「UZR」とかいうガバガバ指標w

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:13:15.54

なんであんなん信頼しとるん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:13:47.38

ゴールデングラブスレでドや顔で言ってくるやつおるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:14:14.46

素人が「あれとれたわー」で出した数値やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:14:41.12

デルタの会員と社員が総出で書き込んでそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:15:16.65

捕球位置のアウト確率から計算してるから素人が主観で決めた指標ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:15:31.88

うずら？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:17:03.28

>>5
捕球位置w
そもそも守備位置をコーチやアナリストの意見を参考に決めてるから捕球位置とかいうガバガバ基準やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:17:29.81

龍空がトップの時点でゴミ指標なのは察したわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:17:49.36

エラー数よりUZRw
アホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:18:17.46

>>5
日本ではセンサーで検出せずビデオ流しながらポチポチつけてるだけだぞ
捕球位置が主観そのものや

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:18:43.94

あくまで守備をUZRで数値化したものであって、守備の上手さを示す指標ではないことに気づいてないアホが多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:18:57.83

打球予測とかは含まれんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:18:59.02

まあOAAの方が指標としては優秀だと思うまで

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:19:47.59

UZRもクソだしそれを参照してるwarもゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:19:51.80

でさらにシフトを大きくとるようになって
位置とアウト確率の結びつきが弱なっとるいう話もあってやね
アメリカのUZRですら信用されへんようなっとるわけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:19:53.82

日本はスタットキャストがないからバイト君の裁量次第という事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:20:55.22

計算式がどうのこうの言う前にデータがガバいやんと

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:22:13.38

結果の出た全打球に対しての評価値ってデルタのランク高い会員なら見れるもんなん？
それ見れないとゴールデングラブとかの評価基準には流石に使えへんのちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:24:18.76

守備者の反応速度と移動速度を元にした数値で示せる守備範囲
→こういう数値やったら納得できるで

UZRは違うやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:24:26.53

ノイジーが低評価にちゃんとなる時点で信頼出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:25:28.22

広島信者が発狂してるよないつも

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:26:04.73

エラー数の方が遥かに酷いんだもん
ポジション補給位置打球の強さとか関係なく本当に根拠とか基準も関係の無い完全な主観で点灯するんだから
そりゃUZRの数値参考にされるのなんて当たり前だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:27:52.72

UZR批判してる奴って自分が上手いと思い込んでる選手が低評価食らって発狂してるようにしか見えないわ
今年だとノイジー宗今宮がクソみたいな数値出てたけどこいつらが低評価になって損してるファンなのか？と疑ってしまうレベル

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:13.39

>>20
アウトの量うんぬん偉そうに言うてるのに
圧倒的な捕殺数を評価しないのってどうなんだろうね

>>22
エラーがつくかつかないかでUZRの数字も大きく変わるんだよなあ
基本エラー数と反対の方向に変わるから無視されがちだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:15.69

statcast入れれば全部解決する話や

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:19.31

>>9
いやそれはそうやろ
君のほうがアホやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:22.73

>>22
エラー数の方が酷いから！
エラー数より主観じゃないからUZRの文句言うなああああ！！！！！

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:31.83

ア、ア、ア、ア、アルティメットゾーンレーティングＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:45.97

>>21
ヘイト集めまくってる野間秋山が上位になる欠陥指標やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:28:59.90

なんで昭和のUZRまでわかるか意味不明
適当やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:29:00.79

少なくともお前らの主観よりは信頼できるよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:29:01.12

さすがにデカイマイナス出してる奴は下手やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:29:14.51

>>23
UZR否定する奴はUZRで評価されてない選手のファンなんだああああああ！！！！！
それ以外の奴はUZRの凄さをわかってるんだああああああ！！！！！

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:29:58.87

帰宅部のオナニー指標w

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:30:06.33

UZRはともかくWARでドヤる奴は頭悪いんやろなあって思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:30:33.85

わかる
バットすら持ったことないチー牛がドヤ顔であの選手は指標良いから凄いとか指標悪いからクソとか言ってるのって鳥肌が立つくらい気持ち悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:04.02

岡林がライトでは圧倒的なUZRだったのに
センターに行ってからはUZRマイナス
これ本当に信用できる数値か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:09.08

捕球位置なんかちょっとシフト敷いたりバッテリーの指示で変わったりするだろうに定量観測した気でいるのなんなん？
しかもソースはテレビ映像。これで絶対的に信用しろなんて無理な話だろ
まあ参考程度にはなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:12.30

>>22
失策は基準統一されてる公式記録がやってるから
これはメジャーより優れてるぞ

少なくともバイトUZRよりは

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:21.18

>>24
エラーなんて付いても付かなかろうがUZRの影響度合いなんて守備範囲のレンジと比べたら割合は小さい
ノイジーがクソみたいな数値出てるのもレンジの評価が小さくてマイナス食らってるから
大体ノイジー持ち上げるやつも補殺ばっか取り上げるけど肝心の従来の数値である刺殺数がロクでもない数値出てること普通に無視するよな
だからUZRも低評価食らってんのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:34.17

そもそも2社のwarが同じ数値にならない時点で何の意味もない
war林外野3人で劇的に勝てますかって話

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:32:26.96

龍空村松がバカ高いのも笑えるし岡林がセンター言ったら急降下したのも笑える

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:32:58.04

バット持ったことない上にデータ集めてもない素人が自分の贔屓選手に都合悪いデータ見つけたらデータの付け方から否定してクソ指標クソ指標騒いでんの草

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:32:58.11

「うーんこれは捕れたw」

素人のこれを盲信する意味わからん
こんなん指標にすらならん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:13.63

守備ってのは独りでやるもんではありませーんw

帰宅部ばかじゃねえのw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:17.62

あくまで参考程度のものなのに盲信してるやついてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:32.93

>>41
それ対象が6球団でやるか12球団でやってるかの違いなだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:34.50

>>33
実際そうじゃね？？
だって実際にUZR高いと評価出てるのはこいつらだけど否定できる要素あるか？
俺個人としては全く思わないんだけど否定できるってことは何かしらこのメンツにツッコミあるってことなんやろ？
https://i.imgur.com/OeXpl7c.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:41.57

球場補正はかければええのにな
阪神や広島が長期ロードに出ると露骨に改善するやんUZR

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:47.68

１人猛烈なファンが入ってたら何の意味もない数字になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:10.71

菊池なんかもう何年も大した指標出してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:27.16

画像解析とか知らない人多そう

とはいえ球団主導のシフトも反映されるのは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:30.39

>>50
エラー記録員のこと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:34.82

UZR優秀な龍空を褒め称えずに立浪叩きに勤しんでる時点で誰しもがこの指標の価値を薄々分かっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:45.72

阿部が菊池にかった年もあったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:47.88

>>30
公式記録の捕殺数と刺殺数が分かればRFが出せるしRFとUZRに相関はあるので意味不明ではないな
理解の範囲内

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:35:24.18

見てる奴はエラー過大評価しすぎやわ
だからおかしくなる
UZRが正しいかはともかく平均よりいいプレーひとつしたのとエラーなんか変わらんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:35:58.97

UZR叩いてる奴にNPBのサイトで出してる補殺とかの数字出したら納得するかって言ったらしねーからな
守備をイメージ以外で語られたら発狂する奴らがいるってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:05.76

war林uzr氣のせいでwarもuzrもくだらない指標になった

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:28.37

素人「うーんこれは捕れたw数字を下げてっと…」

これいうほど指標か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:30.15

エラーも記録員の主観やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:42.64

ハギギシリ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:45.87

打球の位置はまあある程度細分化してデータに使えそうな気はするけど
打球の速度に関しては完全に主観やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:59.89

>>37
たかだか12チームで相対評価やったらそらポジションごとのばらつき大きいわね
あげく6チームでやっとるアホなところもあるし

>>40
簡単な捕球位置を取らんかったのがエラーになるかならんかで
そのレンジがめちゃくちゃ変わんねんで

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:07.71

バイトくんの主観で適当に算出だよねw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:24.10

>>60
だからエラー記録員には何で言及しないんや？w
ダブスタで終わっとるやん
菊池のノーエラーとかお笑い記録やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:25.39

2023年
UZR低評価の選手

藤原、ノイジー、今宮、宗、佐野恵太、中川圭太、村上宗隆

こいつらが今年守備評価でマイナス食らってなんか疑問起きた選手いるか？
UZR否定してるってことはこいつらが守備上手いって事を少しでも認める事になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:42.36

>>48
否定するってことは自分が提示した選手リストにツッコミあるってことしかありえないんだああああ！！！！
自分で結論提示したものが絶対正しいんだああああ！！！！
その結論に沿わないやつは応援してる選手がUZR低い選手のファンなんだああああああああ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:43.33

MLBのDRSも昔は目視計測やで
今は違うのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:44.89

>>37
ライトとセンターで守備の難度が違うだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:27.17

>>59
マジでこれだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:28.39

>>37
パワプロみたいに外野手ならどこでも同じ守備力で守れると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:40.40

>>65
主観で適当にやってるのエラー記録員やで
基準無しやからUZRのフィールドグラフ参照以下やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:43.29

ダルビッシュのノーヒッターもヒット打たれた瞬間後付けでエラーがヒットに変わったりしてるし記録員もそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:43.83

・バッターT木波
・Dおかばやし、ベンチの指示にしたがってやや左寄りをまもる（T木浪の流し打ち警戒で左中間寄り
・T木浪、それをみこしてセンターやや右寄りへ打つ
・いつも通りのシフトならT木浪フライアウト
↑
これでD岡林のウズラー大爆笑はマイナスになるんだろ？w
帰宅部ってやきうやったことあるの？アホやんけw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:11.76

ガバデータは置いておくにしても守備範囲を過大評価しすぎかもな
交錯しかける様な守備しててもガン無視して高評価になっちゃうんやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:21.53

>>68
そうじゃないの？
だってそれ以外普通に考えてUZRを欠陥指標だの突っ込みを入れて全否定する行動が理解出来ないんだもん
そうじゃ無いなら正直言って俺の理解の範囲を超えた基地外としか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:28.67

>>75
意味不明な仮定だけで話すのやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:33.63

>>48
坂本って指標的にもベストナインなんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:37.87

uzrは打率みたいな限定的な価値観の指標に過ぎないやろな
将来はもっと別の指標が現れて評価される思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:48.80

公式記録員はNPBがファームから育成して一軍デビューさせて定年まで専属させるプロやん

バイトくんとはかけてる金も時間も違う。バイトくんとプロを一緒にするのはさすがにアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:52.01

>>57
大怪我に繋がりやすい送球に絡むエラーと
大概はヒットと変わらんかもっと被害の少ない打球の捕球エラーが
同じにまとめられちゃってる時点でもうアレなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:58.15

内野フライとライナーがノーカンで守備指標です！は酷すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:40:04.29

大体広島信者しか騒いでないでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:40:55.35

>>48
菊池が一位じゃないと気が済まないんや
一位どころかもうギリギリ+程度だから発狂してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:10.60

>>67
宗のシリーズでの活躍見てないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:30.83

2023年ポジション別UZRトップ5 ※200イニング以上

デルタ
捕手　中村悠3.9　古賀悠3.4　甲斐2.2　大城1.9　山本祐1.7
一塁　大山11.3　マキノン6.5　ソト4.2　頓宮2.8　渡部健2.8
二塁　吉川12.0　村松10.2　牧6.2　外崎5.2　山田3.6
三塁　門脇11.7　栗原9.6　田中広7.5　佐藤龍5.0　高橋周3.4
遊撃　龍空10.0　長岡9.7　源田8.6　村林7.7　門脇6.4
左翼　近藤14.3　松本剛12.3　岡6.4　関根6.1　大島3.6
中堅　近本9.5　周東7.7　江越5.3　秋山5.2　五十幡4.6
右翼　万波13.6　茶野8.5　愛斗5.0　丸4.4　森下3.4

データスタジアム
捕手　若月1.2　森友1.1　中村悠0.7　炭谷0.7　太田光0.6
一塁　大山12.1　マキノン6.6　渡部健3.5　ソト3.3　頓宮2.2
二塁　吉川10.5　中野8.7　外崎7.2　村松6.9　ゴンザレス1.7
三塁　門脇9.8　栗原8.3　田中広6.9　高橋周5.6　佐藤龍4.2
遊撃　長岡10.2　龍空9.9　源田8.4　村林7.5　門脇6.4
左翼　近藤12.6　松本剛9.1　岡島5.8　西川龍5.1　関根4.9
中堅　近本10.6　江越5.2　牧原大4.8　周東3.6　並木2.9
右翼　茶野12.4　万波11.2　丸5.9　愛斗5.1　関根4.8

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:34.98

この辺トムホピータークソガキよな