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中田翔の自由契約は球団の〝恩情〟なのか 「オプトアウトの意味分かってる?」と疑問の声

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1それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:20:10.17ID:Wo7XFhsi0
 球団は「昨シーズンオフ、中田選手と3年の複数年契約を結ぶ際、中田選手が契約を終了できる選択権を付与していました」と説明。メジャーでは一般的な「オプトアウト」を与えていたことを公表した。阿部監督の構想では中田翔は来季、代打での起用が濃厚となっていた。

 吉村編成本部長は「FA宣言すると、人的補償とかプロテクトとか問題があると思うんですけど、こういう形になったら彼も一番必要とされるところに、自分で決めて行きやすくなる。チームとしては後押ししようという話になりました」とあくまで球団側が中田翔に〝恩〟を与えたと説明した。

 これにNPB球団の編成担当は「巨人はオプトアウトの意味が本当に分かっているのか?」と首をひねる。「選手側の権利であって球団側に選択権はない。これから日本でもオプトアウト付きの契約が増えていくだろうけど、最初のケースでボタンを掛け違えたら大変なことになる」と警鐘を鳴らした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b7d79bc2d6e957fce669e506baac9cdc36a15fc3
2それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:23:37.77ID:cYB9mlj20
後押しって「無理に引き留めず送り出そう」くらいの意味しかないやろ
3それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:24:41.38ID:y577n4sN0
オプトアウトは選手側の権利で行使されたら引き止めようがないという話だろ
2023/11/16(木) 08:25:07.73ID:OXbPfnPzH
巨人に限らず球団は選手に恩を着せようとするやろ
5それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:25:50.35ID:/ddmPzU80
FA宣言なら契約解除できるとかって内容だったんじゃないの
知らんけど
6それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:26:07.10ID:Xbv2wbqB0
契約途中で追い出してるだけなのにw
7それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:26:12.52ID:PAPjkkueM
実際にオプトアウトが実行されてるなら間違いでもなんでもないやろ
これは指摘してるやつがアホ
8それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:26:28.41ID:XQLjQy500
オプトアウトなんて球団の付け損なんだから恩情やろ
9それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:26:34.15ID:hrJSgSlOp
そもそも何の恩やねん
拾ってやった立場やろ
10それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:27:02.13ID:EM8UDj5Y0
言うて相談はしてるでしょ
中田に選択権があるとしても、球団に話して
そうか分かったよという言葉を貰いたいやん
退職する時と一緒
11それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:27:53.87ID:knM150zI0
そもそもオプトアウトを付けることが温情
12それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:28:10.15ID:Lfr8nE2R0
そんな事もわからずに球団はホイホイ契約したと思ってんのかな
これもう誹謗中傷やろ
13それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:29:52.75ID:IWD01LCrM
オプトアウトをつけることは選手の権利じゃねえだろ
2023/11/16(木) 08:30:29.87ID:mbFPCZtKd
今の状況想定してたなら保留権破棄ま盛り込んどるやろう
15それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:30:59.22ID:PxaWNGxV0
セルフ戦力外定期
16それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:32:34.01ID:p532QS9v0
FAでオプトアウトしたらFA再取得とか全く意味無くなるな
17それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:33:33.80ID:jXyTxz2N0
>>3
じゃあ吉村が「許可しました」感出すのはおかしいやん
18それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:33:58.52ID:Bth5xBUK0
巨人には恩しか無いでしょ
19それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:33:59.09ID:gjbUwjPfd
「いらないから追い出した」とは流石に言えんやろ
そんなこと言ったらズワイガニ買うし
20それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:34:35.30ID:E53D/7aL0
確かに球団側が「中田の野球人生にとってこれがベストだと思ったから送り出すことに決めました」感出すのはおかしいな
あくまで中田に選択肢はあって球団側には拒否権ないやろ
21それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:35:01.07ID:gSODtr9P0
>>7
そういう話じゃないぞこの記事は
22それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:35:11.08ID:P+zSfLYt0
>>17
契約段階でそもそも温情出してるわけやし「拾ってやった恩を忘れて出ていった」ってコメント出すことも出来る立場やろ
23それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:35:35.27ID:NdC9YB8G0
>>6
だから追い出してるって認識が間違いなんやぞ
オプトアウトは球団の権利じゃないから
中田が出て行きたくて出ていくだけ
24それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:35:50.70ID:m905ZeEw0
セルフノンテンダー中田
25それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:36:41.77ID:kpCNg9wx0
チームとして後押しって意味わからんな
中田が出て行きたいってオプトアウトした時点で後押しもクソもない
だって巨人は拒否する権利ないんやから契約で
26それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:36:55.81ID:knM150zI0
よく読んだらオプトアウト結んだのって守秘義務があるのに漏れてたんだな
誰が漏らしたんだ?
27それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:37:05.55ID:n45F4qHJ0
まぁ巨人ファンとしては恩だのどうでもええから出てってくれて結構やけどな
原への恩やし
2023/11/16(木) 08:37:42.74ID:mvOz2WAF0
そもそも中田って巨人に拾ってもらった恩あるのにそういう事するか普通
29それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:37:45.21ID:GMGVaLKg0
>>13
オプトアウトを「つけた」のは両者の合意だが
オプトアウトを「使った」のは中田の選択やで
ここに巨人の拒否権はない
30それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:38:05.15ID:GMGVaLKg0
>>26
報知
31それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:38:30.38ID:BAblF1zh0
温情だの的外れなこと言うとるが代理人がうまく契約まとめただけだろ
32それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:40:13.76ID:JBhriFO3M
>>29
拒否することはできないけど「ちょっと待ってよ~お話しようよ~」くらいはできるやん
33それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:40:30.24ID:IWD01LCrM
>>29
だから拒否権云々言ってるのが頭おかしいんだけど?
オプトアウト付きで契約した時点でもう温情なんだよ
34それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:40:34.16ID:9Qf3BJ3G0
わかりやすく説明すると

無償トレードは球団主導
オプトアウトは選手主導

ハムが巨人にトレードしたのはハムが中田の野球人生を考えた温情
巨人がオプトアウトで退団されたのは中田が自分の野球人生を考えた権利行使

中田1人で全部説明つくわな
35それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:41:14.62ID:HUzcYOD0p
ノンテンダーだのオプトアウトだの向こうの用語をそのままカタカナにするからこうなる
無条件一方的契約破棄権とか訳語を考えろや
36それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:41:31.04ID:dvgR7AlIH
中田は出番があれば残ると言い
巨人は出番をやれないと言う
両者の要望が合わんかっただけやろ
37それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:41:37.55ID:PAPjkkueM
>>33
温情じゃなくて両者の合意
それに上下はないわ
38それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:41:46.51ID:knM150zI0
>>30
報知も球団関係者か中田から聞かんと無理だろ
どっちが漏らしたんだって話
39それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:42:25.81ID:K6+9MzvC0
まあ温情ではないよな
巨人からしたら単純に戦力ダウンしただけやし巨人もそんなにボランティアみたいなお人好しではないわ
引き止めの交渉したけど中田が出ていく決意が堅かったって話だと思う
普通に考えればね
40それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:42:51.59ID:PAPjkkueM
>>38
状況的に推測してそう言ってるだけでしょ
41それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:43:41.28ID:PJ4ucHvB0
この記事はそんなでもないけど
中田って擁護記事多くね
42それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:43:47.93ID:1EekVVf80
>>38
中田だろ
巨人が漏らすメリットあるか?
巨人からしたらオプトアウトなんて戦力1人失うだけやぞ
小林に4億払うチームだし金のことなんて気にするチームじゃないしな
43それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:44:11.89ID:hrJSgSlOp
あの問題児を至れり尽くせりしてたのがな
堕ちたもんやで
44それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:45:03.67ID:1OAKsmtn0
温情って変な話だよな
中田が出場機会を求めて退団するだけやろ?
そこになんの温情があんの
温情があるならレフトにでもコンバートしてポジション与えたれよ
2023/11/16(木) 08:46:01.49ID:g0kuNjWc0
なんで高校野球て絶滅したPLが
プロ野球では生き残ってるんや
46それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:46:11.94ID:dNuk9+iO0
大本営だけは球団はトレード模索していたのに何も残さず出て行ったみたいに演出したげやったけど
どこも基本的には高額年俸捨てた男気決断じゃみたいな記事やったな今回
47それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:46:33.93ID:pYz/9vOQ0
温情っていうか契約通りにオプトアウト行使しただけだろ
オプトアウト付けたのが温情って言われてもな
48それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:47:45.23ID:dvgR7AlIH
後はどこへ行くかで評価が決まるんや
49それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:48:04.29ID:VKN8oGw/0
温情じゃなくてただの契約じゃん
50それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:48:15.94ID:m905ZeEw0
契約にオプトアウト権を盛り込んだ事が温情なんでしょ
2023/11/16(木) 08:49:00.35ID:2p7XmZb20
>>34
メジャーだと球団側が行使するオプトアウトもなかったっけ
52それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:50:37.41ID:r5XUy+L+0
なんやねんこのクソ記事
53それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:50:45.52ID:KAMt9D3U0
契約にどれだけ譲歩したかは当事者間でしか分からないでしょ
いろいろ経緯があるからこそ巨人側の言い方になるんだろうし
契約の文字だけを根拠に記事書いてる記者が失格
契約から読み取れない部分を探るのがジャーナリズムやん
54それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:50:55.93ID:ntF2GLAN0
そんなことしても番長を錆びたナイフでグサグサ刺したことは消えないけどな
2023/11/16(木) 08:51:12.39ID:ATY9y6atd
そもそも暴力いじめしてて長嶋さんに拾って貰ったんやろーが
56それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:51:28.59ID:VJIdGIwa0
>これから日本でもオプトアウト付きの契約が増えていくだろうけど
ないない 今回は異例やろ
2023/11/16(木) 08:52:08.32ID:TwPBYhDV0
>>8
アホか
その分年俸を抑えられるだろ
58それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:52:23.64ID:3fhc62PD0
恩なんて言うとる位やから自分達で漏らしたんちゃう
球団側は中田のためにオプトアウト付けていましたよと
59それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:52:34.92ID:y4U4uKnDM
何か勘違いしとるやつおるけど「恩」とか言ってるのは球団じゃなくて記者の勝手な作文やで
60それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:52:48.46ID:0RZfBYQm0
というかまさに今回のケースのためにオプトアウトつけてたんやろ
中田に3億以上払う球団なんて無いし金目的の破棄は絶対ないこと見越して切るための契約
そして選手の権利ガバガバな日本でオプトアウト付きの契約なんて増えるわけ無い
61それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:53:33.64ID:5LL55KG7d
そもそも中田にオプトアウト条項つけたのたが異常やろ
62それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:54:47.12ID:y2yOCqYD0
こういう形のオプトアウトが有効なら今までなんで皆が皆律儀にFA取得まで自由になれるの待ってたのかわからんわ
特に2回目のFAのとき
63それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:54:48.29ID:hwSWBXvdp
そもそも中田に3億とかあげてる時点でお笑いなんやけどな
64それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:54:56.83ID:ZSxY0Uve0
退団して控え選手に無駄に6億も払わせないことが何よりの恩返しだろ
65それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:55:36.19ID:3fhc62PD0
>>59
そら自分で恩なんて言う奴おらんがな

FA宣言すると、人的補償とかプロテクトとか問題があると思うんですけど、こういう形になったら彼も一番必要とされるところに、自分で決めて行きやすくなる。チームとしては後押ししようという話になりました

後押しなんて自ら言うとるからそういう表現使われたんやろ
66それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:55:43.52ID:XQLjQy500
>>57
巨人に来てからの中田の成績で3億やったら多すぎることはあっても少ないことはないやろ
むしろこれ以上出せるとこあんのかってレベル
67それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:56:03.85ID:0RZfBYQm0
>>62
そりゃオプトアウトなんて契約に入れないからだろ
68それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:56:10.85ID:EzxiRmAZ0
恩と言うか契約交渉の流れの中でどっちから切り出したかわからんが出場機会求めるならこの選択肢もあるよねって話になってそこに双方ネガな意向が無かったのを後押ししてるって言ってるだけやろ
まさか本音はいてもいなくてもどっちでも良いけどオプトアウトで出てきますなんて言わんやろうし
69それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:56:45.56ID:VYJwROA10
御恩と奉公の関係でしかないんだよね
中田という御家人が出場機会という御恩をもはや施してくれなくなった巨人という幕府を見限っただけのこと
70それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:57:50.00ID:y4U4uKnDM
>>65
「後押し」に勝手な意味足すなよ😅
71それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:57:51.22ID:JuH63SA/0
>>37
合意に至るまでには交渉があるんだから上下はなくても力関係はあるぞ
働いたことなさそう
72それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:58:21.88ID:PJJvQJZNr
>>17
引き留め交渉しなかったんだろ
73それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:58:22.30ID:UkuY9CTh0
去年の時点なら秋広ってほとんど出て来てなかったのにオプトアウト盛り込んでたんなら中田の先見の明凄ない?
巨人の内野埋まるの分かってたみたいやん
74それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:58:41.27ID:cYB9mlj20
>>68
複数年契約で球団の方から何か言うことあるか?
2023/11/16(木) 08:59:00.77ID:TwPBYhDV0
>>66
お前はそう勝手に決めつけているけど
中田と巨人はそう考えていなかっただけの話やね
76それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:59:14.78ID:N1YPdTdja
そもそもオプトアウトできる契約にしてることが温情
77それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 08:59:41.04ID:6DU2fAzE0
来年使わんから(オプトアウト使え)
78それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:00:05.40ID:ryewYYdp0
少なくとも記事出るまでなんGの中田スレでオプトアウトなんて文字見たことない
79それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:00:16.71ID:3fhc62PD0
>>70
オプトアウトは選手の権利 ここまでは分かるよな?
選手が権利を行使しただけやのに何を球団は後押しする必要あるんや?
2023/11/16(木) 09:00:35.36ID:aav5MkU80
どうせ全身アドクリック人間になるだけ
2023/11/16(木) 09:01:06.03ID:xcmeTVoJ0
>>76
オプトアウトは契約上のオプションなので
選手有利のオプションをつけるならそのぶん年俸を抑えられるだろ
全て込みで契約なんだぞ
温情もくそもない
82それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:01:10.51ID:PN3aoIRG0
ほんま巨人はカスやな
オプトアウトなしの契約を自由契約にしてやったのならわかるけど契約をそのまま使っただけやろ
ほんま巨人は恩着せがましいわ
83それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:02:06.22ID:y2yOCqYD0
>>67
いや近年オプトアウト使ってても自由契約選んで移籍した例なんて見当たらんから引っかかるんや
たとえば千賀とかメジャー移籍で複数年契約オプトアウトしたけどわざわざ海外FA権利使って行ってる
この違い謎やろ
84それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:03:56.28ID:hJWGeKsp0
村田も似たような感じやったけ?戦力外言われてるのに「ありがとうございます」とか言ったやつ
85それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:04:27.87ID:5PoEsmu80
オプトアウト付ける代わりに3年9億に抑えたんだろ
2023/11/16(木) 09:04:36.24ID:uw+JaefV0
>>83
使うもクソも海外FA年にオプトアウトできるだけで
海外いくならどっちでも一緒やろ
日本みたいに補償いらんし
87それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:04:37.38ID:67l6+tgM0
てか巨人ってガチで金無いんだな
オリックスと争奪戦負けてるやん
88それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:05:27.54ID:6zgo2zR7M

なんか巨人っぽいな
2023/11/16(木) 09:05:31.02ID:xcmeTVoJ0
>>83
通常オプトアウトは複数年契約をした後に
より好成績を残した場合に有利な条件で再度年俸交渉をする場合に使うからね
中田みたいに出場機会を求めて使うのは稀だわな
90それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:05:47.72ID:AzbDYv/Fd
>>81
それは一般論で実態は個別の契約によるだろ
日本ではオプトアウトが一般的じゃないと記事にも書かれている通り年俸を抑えるためにオプトアウトを積極的に利用してる球団はないし今回のケースで温情がなかったとは言い切れない
実際に3億という破格の金額を提示してるわけだし
91それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:07:05.32ID:0uY/6AaF0
>>83
千賀のオプトアウトは国内移籍できないんやで
だから海外FAでも同じこと
92それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:07:06.34ID:y2yOCqYD0
>>86
FA権利消化するのは選手にデメリットしかないし球団にも選手にデメリット強いるほどのメリットなんかないやん
この形の移籍がokなら海外FAのときにセルフ自由契約移籍の形でええはずやわ
93それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:07:50.60ID:RyVZSBhT0
お前ら全然気づいてないからワイが指摘してあげるわ


これ多分阿部に人望が無いだけだぞ
原がいたら控えでも退団しなかったはず
次の巨人の監督が栗山とかでも退団しなかったはず
阿部だから退団した
94それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:07:51.47ID:PN3aoIRG0
>>90
いや契約やし嫌ならそんな契約にすんなよw
2023/11/16(木) 09:08:12.28ID:g0kuNjWc0
当時、村田は37で中田より4つ年上やったのがな
37と33の差は大きい
2023/11/16(木) 09:08:34.65ID:xcmeTVoJ0
>>90
言いたいことはわかるが可能性があるだけで
温情と決めつけるのはおかしいだろ
そもそも破格というのはお前の感想にすぎない
97それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:08:51.33ID:y4U4uKnDM
>>79
拒否の権利はなくとも引き留めの“交渉”はできるんやで😅
それにオプトアウトがその有無も含め契約の秘密事項なら単に「自由契約になりました」でもええわけで、内情明らかにして本人の意志であることを示した分移籍しやすくなってるんやで
98それでも動く名無し
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2023/11/16(木) 09:08:58.56ID:GSO92oT30
当時の巨人がここまで先を見通して中田と契約したなら
2年連続Bクラスになってないわな
大方活躍したから譲歩したんだろ
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 09:09:00.87ID:jQYa1R8U0
里崎智也さん「中田翔移籍先本命はロッテ」
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 09:10:32.04ID:zH0GDQkX0
そもそもあの年中田大活躍したからな
そんな優しさでオプトアウト付けるわけない
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 09:11:30.80ID:YQIQFO9AM
マスコミ使って無理やり追い出した感あるよな
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