X

【速報】医者、1500万円も貰ってしまう

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 20:52:10.66ID:CdF6RDiO0
厚生労働省が2021年11月に発表した「第23回医療経済実態調査 （医療機関等調査）報告(令和3年実施)」によると、
病院勤務医の平均年収（国公立・医療法人など、すべての経営母体を含めた全体の数値）は、1,467万8,978円（平均給料年額1,314万7,020円＋賞与153万1,958円）でした。
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:08:05.25ID:3Yq/jfTp0
ビックモーター「うちは4000万です」
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:08:10.70ID:jZodqwWd0
医者は3〜5年目が忙しさのピークって聞いたけどマジなん？
2023/11/14(火) 22:08:37.13ID:ig5xykvi0
専門医機構一回阿部ちゃん怒らせて全員首にして制度くみ直したせいでおかしくなったよな
今は大学病院で専門医を人質に丁稚奉公状態
今後は学位取得必須とかになって学費払って専門医取らせていただくようになるかもしれん
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:08:50.34ID:mbGISXLs0
>>259
入らないで
1種類を頂点にして、多種類出せば出すほど収入は減るシステムや
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:09:01.74ID:IDt/nlJg0
Xでハイポ医が自慢し合ってるけどあれは嘘なんか？
2023/11/14(火) 22:09:38.88ID:YtzNzz9J0
>>251
はえ〜そうなんや
ワイの主治医は頼めば精神関係やない持病の薬も出してくれるから聖人入ってんのかもしれんな
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:09:53.06ID:fyCpr2jpM
>>262
お前の会社の上司は暇そうか？
そういうことや
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:10:02.98ID:8rxlqbEV0
>>260
今政治も経済も文化も技術も全部情報技術が中心やで

国連やG7で最重要の議題は生成AIや

それだけ情報産業は大切な存在
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:10:18.67ID:kqC/K2OA0
収入あってもプレッシャーがヤバそう
270それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:10:35.74ID:mbGISXLs0
>>262
人によるけどドロップアウトしなければ嘘や
レジより医員のが忙しいし、医員より助教のが忙しい
多分、講師、准教授、教授となるにつれ忙しくなるやろなと今は想像してる
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:10:57.17ID:DkuTX5B30
中日選ぶとしたら
・禊
・懺悔
・判官贔屓
くらいしか理由ないよな

強いて言うなら優勝争いやポジション争いの心配がないことか
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:12:10.97ID:MvXqKvg10
>>268
ワイが言いたいのは大事やけどそれに携わるやつ全員が高収入貰えるほど生産性あるやつかってことや
ワイは10000人の億万長者と多数のIT土方がおるのがバランスええと思う
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:13:09.00ID:x7Co6CX60
鉄拳制裁や
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:13:36.16ID:S4U82Ttc0
DM科志望なんやが将来まだ大丈夫やろうか
人気ありすぎや😢
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:14:38.13ID:A4v8Ak500
>>265
Xいるような医師はほぼまともやないやろ
ワイが5chいるのは休職して無収入やからや

>>266
あとは雇われで気にしてないって可能性はある
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:15:26.97ID:LdWpi/VZ0
公衆浴場に心の性は関係ないからな
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:15:29.95ID:eqShb12DH
ニッコマ未満大東亜以上の有象無象
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:16:14.23ID:iC2WCwrZ0
青森ってもう雪積もってるの？
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:16:33.65ID:iC2WCwrZ0
ビシエドって3割打ったん2回だけなんやな
ops.800超えもこの2年だけ
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:17:33.37ID:X1OKHBR/0
精神科通ってるガイジやけど医者もアホってイメージしかないわ
年金の診断書2回やり直し食らったんやが
転院時の初診日の扱いも知らんかったし
まあ遡及通ったからええけど
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:18:47.10ID:B9kCPu+20
研修医が実は楽ってのはホンマなんやろうか
2023/11/14(火) 22:18:47.38ID:Cc2ghFZt0
>>217
親の跡継ぐのもいうほどメリットばっかやないで
地方は親が開業医でも子供に継がせないパターン出て来てるぞ
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:19:43.08ID:qSsdj3PZ0
>>280
書類作成とかいうちんけな金にしかならんクソ怠い仕事は適当に捌いてるだけやで
2023/11/14(火) 22:21:18.27ID:YtzNzz9J0
>>275
開業医やからそれはないと思う
性格には癖あるんやけど良い先生なんやなあ
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:22:26.17ID:FuHoze6rd
ワイは小学生～高校生の女子専門の病院するんだ！🤭
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:24:25.68ID:A4v8Ak500
>>281
働き方改革のおかげで今はホンマ
2023/11/14(火) 22:25:07.90ID:YtzNzz9J0
>>280
精神科とか心療内科は他の科と比べて初期投資が少なく開業しやすいみたいで医者ガチャあるんやと思う
ワイ今のとこになるまで色々行ったで
288それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:27:26.84ID:1+dxac6g0
歯医者さん馬鹿にすんな
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:27:49.74ID:L5azv2/e0
今5回生やけど学生の間にした方がいい事教えてください先輩方
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:29:04.90ID:+9Q8ILzx0
優秀な医者が正当に対価を得れる状況になればええんやけどなぁ
院内政治とかクソどうでもいい、金と腕がイコールであるべきって思ってる医者多いんちゃう？
2023/11/14(火) 22:29:53.82ID:wQJpuwH90
広魔編くらいの長さで頼むわ…
292それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:29:54.45ID:CmWBZJtm0
悪意ではないだろうけど相当な頭ではありそう
293それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:31:25.13ID:LdWpi/VZ0
守備は怪しい
打撃はセンス〇意外性〇
天然芝ホームでケガが多いのが移籍先でどうなるかだな
294それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:31:40.63ID:ANUZltiga
書類関連なんて誰も教えないし基本事務任せやからな
金と腕の問題は皆保険な限りムリやないか
金で命を買うようにならんと変わらん
295それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:31:54.16ID:cRUdtcMt0
この間親知らず抜いた時に口腔外科の先生と仲良くなったンゴねぇ
歯医者の延長線にあるもんやと思ってたけど事故で口周りの筋肉が裂傷したのを縫合したりと歯医者とは別もんでびっくりしたで
296それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:32:29.87ID:SW+Ynnua0
わいは外科手術しよるから６０００万や
2023/11/14(火) 22:33:27.23ID:Cc2ghFZt0
>>290
意外にそこまで割り切ってる医者は逆に少ないで
そもそも優秀な医者なんか
割合にしたらそんな必要なもんちゃうしな
298それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:33:28.95ID:HHxxjfWS0
>>1
自動診断AI完成させて失業させてやろうぜ！
医者嫉妬民は全員AI業界に来い！
299それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:34:43.44ID:cRLaICei0
老害との世間話が専門の医者の存在意義ってあるんか？税金の無駄やろ
300それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:35:24.47ID:TCK0+Oj90
外科医ってすごいよな
グロとか言っとる場合やないけど
301それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:38:24.52ID:uv8yAqIm0
ワイパッパ開業医なんやけど
子どもの頃は大学病院勤務やったから
開業医の息子マジ羨ましかったな
なんか住む世界違ってたもん
302それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:39:05.92ID:uv8yAqIm0
>>290
そんな医者はおらん
303それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:40:24.06ID:WxWF/9cx0
首位打者取ったときのビシエドやん
2023/11/14(火) 22:40:44.47ID:EWLFFbwa0
イジョンフピンズドやん
中日のライト開けて待ってれば活躍しそうやん
305それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:41:06.47ID:ANUZltiga
院だと時代によっては無給かマイナスやしな
306それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:42:15.57ID:4nFPkZ1O0
中日が戸塚ヨットスクールという風潮
307それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:42:22.86ID:Mx5w8OvH0
なんの資格もいらないNHKと似たぐらいだがw
こっちのほうがよっぽどおかしい
308それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:42:50.83ID:A4v8Ak500
>>289
今のうちに悔いなく遊んどくんやで

>>295
資格は歯科医師やで
けど口腔癌の治療とかできるから難易度はまるでちゃう

>>290
それはほぼ国民皆保険制度の崩壊とイコールやからそうでもないと思うで
そもそもみんな目の前の蝿を追うのに精一杯や
309それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:44:21.23ID:Wy2efA4i0
ちゃんと焼いてるのほぼないやん
九分九厘塗ってるだけ
310それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:46:45.70ID:luE0v5bad
>>299
そういうのって本来伝統宗教の役割なんだけどな
坊主がサボってるのが悪い
311それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:47:20.34ID:W6nySeme0
下級国民は医師になるのが1番よな
ワイ下級国民はガチらなくて後悔しとる
312それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:48:00.16ID:O4SRVX7j0
ワイ大学病院勤務非常勤扱いフルタイム医員低みの見物
残業残業アン残業で手取り30
2023/11/14(火) 22:48:39.87ID:ETCbBS3U0
>>311
簡単に言うけど学費無理やんけ
2023/11/14(火) 22:49:29.98ID:ETCbBS3U0
逆に言うとたっかい学費払ってやってるのが下級の世話みたいな医者おるからほんますごいと思うよ
315それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:49:35.95ID:ANUZltiga
国公立ならいけるやろ
316それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:49:47.74ID:Og7XXKjy0
今警察すらも全無視してる5chならセーフだったのに
317それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:50:00.79ID:Og7XXKjy0
ダニ信がキチガイすぎて流れかわったよな
318それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:50:31.41ID:Cq+4X5aB0
テクスチャ云々よりロードげろ長くてやってられん
fpsもくそすぎんけどこれ1分近く待ってるような・・・
319それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:50:59.54ID:cI341vHE0
一年我慢して結果残すのが1番条件いいと思うけどなぁ
現状で高額で複数年結んでくれるところあんのかな
堪えどきだと思う
320それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:51:44.45ID:s1k2dIUr0
260万の着てるわ
321それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:52:03.08ID:HaujaLYe0
男なんてみんなロリコンやろ
叩いてる奴って嫉妬orまんさんの2択やろ
322それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:53:12.58ID:y5LUx4f20
>>24
カテやらない放射線科
なお老人ばっかりな模様
323それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:53:25.80ID:yvQW2d3H0
もしセックスできるならしたい？
324それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:54:01.97ID:U6XRzhi+0
優秀な頭脳持ってる奴が医者に集まりすぎるのはどうなん？
もっと他の産業にばらけさせた方がよくない？
325それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:55:02.91ID:oU2LXmiK0
嫉妬で検索したらこの夫婦めちゃくちゃ顔似ててどうでもよくなったわ
326それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:55:36.49ID:nfnq0Ye10
ネタ切れたって言ってたけど
正直トリビアの種の方だけの番組にして続けてても十分延命できたよや
327それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:56:12.01ID:vxoju82H0
食品衛生の基本だろうになんでこんな事になったん
328それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:57:39.66ID:giYB2sdJ0
高校生のとき医学部にしとけってなんで言ってくれんかったんや
学年の4割医者なっとるし
329それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 22:59:50.08ID:NRFI8N+/0
自分が芸能人ならともかく
30のワイとしては同世代の女の子のがええわ
19とか待ってたら結婚何年後やねんって思う
330それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:02:56.50ID:sVbq+q9c0
医学部クラスの学力あった理系同期は2000万3000万稼いどるし別に多くないやろ
331それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:02:58.92ID:vhkUDcRn0
まーた武蔵小杉が風評被害受けるのか
2023/11/14(火) 23:07:51.32ID:s1k2dIUr0
貢いで貯金無くなったら仮にそいつと結婚出来たとしてももう家は建てられんやんけ
333それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:09:48.17ID:7puoeGbcM
勤務医の給料はもっとあげろ
ヌルゲーの開業医から搾り取れ
334それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:10:11.63ID:99WMBGrD0
まあ、日本は異常すぎるわ
外科医ならともかく、年寄りの健康診断でここまで稼いでる国はねーわ
しかも、ぜーんぶ税金
335それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:10:52.75ID:mbGISXLs0
>>313
国公立なら年60万円や
336それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:10:54.55ID:opB6PAcQ0
>>24
皮膚、精神、放射線
337それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:12:22.35ID:mbGISXLs0
>>336
精神はそこそこ危ないっぽい
放射線はAIに仕事とられそう
その中では皮膚科が比較的おすすめや
338それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:13:14.02ID:mbGISXLs0
>>324
最近バラけてきてるからええ傾向や
339それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:13:42.13ID:YKoe2/TU0
島根あたりの医学科は地方旧帝非医よりよほど簡単
クソ田舎暮らしさえ我慢できればそこそこの努力で医師になれるで
2023/11/14(火) 23:13:42.35ID:64zbuS9C0
これでもギリギリ乗り切れるかな
http://imgur.com/jlnFUHJ.jpg
341それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:15:13.82ID:YBRALfo70
>>337
内科で比較的楽な所はないんか？
342それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:16:39.49ID:mbGISXLs0
>>341
ない
そもそも内科専門医になるためには今は全内科をローテーションという意味不明な事をしなくてはならない
343それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:18:25.57ID:YBRALfo70
>>342
専門医を乗り越えたとしたら？
344それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:20:01.63ID:kVwfA5qc0
ワイの息子も医学部に通ってる
勧めはしなかったが
345それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:20:27.13ID:nDWGBTl3d
ワイの知り合い一年の7割ぐらい山篭ってたまに降りてきてバイト医？やってその後また山帰って登りまくってるわ
こういうの可能なん？まあ実際知り合いそうしてるから可能なんやろうけど
346それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:25:47.57ID:i/M/rNxZ0
そらロッテじゃかなわんわな
2023/11/14(火) 23:26:34.78ID:JD//ZcAh0
のに
348それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:28:44.46ID:A4v8Ak500
>>343
病院による
比較的ハイポが多いとされるのは膠原病だがワイは膠原病も大変やと思う
キツいのは血液か循環器
349それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:31:01.00ID:Q8Qua+hEr
>>1
>>68
マッチングアプリの国内最大手「ペアーズ」の統計

男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)

https://i.imgur.com/iQCTOa0.png

これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳〜8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）

2015年に結婚した夫婦の年齢差

夫が11歳以上年上　…　6.9%
妻が11歳以上年上　…　0.8%
夫が年上　…　57.6%
妻が年上　…　24.2%

https://i.imgur.com/g8zWz1J.png

ソース
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1679921708/
350それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:31:12.13ID:Q8Qua+hEr
>>1
>>25
ヤフコメ民の正体
https://i.imgur.com/eDYyuK7.png

5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴

・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんG/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・年の差結婚に大発狂する（ただし逆パターン（ババアが年上）の場合は称賛する）
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！　ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き
351それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:31:22.55ID:Q8Qua+hEr
>>67
>>201
【ジャップメスは世界一拝金主義】

アメリカのデータやが白人女と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる
ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い（専業主婦、パート率が高い）

https://i.imgur.com/6IEaQ6y.png

アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い
「配偶者に一番金を求める・最も拝金的」なのはアジア女性だということがはっきりと見て取れる統計データ

日本に住んでいた外国人の反応↓

「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
「日本女は金に異常にがめつくて我儘」
「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」
「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」
「日本女は被害者意識の塊」
「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」

https://i.imgur.com/TIi2PQ0.png
https://i.imgur.com/OZMBmMI.png
352それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:31:39.10ID:Q8Qua+hEr
>>17
>>126
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ😅
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい😅

年齢別妊娠率
https://i.imgur.com/WHND3CM.png

母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加
https://www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age

男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。
しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。
千葉真一氏やトランプ氏は60歳で真剣佑やバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。

※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、
男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。

このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。

ソース:
https://www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/
The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1.
Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life.

男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。
研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。
353それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:33:14.68ID:uvIVkuR+0
バカとブスは医学科へ行けは割と正しい
354それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:33:39.79ID:aZ5qdNlA0
1日どんだけ患者見てると思ってるねん
1500万でも安いくらいやろ
355それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/14(火) 23:35:08.71ID:PdQ/j2mD0
命預かってること考えたら安い方でしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。