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「UZR」とかいうガバガバ指標w

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0002それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:13:47.38ID:8nroO/Dtd
ゴールデングラブスレでドや顔で言ってくるやつおるけど
0004それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:14:41.12ID:vgTvIRdM0
デルタの会員と社員が総出で書き込んでそう
0005それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:15:16.65ID:3JPqLxzg0
捕球位置のアウト確率から計算してるから素人が主観で決めた指標ではないやろ
0006それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:15:31.88ID:Jl7mtdtB0
うずら?
0007それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:17:03.28ID:8nroO/Dtd
>>5
捕球位置w
そもそも守備位置をコーチやアナリストの意見を参考に決めてるから捕球位置とかいうガバガバ基準やろ
0008それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:17:29.81ID:JaMalQs40
龍空がトップの時点でゴミ指標なのは察したわ
0010それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:18:17.46ID:/88FkAgY0
>>5
日本ではセンサーで検出せずビデオ流しながらポチポチつけてるだけだぞ
捕球位置が主観そのものや
0011それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:18:43.94ID:yXAaSHKod
あくまで守備をUZRで数値化したものであって、守備の上手さを示す指標ではないことに気づいてないアホが多いよな
0012それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:18:57.83ID:i/2QGT/c0
打球予測とかは含まれんの?
0013それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:18:59.02ID:3JPqLxzg0
まあOAAの方が指標としては優秀だと思うまで
0014それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:19:47.59ID:OTqgo67J0
UZRもクソだしそれを参照してるwarもゴミ
0015それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:19:51.80ID:/88FkAgY0
でさらにシフトを大きくとるようになって
位置とアウト確率の結びつきが弱なっとるいう話もあってやね
アメリカのUZRですら信用されへんようなっとるわけや
0016それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:19:53.82ID:nc/P0+3d0
日本はスタットキャストがないからバイト君の裁量次第という事実
0017それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:20:55.22ID:Bs2I7x2e0
計算式がどうのこうの言う前にデータがガバいやんと
0018それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:22:13.38ID:Le1Ya5yn0
結果の出た全打球に対しての評価値ってデルタのランク高い会員なら見れるもんなん?
それ見れないとゴールデングラブとかの評価基準には流石に使えへんのちゃう?
0019それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:24:18.76ID:8nroO/Dtd
守備者の反応速度と移動速度を元にした数値で示せる守備範囲
→こういう数値やったら納得できるで

UZRは違うやん
0020それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:24:26.53ID:Ay17bqSs0
ノイジーが低評価にちゃんとなる時点で信頼出来るやろ
0021それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:25:28.22ID:22ruzddka
広島信者が発狂してるよないつも
0022それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:26:04.73ID:MQEsLEXE0
エラー数の方が遥かに酷いんだもん
ポジション補給位置打球の強さとか関係なく本当に根拠とか基準も関係の無い完全な主観で点灯するんだから
そりゃUZRの数値参考にされるのなんて当たり前だろ
0023それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:27:52.72ID:MQEsLEXE0
UZR批判してる奴って自分が上手いと思い込んでる選手が低評価食らって発狂してるようにしか見えないわ
今年だとノイジー宗今宮がクソみたいな数値出てたけどこいつらが低評価になって損してるファンなのか?と疑ってしまうレベル
0024それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:28:13.39ID:/88FkAgY0
>>20
アウトの量うんぬん偉そうに言うてるのに
圧倒的な捕殺数を評価しないのってどうなんだろうね

>>22
エラーがつくかつかないかでUZRの数字も大きく変わるんだよなあ
基本エラー数と反対の方向に変わるから無視されがちだけど
0025それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:28:15.69ID:3JPqLxzg0
statcast入れれば全部解決する話や
0026それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:28:19.31ID:sIXHk4ux0
>>9
いやそれはそうやろ
君のほうがアホやんけ
0027それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:28:22.73ID:Jk0r7G8K0
>>22
エラー数の方が酷いから!
エラー数より主観じゃないからUZRの文句言うなああああ!!!!!
0028それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:28:31.83ID:5CDs2vtw0
ア、ア、ア、ア、アルティメットゾーンレーティングWWWWWWWWWWWW
0029それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:28:45.97ID:dgXsu/P20
>>21
ヘイト集めまくってる野間秋山が上位になる欠陥指標やからな
0031それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:29:00.79ID:37j8F+Om0
少なくともお前らの主観よりは信頼できるよね
0033それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:29:14.51ID:Jk0r7G8K0
>>23
UZR否定する奴はUZRで評価されてない選手のファンなんだああああああ!!!!!
それ以外の奴はUZRの凄さをわかってるんだああああああ!!!!!
0036それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:30:33.85ID:1oMWF1KI0
わかる
バットすら持ったことないチー牛がドヤ顔であの選手は指標良いから凄いとか指標悪いからクソとか言ってるのって鳥肌が立つくらい気持ち悪いよな
0037それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:31:04.02ID:y39bJZWmd
岡林がライトでは圧倒的なUZRだったのに
センターに行ってからはUZRマイナス
これ本当に信用できる数値か?
0038それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:31:09.08ID:3pu6vgZq0
捕球位置なんかちょっとシフト敷いたりバッテリーの指示で変わったりするだろうに定量観測した気でいるのなんなん?
しかもソースはテレビ映像。これで絶対的に信用しろなんて無理な話だろ
まあ参考程度にはなるよ
0039それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:31:12.30ID:8nroO/Dtd
>>22
失策は基準統一されてる公式記録がやってるから
これはメジャーより優れてるぞ

少なくともバイトUZRよりは
0040それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:31:21.18ID:MQEsLEXE0
>>24
エラーなんて付いても付かなかろうがUZRの影響度合いなんて守備範囲のレンジと比べたら割合は小さい
ノイジーがクソみたいな数値出てるのもレンジの評価が小さくてマイナス食らってるから
大体ノイジー持ち上げるやつも補殺ばっか取り上げるけど肝心の従来の数値である刺殺数がロクでもない数値出てること普通に無視するよな
だからUZRも低評価食らってんのに
0041それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:31:34.17ID:NO1tC7660
そもそも2社のwarが同じ数値にならない時点で何の意味もない
war林外野3人で劇的に勝てますかって話
0042それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:32:26.96ID:pXPNAYC60
龍空村松がバカ高いのも笑えるし岡林がセンター言ったら急降下したのも笑える
0043それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:32:58.04ID:22ruzddka
バット持ったことない上にデータ集めてもない素人が自分の贔屓選手に都合悪いデータ見つけたらデータの付け方から否定してクソ指標クソ指標騒いでんの草
0044それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:32:58.11ID:8nroO/Dtd
「うーんこれは捕れたw」

素人のこれを盲信する意味わからん
こんなん指標にすらならん
0045それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:33:13.63ID:9OBaAmmW0
守備ってのは独りでやるもんではありませーんw

帰宅部ばかじゃねえのw
0046それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:33:17.62ID:9FXa8FRC0
あくまで参考程度のものなのに盲信してるやついてビビるわ
0047それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:33:32.93ID:22ruzddka
>>41
それ対象が6球団でやるか12球団でやってるかの違いなだけやで
0048それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:33:34.50ID:MQEsLEXE0
>>33
実際そうじゃね??
だって実際にUZR高いと評価出てるのはこいつらだけど否定できる要素あるか?
俺個人としては全く思わないんだけど否定できるってことは何かしらこのメンツにツッコミあるってことなんやろ?
https://i.imgur.com/OeXpl7c.jpg
0049それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:33:41.57ID:aPcCCye80
球場補正はかければええのにな
阪神や広島が長期ロードに出ると露骨に改善するやんUZR
0050それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:33:47.68ID:8nroO/Dtd
1人猛烈なファンが入ってたら何の意味もない数字になるやん
0051それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:34:10.71ID:22ruzddka
菊池なんかもう何年も大した指標出してないやろ
0052それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:34:27.16ID:TCFAUjxt0
画像解析とか知らない人多そう

とはいえ球団主導のシフトも反映されるのは難しい
0053それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:34:30.39ID:22ruzddka
>>50
エラー記録員のこと?
0054それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:34:34.82ID:vgTvIRdM0
UZR優秀な龍空を褒め称えずに立浪叩きに勤しんでる時点で誰しもがこの指標の価値を薄々分かっとるやろ
0055それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:34:45.72ID:zwrFAVJD0
阿部が菊池にかった年もあったな
0056それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:34:47.88ID:qk9g+ufP0
>>30
公式記録の捕殺数と刺殺数が分かればRFが出せるしRFとUZRに相関はあるので意味不明ではないな
理解の範囲内
0057それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:35:24.18ID:xasiLtpl0
見てる奴はエラー過大評価しすぎやわ
だからおかしくなる
UZRが正しいかはともかく平均よりいいプレーひとつしたのとエラーなんか変わらんし
0058それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:35:58.97ID:22ruzddka
UZR叩いてる奴にNPBのサイトで出してる補殺とかの数字出したら納得するかって言ったらしねーからな
守備をイメージ以外で語られたら発狂する奴らがいるってだけ
0059それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:36:05.76ID:nc/P0+3d0
war林uzr氣のせいでwarもuzrもくだらない指標になった
0060それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:36:28.37ID:8nroO/Dtd
素人「うーんこれは捕れたw数字を下げてっと…」

これいうほど指標か?
0061それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:36:30.15ID:u0CsNoeI0
エラーも記録員の主観やろ
0063それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:36:45.87ID:zrZEItEK0
打球の位置はまあある程度細分化してデータに使えそうな気はするけど
打球の速度に関しては完全に主観やろ
0064それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:36:59.89ID:/88FkAgY0
>>37
たかだか12チームで相対評価やったらそらポジションごとのばらつき大きいわね
あげく6チームでやっとるアホなところもあるし

>>40
簡単な捕球位置を取らんかったのがエラーになるかならんかで
そのレンジがめちゃくちゃ変わんねんで
0065それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:37:07.71ID:oq6yzZlV0
バイトくんの主観で適当に算出だよねw
0066それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:37:24.10ID:hfj7wksta
>>60
だからエラー記録員には何で言及しないんや?w
ダブスタで終わっとるやん
菊池のノーエラーとかお笑い記録やし
0067それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:37:25.39ID:MQEsLEXE0
2023年
UZR低評価の選手

藤原、ノイジー、今宮、宗、佐野恵太、中川圭太、村上宗隆

こいつらが今年守備評価でマイナス食らってなんか疑問起きた選手いるか?
UZR否定してるってことはこいつらが守備上手いって事を少しでも認める事になるやろ
0068それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:37:42.36ID:Jk0r7G8K0
>>48
否定するってことは自分が提示した選手リストにツッコミあるってことしかありえないんだああああ!!!!
自分で結論提示したものが絶対正しいんだああああ!!!!
その結論に沿わないやつは応援してる選手がUZR低い選手のファンなんだああああああああ!!!
0069それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:37:43.33ID:CExFAlWq0
MLBのDRSも昔は目視計測やで
今は違うのかもしれんけど
0070それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:37:44.89ID:ZUZnx2240
>>37
ライトとセンターで守備の難度が違うだけやろ
0071それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:38:27.17ID:pXPNAYC60
>>59
マジでこれだった
0072それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:38:28.39ID:7gLb9Syr0
>>37
パワプロみたいに外野手ならどこでも同じ守備力で守れると思ってそう
0073それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:38:40.40ID:hfj7wksta
>>65
主観で適当にやってるのエラー記録員やで
基準無しやからUZRのフィールドグラフ参照以下やん
0074それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:38:43.29ID:3JPqLxzg0
ダルビッシュのノーヒッターもヒット打たれた瞬間後付けでエラーがヒットに変わったりしてるし記録員もそんなもんよ
0075それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:38:43.83ID:9OBaAmmW0
・バッターT木波
・Dおかばやし、ベンチの指示にしたがってやや左寄りをまもる(T木浪の流し打ち警戒で左中間寄り
・T木浪、それをみこしてセンターやや右寄りへ打つ
・いつも通りのシフトならT木浪フライアウト

これでD岡林のウズラー大爆笑はマイナスになるんだろ?w
帰宅部ってやきうやったことあるの?アホやんけw
0076それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:39:11.76ID:Bs2I7x2e0
ガバデータは置いておくにしても守備範囲を過大評価しすぎかもな
交錯しかける様な守備しててもガン無視して高評価になっちゃうんやろこれ
0077それでも動く名無し
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2023/11/11(土) 00:39:21.53ID:MQEsLEXE0
>>68
そうじゃないの?
だってそれ以外普通に考えてUZRを欠陥指標だの突っ込みを入れて全否定する行動が理解出来ないんだもん
そうじゃ無いなら正直言って俺の理解の範囲を超えた基地外としか思えない
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