れてるもう1000万部突破してる。アニメ放送開始すればもっと売れると思われる。

糖質の相手はもうしとれんわwwわけわからんかったわww
534それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:45:15.83ID:HPF9pg2D0
どうすんのこいつ
535それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:46:01.81ID:ckIgxLnA0
>>533は>>521宛てな
536それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:47:09.83ID:0OCyuNgD0
>>533
俺の主張に対してお前の回答が噛み合ってないってずっと言ってるんやが理解できんのか？
スマホで読みやすい云々はコメ欄が荒れてるのに売れてる理由の否定にはなってないやろ
537それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:47:40.27ID:VgF5qerk0
接客無双読め
538それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:48:52.43ID:ckIgxLnA0
>>536
は？君の聞きたいこと↓じゃないんか?
>何でコメ欄がずっと荒れてるのに売れてるの？が聞きたいことや
539それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:49:16.28ID:VgF5qerk0
レスバしてて草
540それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:50:27.03ID:0OCyuNgD0
>>538
その聞きたいことに対して噛み合ってない返答をしてきたからお前はおかしいってずっと言ってるんやが
541それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:50:50.28ID:sHKRPN4A0
>>533
こいつ何が琴線に触れたんやろ
542それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:51:40.74ID:sHKRPN4A0
>>512
タフ定期
2023/11/11(土) 01:52:08.68ID:VoQhxbab0
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
2023/11/11(土) 01:52:46.54ID:yq+vDdJD0
忘却ジャンプラで一番好きなんやけどそんな人気無いんか？
2023/11/11(土) 01:54:41.54ID:vE8VBP/z0
は？タテの国、群青のマグメル、ROUTE END、青のフラッグ、夜を東に、恋獄の都市、群青にサイレン、秘密の果実、環の影と磐石の連載陣なんだが？？
546それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:55:28.21ID:z5gc+eRQ0
レスバにスクリプトでもうわけわからんことなってるやん
547それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:55:47.18ID:0OCyuNgD0
>>541
手を出すな
こいつは俺の相手
548それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:55:58.27ID:ckIgxLnA0
>>540
答えたやん、言いたいことは簡潔に書けって言ったろ？
お前が"怪獣8号は売れてるのか?"って聞いたから
ワイは"怪獣8号は1000万部以上売れてる"って答えや

これ以上何か知りたいことあるなら簡潔に書け、
549それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/11(土) 01:56:11.26ID:xHQveUes0
>>537
バトル漫画になっちゃったやん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています