「UZR」とかいうガバガバ指標w

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:13:15.54

なんであんなん信頼しとるん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:21.18

>>24
エラーなんて付いても付かなかろうがUZRの影響度合いなんて守備範囲のレンジと比べたら割合は小さい
ノイジーがクソみたいな数値出てるのもレンジの評価が小さくてマイナス食らってるから
大体ノイジー持ち上げるやつも補殺ばっか取り上げるけど肝心の従来の数値である刺殺数がロクでもない数値出てること普通に無視するよな
だからUZRも低評価食らってんのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:31:34.17

そもそも2社のwarが同じ数値にならない時点で何の意味もない
war林外野3人で劇的に勝てますかって話

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:32:26.96

龍空村松がバカ高いのも笑えるし岡林がセンター言ったら急降下したのも笑える

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:32:58.04

バット持ったことない上にデータ集めてもない素人が自分の贔屓選手に都合悪いデータ見つけたらデータの付け方から否定してクソ指標クソ指標騒いでんの草

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:32:58.11

「うーんこれは捕れたw」

素人のこれを盲信する意味わからん
こんなん指標にすらならん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:13.63

守備ってのは独りでやるもんではありませーんw

帰宅部ばかじゃねえのw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:17.62

あくまで参考程度のものなのに盲信してるやついてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:32.93

>>41
それ対象が6球団でやるか12球団でやってるかの違いなだけやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:34.50

>>33
実際そうじゃね？？
だって実際にUZR高いと評価出てるのはこいつらだけど否定できる要素あるか？
俺個人としては全く思わないんだけど否定できるってことは何かしらこのメンツにツッコミあるってことなんやろ？
https://i.imgur.com/OeXpl7c.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:41.57

球場補正はかければええのにな
阪神や広島が長期ロードに出ると露骨に改善するやんUZR

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:33:47.68

１人猛烈なファンが入ってたら何の意味もない数字になるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:10.71

菊池なんかもう何年も大した指標出してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:27.16

画像解析とか知らない人多そう

とはいえ球団主導のシフトも反映されるのは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:30.39

>>50
エラー記録員のこと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:34.82

UZR優秀な龍空を褒め称えずに立浪叩きに勤しんでる時点で誰しもがこの指標の価値を薄々分かっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:45.72

阿部が菊池にかった年もあったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:34:47.88

>>30
公式記録の捕殺数と刺殺数が分かればRFが出せるしRFとUZRに相関はあるので意味不明ではないな
理解の範囲内

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:35:24.18

見てる奴はエラー過大評価しすぎやわ
だからおかしくなる
UZRが正しいかはともかく平均よりいいプレーひとつしたのとエラーなんか変わらんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:35:58.97

UZR叩いてる奴にNPBのサイトで出してる補殺とかの数字出したら納得するかって言ったらしねーからな
守備をイメージ以外で語られたら発狂する奴らがいるってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:05.76

war林uzr氣のせいでwarもuzrもくだらない指標になった

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:28.37

素人「うーんこれは捕れたw数字を下げてっと…」

これいうほど指標か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:30.15

エラーも記録員の主観やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:42.64

ハギギシリ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:45.87

打球の位置はまあある程度細分化してデータに使えそうな気はするけど
打球の速度に関しては完全に主観やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:36:59.89

>>37
たかだか12チームで相対評価やったらそらポジションごとのばらつき大きいわね
あげく6チームでやっとるアホなところもあるし

>>40
簡単な捕球位置を取らんかったのがエラーになるかならんかで
そのレンジがめちゃくちゃ変わんねんで

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:07.71

バイトくんの主観で適当に算出だよねw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:24.10

>>60
だからエラー記録員には何で言及しないんや？w
ダブスタで終わっとるやん
菊池のノーエラーとかお笑い記録やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:25.39

2023年
UZR低評価の選手

藤原、ノイジー、今宮、宗、佐野恵太、中川圭太、村上宗隆

こいつらが今年守備評価でマイナス食らってなんか疑問起きた選手いるか？
UZR否定してるってことはこいつらが守備上手いって事を少しでも認める事になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:42.36

>>48
否定するってことは自分が提示した選手リストにツッコミあるってことしかありえないんだああああ！！！！
自分で結論提示したものが絶対正しいんだああああ！！！！
その結論に沿わないやつは応援してる選手がUZR低い選手のファンなんだああああああああ！！！

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:43.33

MLBのDRSも昔は目視計測やで
今は違うのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:37:44.89

>>37
ライトとセンターで守備の難度が違うだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:27.17

>>59
マジでこれだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:28.39

>>37
パワプロみたいに外野手ならどこでも同じ守備力で守れると思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:40.40

>>65
主観で適当にやってるのエラー記録員やで
基準無しやからUZRのフィールドグラフ参照以下やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:43.29

ダルビッシュのノーヒッターもヒット打たれた瞬間後付けでエラーがヒットに変わったりしてるし記録員もそんなもんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:38:43.83

・バッターT木波
・Dおかばやし、ベンチの指示にしたがってやや左寄りをまもる（T木浪の流し打ち警戒で左中間寄り
・T木浪、それをみこしてセンターやや右寄りへ打つ
・いつも通りのシフトならT木浪フライアウト
↑
これでD岡林のウズラー大爆笑はマイナスになるんだろ？w
帰宅部ってやきうやったことあるの？アホやんけw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:11.76

ガバデータは置いておくにしても守備範囲を過大評価しすぎかもな
交錯しかける様な守備しててもガン無視して高評価になっちゃうんやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:21.53

>>68
そうじゃないの？
だってそれ以外普通に考えてUZRを欠陥指標だの突っ込みを入れて全否定する行動が理解出来ないんだもん
そうじゃ無いなら正直言って俺の理解の範囲を超えた基地外としか思えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:28.67

>>75
意味不明な仮定だけで話すのやめーや

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:33.63

>>48
坂本って指標的にもベストナインなんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:37.87

uzrは打率みたいな限定的な価値観の指標に過ぎないやろな
将来はもっと別の指標が現れて評価される思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:48.80

公式記録員はNPBがファームから育成して一軍デビューさせて定年まで専属させるプロやん

バイトくんとはかけてる金も時間も違う。バイトくんとプロを一緒にするのはさすがにアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:52.01

>>57
大怪我に繋がりやすい送球に絡むエラーと
大概はヒットと変わらんかもっと被害の少ない打球の捕球エラーが
同じにまとめられちゃってる時点でもうアレなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:39:58.15

内野フライとライナーがノーカンで守備指標です！は酷すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:40:04.29

大体広島信者しか騒いでないでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:40:55.35

>>48
菊池が一位じゃないと気が済まないんや
一位どころかもうギリギリ+程度だから発狂してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:10.60

>>67
宗のシリーズでの活躍見てないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:30.83

2023年ポジション別UZRトップ5 ※200イニング以上

デルタ
捕手　中村悠3.9　古賀悠3.4　甲斐2.2　大城1.9　山本祐1.7
一塁　大山11.3　マキノン6.5　ソト4.2　頓宮2.8　渡部健2.8
二塁　吉川12.0　村松10.2　牧6.2　外崎5.2　山田3.6
三塁　門脇11.7　栗原9.6　田中広7.5　佐藤龍5.0　高橋周3.4
遊撃　龍空10.0　長岡9.7　源田8.6　村林7.7　門脇6.4
左翼　近藤14.3　松本剛12.3　岡6.4　関根6.1　大島3.6
中堅　近本9.5　周東7.7　江越5.3　秋山5.2　五十幡4.6
右翼　万波13.6　茶野8.5　愛斗5.0　丸4.4　森下3.4

データスタジアム
捕手　若月1.2　森友1.1　中村悠0.7　炭谷0.7　太田光0.6
一塁　大山12.1　マキノン6.6　渡部健3.5　ソト3.3　頓宮2.2
二塁　吉川10.5　中野8.7　外崎7.2　村松6.9　ゴンザレス1.7
三塁　門脇9.8　栗原8.3　田中広6.9　高橋周5.6　佐藤龍4.2
遊撃　長岡10.2　龍空9.9　源田8.4　村林7.5　門脇6.4
左翼　近藤12.6　松本剛9.1　岡島5.8　西川龍5.1　関根4.9
中堅　近本10.6　江越5.2　牧原大4.8　周東3.6　並木2.9
右翼　茶野12.4　万波11.2　丸5.9　愛斗5.1　関根4.8

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:34.98

この辺トムホピータークソガキよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:46.34

ワーガイジ
ウズラーガイジ

に、まじでイラきてるから良スレだはw
死滅させろこんなやつらw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:47.23

デルタは公式記録に勝ちたいならデータをオープンにして選手叩きもやめようなw

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:41:56.88

>>68
お前そういう煽り方しかできないんかあああああああwww

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:42:04.75

Twitterでなぜか絶対的数値だと信じてるガイジおるよな
デルタのバイトがハナクソほじりながら適当につけた数値やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:42:19.97

war林でスタメン埋めて勝てるっての
意味ねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:42:29.96

>>5
素人が主観で決めてる定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:42:35.41

>>86
シーズン通してで宗がクソみたいなイージーミス連発してたのはよく知ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:43:12.21

>>83
欠陥だわなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:43:17.23

>>87
こいつ守備範囲広いなって奴は上位に入ってるし印象通りなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:44:12.38

UZRが指標としてどうなのかは置いといてバイトポチポチとか意味不明な叩き方が常に湧くのってやっぱ嫉妬なんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:44:29.34

>>87
中野が両社でこれだけ変わる時点でまあ参考程度だわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:44:38.76

木浪中野はUZR見るまでもなく守備難やん
こいつらがゴールデングラブ選ばれたのはお笑いでしかないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:44:50.93

oaa→算出できまへん😅
drs→算出できまへん😅

uzr→人力アルバイトで算出できるのでこれしか扱えまへん😅

↑いや、死ねよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:45:18.63

虚カスが大城がゴールデングラブ言うてるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:45:33.75

UZRって一年だけで判断するものじゃないとか聞いたんやけどそうなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:45:37.98

>>97
データで8.7の中野がデルタで3.6未満なのはどう思う？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:45:55.50

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バカみたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:46:03.56

uzrは守備のうまさの固定観念とは別の見方を提示した時点である程度の役割を終えた

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:46:03.95

>>101
DRSも目視で出せるよ
デルタとデースタがやってないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:46:49.88

>>98
じゃあ正社員六人ポチポチでもいいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:47:08.21

こういうので本当に実行したやつっているの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:47:33.53

>>103
年ごとのばらつきが大きいからそう言い訳しとるんやけど
実際には単純に信用ならないというだけのこと

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:47:45.50

絶対視はそりゃ出来んがある程度の参考にはなるやろ
数値でかいほうが選ばれなきゃおかしいとはならんがどデカいマイナスの選手がプラスの選手より上に来たら変よなくらいの話はできる

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:48:24.61

阪急梅田エリアはセーフか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:48:28.78

そもそもバイトポチポチがそんな悪いことなんかな
内情は知らんけどある程度の公平性が出るような仕組みはあるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:50:41.64

本拠地は東京ドームです狭いです
ホームランはめちゃくちゃ多いです
投手陣は中継ぎが特にクソです
来年はバントを駆使して1点を取り守る野球をします

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:51:14.66

菊池を平均扱いな時点でクソ指標

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:51:25.19

尼崎のやつってあんまちゃんとまとめたYouTube動画ないよな断片的で
北九州より興味あるのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:51:57.24

UZRやWARの計算はブラックボックスなのになんか信頼してる奴おるのほんま草やわ
数字苦手すぎて数字見たら何でも信じこんでしまうんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:53:05.96

>>117
なぜか客観的な指標だと思いこんでるガイジおるよなあ
ゴールデングラブの記者投票と本質的には大差ないのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:53:08.91

スパイス和田みたいにもう一度、2軍監督やらせてあげればええのに…
2軍ではそこそこ有能だったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:54:47.68

>>87
トップが3/8で入れ替わってて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:55:31.96

アウト一個あげます
進塁できないこともあります
なんならゲッツーまであります
NPBの監督になるとなんかの病気にかかるとしか思えんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:56:18.17

バトルというか潮の能力がチート過ぎる
コピーできたり相手をハッキングしたり何でもあり

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:56:53.77

セリーグばっか騒いでるけど1番これ無視してるの外崎と中村奨吾だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:57:46.06

>>118
一応基準らしきものを用意して積み上げて出してるから
一発投票とはさすがに比較にならない
客観性という観点では打率よりも低いくらいの話
しかしUZR好きな人は打率否定するんだよな不思議だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:58:01.75

会社によって変動する非公式記録を使ってマウント取ろうとする精神がダサいんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:58:05.46

テレビの映像で捕球位置の点数取ってるのが一番やべーわ
カメラの角度なんて毎回同じじゃないのに何をどう測定した気になっとるんかマジでわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:58:12.85

別にUZR自体は否定せんよ
ただ1社だけ数字良くても他社で算出したら数字が全く違う例は何個もあるんやろ？
ならいくら1社の数字だけ出されても別にそれは参考程度で信用に値しないよ？という話をしとんねん

それなのにUZRの話する奴って1社だけ見て都合の良いそれを信じ込んで、あいつはUZRガーと数字を振りかざして喚き散らすアホが大半な訳やん
確実に正しいと言えない1社の数字だけを元にトップ選手を決めるなら別に記者の印象と好みで投票してるのと大して変わらんのちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 00:59:43.70

アメリカではもう古いんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:00:48.93

>>107
労力がね😅

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:00:49.70

UZRに限らんけど指標を0か100で評価しようとするからアカンねん
じゃあ正解が30なのか50なのか70なのかはそりゃ分からんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:01:14.44

さて、何度かに分けてパ・リーグのゴールデングラブ賞への私の投票先をつぶやきます。一方的な発信です。「なぜＵＺＲが基準にならない？」「なぜ投票記者名が公開されない？」「なぜこの選手に投票しない？」といった議論を目的とした開示ではありません。ご容赦くださいませ。

これみてお分かりのように
UZRの賞じゃないねん
記者の客観的投票やねん
そりゃ番記者の贔屓投票もある
UZRガーとか言ってる奴は馬鹿

https://twitter.com/nikkan_kanekosl/status/1722897881311666409?s=46&t=ritukzXLt8FdeOq0X8fsJw
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:01:37.26

セカンド限定で考えても菊池より牧の方がが圧倒的に数字残してる時点で欠陥て分かるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:02:00.25

画像解析とか知らない人多そう

とはいえ球団主導のシフトも反映されるのは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:02:03.58

どこでやってるかも大事やと思うで
福島と北関東は地獄や

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:02:35.97

パークファクターは考慮されとるんか？
土芝の球場と人工芝の球場じゃ同列では無いやろうに

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:02:38.77

>>132
何でそう思うの？
牧普通に今年結構良いプレーしてた気がするんだけど何でそれを真実と考えないん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:03:05.36

>>128
oaa drs uzr
主な守備力を図る指標の中で重要度は一番下

そもそもスタットキャスト導入以前からある時代遅れの指標やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:03:06.86

UZR信仰強い人はガバデータから計算されてるって事知らんのちゃう
そこもっと広めたって

**それでも動く名無し** · 2023/11/11(土) 01:03:12.57

次期監督は小久保か
選手時代の功績見たら妥当やけどSBは人材難やな