中田翔の自由契約は球団の〝恩情〟なのか 「オプトアウトの意味分かってる？」と疑問の声
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球団は「昨シーズンオフ、中田選手と3年の複数年契約を結ぶ際、中田選手が契約を終了できる選択権を付与していました」と説明。メジャーでは一般的な「オプトアウト」を与えていたことを公表した。阿部監督の構想では中田翔は来季、代打での起用が濃厚となっていた。
吉村編成本部長は「FA宣言すると、人的補償とかプロテクトとか問題があると思うんですけど、こういう形になったら彼も一番必要とされるところに、自分で決めて行きやすくなる。チームとしては後押ししようという話になりました」とあくまで球団側が中田翔に〝恩〟を与えたと説明した。
これにNPB球団の編成担当は「巨人はオプトアウトの意味が本当に分かっているのか？」と首をひねる。「選手側の権利であって球団側に選択権はない。これから日本でもオプトアウト付きの契約が増えていくだろうけど、最初のケースでボタンを掛け違えたら大変なことになる」と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7d79bc2d6e957fce669e506baac9cdc36a15fc3 後押しって｢無理に引き留めず送り出そう｣くらいの意味しかないやろ オプトアウトは選手側の権利で行使されたら引き止めようがないという話だろ FA宣言なら契約解除できるとかって内容だったんじゃないの
知らんけど 実際にオプトアウトが実行されてるなら間違いでもなんでもないやろ
これは指摘してるやつがアホ 言うて相談はしてるでしょ
中田に選択権があるとしても、球団に話して
そうか分かったよという言葉を貰いたいやん
退職する時と一緒 そんな事もわからずに球団はホイホイ契約したと思ってんのかな
これもう誹謗中傷やろ 今の状況想定してたなら保留権破棄ま盛り込んどるやろう FAでオプトアウトしたらFA再取得とか全く意味無くなるな >>3
じゃあ吉村が「許可しました」感出すのはおかしいやん 「いらないから追い出した」とは流石に言えんやろ
そんなこと言ったらズワイガニ買うし 確かに球団側が「中田の野球人生にとってこれがベストだと思ったから送り出すことに決めました」感出すのはおかしいな
あくまで中田に選択肢はあって球団側には拒否権ないやろ >>17
契約段階でそもそも温情出してるわけやし「拾ってやった恩を忘れて出ていった」ってコメント出すことも出来る立場やろ >>6
だから追い出してるって認識が間違いなんやぞ
オプトアウトは球団の権利じゃないから
中田が出て行きたくて出ていくだけ チームとして後押しって意味わからんな
中田が出て行きたいってオプトアウトした時点で後押しもクソもない
だって巨人は拒否する権利ないんやから契約で よく読んだらオプトアウト結んだのって守秘義務があるのに漏れてたんだな
誰が漏らしたんだ？ まぁ巨人ファンとしては恩だのどうでもええから出てってくれて結構やけどな
原への恩やし そもそも中田って巨人に拾ってもらった恩あるのにそういう事するか普通 >>13
オプトアウトを「つけた」のは両者の合意だが
オプトアウトを「使った」のは中田の選択やで
ここに巨人の拒否権はない 温情だの的外れなこと言うとるが代理人がうまく契約まとめただけだろ >>29
拒否することはできないけど｢ちょっと待ってよ～お話しようよ～｣くらいはできるやん >>29
だから拒否権云々言ってるのが頭おかしいんだけど？
オプトアウト付きで契約した時点でもう温情なんだよ わかりやすく説明すると
無償トレードは球団主導
オプトアウトは選手主導
ハムが巨人にトレードしたのはハムが中田の野球人生を考えた温情
巨人がオプトアウトで退団されたのは中田が自分の野球人生を考えた権利行使
中田1人で全部説明つくわな ノンテンダーだのオプトアウトだの向こうの用語をそのままカタカナにするからこうなる
無条件一方的契約破棄権とか訳語を考えろや 中田は出番があれば残ると言い
巨人は出番をやれないと言う
両者の要望が合わんかっただけやろ >>33
温情じゃなくて両者の合意
それに上下はないわ >>30
報知も球団関係者か中田から聞かんと無理だろ
どっちが漏らしたんだって話 まあ温情ではないよな
巨人からしたら単純に戦力ダウンしただけやし巨人もそんなにボランティアみたいなお人好しではないわ
引き止めの交渉したけど中田が出ていく決意が堅かったって話だと思う
普通に考えればね この記事はそんなでもないけど
中田って擁護記事多くね >>38
中田だろ
巨人が漏らすメリットあるか？
巨人からしたらオプトアウトなんて戦力1人失うだけやぞ
小林に4億払うチームだし金のことなんて気にするチームじゃないしな あの問題児を至れり尽くせりしてたのがな
堕ちたもんやで 温情って変な話だよな
中田が出場機会を求めて退団するだけやろ？
そこになんの温情があんの
温情があるならレフトにでもコンバートしてポジション与えたれよ なんで高校野球て絶滅したPLが
プロ野球では生き残ってるんや 大本営だけは球団はトレード模索していたのに何も残さず出て行ったみたいに演出したげやったけど
どこも基本的には高額年俸捨てた男気決断じゃみたいな記事やったな今回 温情っていうか契約通りにオプトアウト行使しただけだろ
オプトアウト付けたのが温情って言われてもな 契約にオプトアウト権を盛り込んだ事が温情なんでしょ >>34
メジャーだと球団側が行使するオプトアウトもなかったっけ 契約にどれだけ譲歩したかは当事者間でしか分からないでしょ
いろいろ経緯があるからこそ巨人側の言い方になるんだろうし
契約の文字だけを根拠に記事書いてる記者が失格
契約から読み取れない部分を探るのがジャーナリズムやん そんなことしても番長を錆びたナイフでグサグサ刺したことは消えないけどな そもそも暴力いじめしてて長嶋さんに拾って貰ったんやろーが ＞これから日本でもオプトアウト付きの契約が増えていくだろうけど
ないない 今回は異例やろ 恩なんて言うとる位やから自分達で漏らしたんちゃう
球団側は中田のためにオプトアウト付けていましたよと 何か勘違いしとるやつおるけど｢恩｣とか言ってるのは球団じゃなくて記者の勝手な作文やで というかまさに今回のケースのためにオプトアウトつけてたんやろ
中田に3億以上払う球団なんて無いし金目的の破棄は絶対ないこと見越して切るための契約
そして選手の権利ガバガバな日本でオプトアウト付きの契約なんて増えるわけ無い そもそも中田にオプトアウト条項つけたのたが異常やろ こういう形のオプトアウトが有効なら今までなんで皆が皆律儀にFA取得まで自由になれるの待ってたのかわからんわ
特に2回目のFAのとき そもそも中田に3億とかあげてる時点でお笑いなんやけどな 退団して控え選手に無駄に6億も払わせないことが何よりの恩返しだろ >>59
そら自分で恩なんて言う奴おらんがな
FA宣言すると、人的補償とかプロテクトとか問題があると思うんですけど、こういう形になったら彼も一番必要とされるところに、自分で決めて行きやすくなる。チームとしては後押ししようという話になりました
後押しなんて自ら言うとるからそういう表現使われたんやろ >>57
巨人に来てからの中田の成績で3億やったら多すぎることはあっても少ないことはないやろ
むしろこれ以上出せるとこあんのかってレベル >>62
そりゃオプトアウトなんて契約に入れないからだろ 恩と言うか契約交渉の流れの中でどっちから切り出したかわからんが出場機会求めるならこの選択肢もあるよねって話になってそこに双方ネガな意向が無かったのを後押ししてるって言ってるだけやろ
まさか本音はいてもいなくてもどっちでも良いけどオプトアウトで出てきますなんて言わんやろうし 御恩と奉公の関係でしかないんだよね
中田という御家人が出場機会という御恩をもはや施してくれなくなった巨人という幕府を見限っただけのこと >>37
合意に至るまでには交渉があるんだから上下はなくても力関係はあるぞ
働いたことなさそう 去年の時点なら秋広ってほとんど出て来てなかったのにオプトアウト盛り込んでたんなら中田の先見の明凄ない？
巨人の内野埋まるの分かってたみたいやん >>68
複数年契約で球団の方から何か言うことあるか？ >>66
お前はそう勝手に決めつけているけど
中田と巨人はそう考えていなかっただけの話やね 少なくとも記事出るまでなんGの中田スレでオプトアウトなんて文字見たことない >>70
オプトアウトは選手の権利 ここまでは分かるよな？
選手が権利を行使しただけやのに何を球団は後押しする必要あるんや？ >>76
オプトアウトは契約上のオプションなので
選手有利のオプションをつけるならそのぶん年俸を抑えられるだろ
全て込みで契約なんだぞ
温情もくそもない ほんま巨人はカスやな
オプトアウトなしの契約を自由契約にしてやったのならわかるけど契約をそのまま使っただけやろ
ほんま巨人は恩着せがましいわ >>67
いや近年オプトアウト使ってても自由契約選んで移籍した例なんて見当たらんから引っかかるんや
たとえば千賀とかメジャー移籍で複数年契約オプトアウトしたけどわざわざ海外FA権利使って行ってる
この違い謎やろ 村田も似たような感じやったけ？戦力外言われてるのに「ありがとうございます」とか言ったやつ >>83
使うもクソも海外ＦＡ年にオプトアウトできるだけで
海外いくならどっちでも一緒やろ
日本みたいに補償いらんし てか巨人ってガチで金無いんだな
オリックスと争奪戦負けてるやん >>83
通常オプトアウトは複数年契約をした後に
より好成績を残した場合に有利な条件で再度年俸交渉をする場合に使うからね
中田みたいに出場機会を求めて使うのは稀だわな >>81
それは一般論で実態は個別の契約によるだろ
日本ではオプトアウトが一般的じゃないと記事にも書かれている通り年俸を抑えるためにオプトアウトを積極的に利用してる球団はないし今回のケースで温情がなかったとは言い切れない
実際に3億という破格の金額を提示してるわけだし >>83
千賀のオプトアウトは国内移籍できないんやで
だから海外FAでも同じこと >>86
FA権利消化するのは選手にデメリットしかないし球団にも選手にデメリット強いるほどのメリットなんかないやん
この形の移籍がokなら海外FAのときにセルフ自由契約移籍の形でええはずやわ お前ら全然気づいてないからワイが指摘してあげるわ
これ多分阿部に人望が無いだけだぞ
原がいたら控えでも退団しなかったはず
次の巨人の監督が栗山とかでも退団しなかったはず
阿部だから退団した >>90
いや契約やし嫌ならそんな契約にすんなよw 当時、村田は37で中田より4つ年上やったのがな
37と33の差は大きい >>90
言いたいことはわかるが可能性があるだけで
温情と決めつけるのはおかしいだろ
そもそも破格というのはお前の感想にすぎない >>79
拒否の権利はなくとも引き留めの“交渉”はできるんやで😅
それにオプトアウトがその有無も含め契約の秘密事項なら単に｢自由契約になりました｣でもええわけで、内情明らかにして本人の意志であることを示した分移籍しやすくなってるんやで 当時の巨人がここまで先を見通して中田と契約したなら
2年連続Bクラスになってないわな
大方活躍したから譲歩したんだろ そもそもあの年中田大活躍したからな
そんな優しさでオプトアウト付けるわけない >>101
汚染爆弾清原の居た堀内巨人は沈んだからな
そら追い出すよ 中田が行使したんだから巨人側が配慮してあげてるみたいな雰囲気はおかしい 東スポとはいえ、よう記名記事でこんな的外れな事書けるな なんでそういう契約にしてやってたのかって話じゃないの オプションがあるの知らなかったからトレードしようとしてるのかと思ったわ ここまで来ると中田に無理やり納得させて捨てたんじゃないかとすら思う 編成がぶら下がりで中田の退団についてコメント求められたから外向けに円満退団ですよって言ってるだけの話やろ
自分で言ってるわけでもないし温情って言葉にそこまで引っかかる理由がわからん 中田を持ち上げるわけじゃないけど、こういう話だと企業側の肩を持ちたがる奴って結構ネットにいるもんな
企業側の温情ってストーリーにすがりたがる奴もそういう雰囲気を好む企業も結構存在するのは確かやろ 何か話ずれてるかと思ったら編成部長の話の視点がずれてんのか
これはオプトアウトを行使したことに対して後押ししようってことじゃなくて契約にオプトアウトを盛り込んだことが(今後出場機会を求める中田を)後押ししようって話やろ 巨人としては3億も払って中田残したかったんかな
怪我人とか出るかもしれんが 言うほどボタン掛け違えてるか？
双方納得の上でオプトアウト付き契約結んで行使したってだけでは？？ >>78
オプトアウトって言葉は忘れてたけど、契約見直しできる条項がついてるってニュースを前に見たからそんな驚かなかったわ
10月5日の記事や
https://hochi.news/articles/20231004-OHT1T51288.html?page=1 >>97
引き留めるつもりなかったら引き留め交渉もしとらんのやろ
それに自由契約と言ったところで補償は発生せんのやから今回と何も違いないやろ セルフ自由契約か自由契約の違いでしか無いやろ 中田がオプトアウト行使する雰囲気やったけどうちも本音言えばいらんから特に引き留め交渉はしなかったわってよっぽど関係悪く無い限り普通は言わんやろ
そんなん言ったら中田の価値が必要以上に下がるけど別に巨人はそうしたい訳じゃ無いやろうしそれなら応援の意味も兼ねて後押しぐらいの表現は特段違和感無いけどな 吉村の発言見る限り別に恩をかけてやったなんて一言も言ってないやんけ そもそもFAの申請が始まる前は中田がオプトアウトしてFA権行使するって謎の使い方の記事が出まくってたのがな
今思うと何だったんだあれ オプトアウト告げられた時に焦ってトレードにしてくれって泣きついてたくせにどの口で言うねんw オプトアウトからの男気減俸巨人再契約ってありえる？ スタメンにこだわりたいならそら出るしかないやん
岡本いるし まあ岡本をファーストにコンバートしたからには中田は扱いにくい選手になってしまったのは間違いないよね
中田をスタメンで使うとしたらレフトしかないけどレフトも秋広を優先的に使いたいだろうし中田をスタメンで使えるポジションが無い 複数年の破棄は中田側に有って、保有権の破棄は球団側が持ってるだけやろ >>119
引き留め交渉で余計な手間取らせん方が移籍の話もスムーズに進むんやしそれが“後押し”でなかったらなんなんや？
数億もらってるやつがいきなり自由契約とかどうやったって不信でしかないぞ、スキャンダルとか体調面とか余計な詮索されるに決まっとるやん
ただでさえ前科あるんやからな こっから毛デブコースあるんか?
あんときも引く手あまたって言うとったよな 当人たちのいないところで終わった話を温情だの権利だの争ってるのが面白いな そらオプトアウト自体はそういう制度だけど当時の中田翔にオプトアウトつけてやったこと自体が巨人の優しさだろ。しかも３年９億 >>135
https://hochi.news/articles/20231115-OHT1T51088.html?page=1
不信も何も大本営が自由契約にしてくれと書いとるからな
球団はトレードで少しでも元を取ろうと思ったが中田が拒否して権利を行使したに過ぎないやろ
恩もクソも無いやろ >>136
そんな声あったっけ？
トレードやFAじゃなく自由契約なら手を上げやすいやろなくらいだと思うで >>142
ここまで頭悪いとは思わんかったわ😅
｢内情明らかにして本人の意志であることを示し｣って意味わかるか？何が難しい？漢字苦手？ なんでやらかして巨人に流されてきたやつに
3年9億オプトアウト付きの超厚遇契約してたのか意味分からん これ盛り込んで契約してんだからな
温情でもなく当然の権利や >>142
FA熟考って書いてあるけど元々オプトアウトで自由契約になれるならFA権行使するメリットあるんかこれ 後押しも何もオプトアウトは中田の意向一つで決まるわけで巨人側の意向は全く関係ないのにトンチンカンなこと言って自分がお上だと見せてることが恥ずかしいんやで
江戸時代の御恩と奉公の考え方がまだ残ってるヤバすぎる組織や >>145
内情を明らかにして本人の意思である事なんて>>1の何処に書いとるん？ >>146
ただの自由契約じゃないってこれのどこが異なる自由契約なん？ >>154
オプトアウトなんかほとんど選手にあるわけ無いじゃん >>152
選手の意志で自由契約なんてそうそうある話じゃないから話題になってるんですけど >>151
＞球団は「昨シーズンオフ、中田選手と3年の複数年契約を結ぶ際、中田選手が契約を終了できる選択権を付与していました」と説明。メジャーでは一般的な「オプトアウト」を与えていたことを公表した。
ガチのメクラで草 楽天の誰かが複数年損したわーみたいなこと言ってザワつかせてたけどそういう時に結び直すみたいなパターンばかりじゃないでしょうよ 東スポ記者がただ言葉尻捕まえて難癖つけてるだけやんけw
この編成担当者とやらの名前出してみろよ >>147
外様だしいいかって事なんだろうけどどすこいにMLB挑戦させるような契約もしてたしなんか下手くそよね >>71
上下はないって自分で認めてて草
ガイジやろお前ｗ 無理に引き止め交渉もせんかった位の話やろうに恩とかアホちゃうの 中田が選んだんじゃなくて球団主導かよ
さすが"紳士"やね >>147
グッズ関係で死ぬほど儲かったんちゃう？
人気はすごいし 高額の肥し干しとけばベンチはいやだあああって出て行ってくれるんだから球団もメリットあるやん
その反面活躍したら好待遇求めて出て行くこともあるだけや >>158
この公表を内情を明らかにして本人の意思どうこうという表現にしたのか
だから何なんや？としか オプトアウト条項結んでおったのなんて漏れとったがな 何で中田にオプトアウトなんて言うけどそれなら3年契約なんて結ばずに1年でクビ切りゃ良かっただけやろ >>138
マスコミや信者にちやほやされて未だに勘違いしてるうえに、若手の模範にもならないベテランなんていらんやろ 中田とオプトアウト契約を結ぶことそのものが球団の温情って言いたかったんか？ >>136
この時の村田は打撃成績だけは悪くなかったし、選手時代はTBSのお気に入りだったからかマスコミ受けは良かったしな 巨人がオプトアウト権込みの契約をしたのは温情やろうけどそういう契約を飲む時点で巨人としてはどっちでもいいみたいな扱いでもあるんやろ
そもそも中田獲得は原案件やろうしな なんやこのアホみたいな記事はオプトアウト自体は選手側にクソ有利なんやから不祥事起こした選手に対しては移籍しやすいという意味で恩でもおかしくないやろ 本当は小久保みたいに満を持して日ハム復帰が良かったんだろね
そもそも無償で来たんだから時期が来たら戻すって線もあったんじゃないかな オプトアウト施行に条件付けたらいいだけじゃん
100試合出場でとかさ
選手もやる気になるでしょ 実質的に追い出したと思うんやけど巨人の温情になるんか 岡本ファーストって
中田干すのと
岡本メジャーに行かせないためたな >>182
岡本は普通にメジャー行きそうやけどな
そして鈴木誠也並には働きそう これって中田も球団も叩かれる必要あるか?
お互いWin-Winじゃないの 最初のケースでボタンを掛け違えたら大変なことになるとか抽象的で意味不明な難癖付けて馬鹿を煙に巻こうとしてるだけやん >>184
一切ないで
言葉尻捕まえていちゃもんつけてるだけや 選手側から破棄できる三年契約なのか
三年契約結んでしまったけど球団側が破棄したくなったのか
どちらの可能性もあるということではないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
