宮本慎也、育成制度に「『プロに入れば横一線。努力次第』と勘違いさせ入団させる。実際は全然違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 18:54:28.85

そうかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:57:54.17

ソフトバンクの3軍、4軍はマイナーごっこしたいだけでそこにいる奴らはただの試合要員の奴隷だからな
実際そいつらはデータ計測すらさせてもらえてないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:57:54.31

育成からのし上がった角中って凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:58:31.71

>>233
球団のメリットを追求し続けた方が球団のメリットが大きいからやろ
NPBのメリットを追う理由がないねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:58:46.42

>>250
ジャニは犯罪行為やし相手が子供なんだから全く違うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:58:54.44

>>51
3軍とか4軍って必要か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:04.03

少なくとも高卒の育成契約は禁止にしないと特に九州の球団に関してはほんとになんらかの措置とらんとおかしなるで
再就職先用意してるから！とか言うけどアホみたいに金かけて野球やってきて行き着く先が携帯の営業じゃどう考えてもマイナスだし
育成指名されなければ大学社会人で限界を知るか成長するかでなんぼでも人生変えられたはずなのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:04.80

逆に育成選手が金払うべき

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:10.13

>>270
名誉育成選手角中のネタなつかC

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:25.56

こんなんが問題になるんならハケンシャイン制度とかもっとヤバイ問題になってないとおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:47.65

例えばFAの時とかに取られたくない選手を意図的に育成送りにするとかってアリなん？
アリやけど性善説で今はどこもしてないだけって感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:50.78

そもそも育成も横一線なんて誰も言ってなくね
入る時もちゃんと説明あるって話だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 19:59:54.96

>>275
お笑い芸人養成所とかまさにそれだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:00:13.61

>>278
巨人がもうやってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:00:17.91

>>51
バッピすら雇えん3軍なら無い方がマシや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:00:37.58

>>278
怪我して翌年つかいもんにならんとかの条件付きじゃないと厳しいやろ
怪しいことちょっとでもしたらすぐ問題になるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:00:40.79

数%の確率でもチャンスをくれるだけ良いって人が行くところや
そこの保証なんてし始めたらそもそもドラフト下位選手だって更なる最低保証の向上求めるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:00:43.01

>>273
まあ５年後１０年後とかにホークスが育成出身者メインでまた常勝軍団になってたら正解になるし今はまだ何も言えんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:00:44.54

>>274
だからそれに誰が賛成するねん
そんなことしたらホークス含めどこの球団にもメリットないからやらへんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:01:13.26

>>280
ああいうのに比べたら野球なんか待遇良すぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:01:37.37

そらそうやろ
支配下でもドラ1とそれ以外では違うしそれが極端にでかいのが育成やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:01:47.44

>>278
今んとこ故障絡んで理由付け出来とる選手しかやっとらんな
仮にそれが嘘でもその選手はアリバイ作りで出場停止みたいなペナを払っとるようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:02:20.92

育成選手を20人以上保持する場合は球団名にうんこを入れなくてはならないっていうルールどう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:02:31.40

バッピすら居ない四軍は不味いですよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:02:43.83

小久保スレってある程度伸びると「うるせーこの脱税野郎が」みたいなレスチラホラあるけど宮本の時はないよな
人格の違いかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:03:00.24

>>274
でも世の中アホみたく野球だけやっててプロなれず一般企業で働くやつばかりなんやから変わらんくないか
そんな奴等のほとんどは勉強して国立大学とか行けるわけないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:03:22.49

>>278
>>289
それは人的補償の対象を育成も含めればええ
勿論プロテクトも可能にして

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:03:47.53

>>275
これ賛成だわ
そのくらいの実家もない奴に人生ベットさせんなや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:03:55.07

>>293
進路が厳しいのは大卒の野球部だろうが社会人野球部だろうが変わらんわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:04:41.77

>>274
大学社会人でドラフト下位指名されて2,3年でポイされるのはええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:04:43.00

>>292
小久保は裁判官に叱られたりインパクトが違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:04:48.00

支配下の枠みたいに育成にも制限作るべきやろ
ソフトバンクが3軍作った時点で何とかするべきやった

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:04:54.54

PLってなんG民に支持されてるOBおらんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:04:57.48

>>44
資本主義なんやから優秀なヤツ優遇するのは当たり前やろ
何でもかんでも権利権利言い過ぎやねん
やから衰退するんやろ
ドンドン競争させれば自然に洗練されてくのにワケわからん権利とか主張しだすからおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:05:16.45

まあ育成枠のコスパは相当悪いよな
育成選手10人の年俸と運営費で1億円かかるとしたら、その1億円で外国人でも取ったほうが勝てそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:05:29.65

>>293
野球が強いところはOBが太いことも多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:05:46.45

理論上はFAの人的リスト提出直前に主力全員育成落ちさせて支配下３０人にして
キンセン選手で補償終わったら全員支配下復帰ってできんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:06:04.83

>>292
G民はハゲに優しいんやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:06:16.66

>>286
意味なくても声あげないかんやろ
大卒とか社会人なら勝手にすればいいけど高3なんて俺もおそらく君もアホばかりなんやしプロじゃないのにプロみたいな扱いで指名されたらそりゃウキウキするもんだろうし
高卒の育成ってもう半強制的に就職先決められてしまうようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:06:32.90

>>297
むしろ変に30過ぎまで飼われるよりマシちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:06:42.82

>>304
出来るけど一旦自由契約挟むから主力級はやらん
一回巨人が支配下50人代まで減らしてそれっぽいことしたことはあった

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:06:44.54

>>275
他の業種見ればそうやろうけど
でもプロ野球でそれすると戦力不均衡がさらに広がって結局は全体で損するやろ
誰も広島の育成に金払って行きたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:06:47.40

>>209
Pなら2位までは数年安泰
高卒野手なら4位でもかなり高待遇だから長い目で見てもらえる
あとは出身の学閥とかコネが+要因
本人の素行やケガなんかで-要因

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:05.17

しかしもう三軍組織解体するの無理やし実際やるとしたら独立のチーム買い上げて選手移管してから将来的に資本切り離す位しか手が無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:06.81

ちょうど良い落とし処として育成契約選手の保有権と、元々あるか知らんが交渉可能期間の制限撤廃していつでも他球団の支配下としてなら移籍出来るようにしたらええわ
そしたら試合さえ出られていれば通年トライアウトやってるようなもんで飼い殺しは減るはず

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:20.31

ってか記事読んだらスレタイみたいな事全然言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:22.09

横一線なのは変わらない
単に見限られても切られるまでの期間が数年違うだけに過ぎない

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:26.89

プロ野球は完全実力主義の鬼みたいに厳しい世界←これ笑っちゃうくらいウソだよな
早稲田や明治や駒澤だとリーグ戦の通算成績ウンチでも3年から4年にかけて右肩下がりでもビックリするような順位で指名してもらえるし
誰の目から見てももう完全に終わった元一流選手をデタラメな高年俸で獲得するし
慶応卒ってだけで成績がどんなに酷くても7年以上首切られないの確定するし
むしろコネと忖度の世界だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:33.68

育成のやつらの待遇もう少し改善できんのか
サッカーJ3の年俸とかなんGやとめっちゃ叩かれるけど育成ってそれと変わらんくらいの年俸やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:07:54.50

>>300
KKと松井稼は好きやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:08:02.50

育成に指名される奴ですら部内では当然ダントツで上手いだろうし
ソフトバンクは俺なら支配下なれるって気にさせる話術上手そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:08:02.95

バッピ居ないからなんだよ
メジャーのマイナーだってバッピやスコアラ
ーなんか居ないし80年代の広島カープの二軍とかよりマシだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:08:25.32

>>292
宮本の人格…？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:09:23.58

>>298
裁判官に叱られたの鳥越やろ
「野球で活躍して脱税の罪を償います」って言って「野球で活躍することで罪は償えない」とか叱られたよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:09:24.49

>>297
18歳と22歳ってだいぶ違うんちゃう
いやまあ俺だけなのかもしれんけど18って基本的にはアホやん
そのアホに勉強しなくてもいい働かなくてもいい野球だけやってればいいってちらつかせたらそら動くやろ
勉強しなくてもいい働かなくてもいいを18、9歳でやらせるのはあまりにも酷やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:09:33.55

>>320
別になんもないやろ
解説が好みじゃないってだけで人格否定か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:09:33.75

球団側からしても高卒の育成選手は基本コストパフォーマンスが悪い

大卒で支配下から漏れた選手を育成で拾うのが選手にも球団にも一番リスクが少ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:09:39.20

>>250
ジャニーズはあくまで噂やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:10:15.75

>>315
まじの下手くそが紛れ込んでくるから実際そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:10:18.55

>>321
どっちにしろホークスやんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:10:40.20

育成選手が金払って野球教えてもって支配下に登録されたら全額返金それくらいのハングリーさがないと平和ボケした日本じゃ無理や

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:10:47.90

選手会自体はルール改正して育成も入れるようにしたれば済む話やけどな
年会費いくらになるのかもメリットがどんだけ有るのかも知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:11:02.55

>>320
ハゲてて女子アナの谷間チラ見するスケベでAV好きなんやから宮本は仲間や

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:11:28.58

中日の松山とか育成なのに勝ちパターンで阪神の大竹は12勝
今は四軍でも実力はあれば上がれますよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:11:36.58

社会人や明らかに環境が悪いクラブチーム行ってまで野球続けるやつおるのになんで育成はダメなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:11:55.78

来年からファーム2球団増えるんやし各球団育成は控えめにして
新球団に選手渡してどうしても欲しいならそこから交渉して金銭なりで補強する形でええやろ

新球団も運営資金的に助かるやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:12:02.14

契約金を歴代の出身校や監督に配る文化廃止した方がよっぽど横一線になるよな
育成制度なんてアマ野球界との面倒な繋がりの抜け道の意味もあるんやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:13:18.45

ケガして育成はちょっと違う気はするけど育成制度自体はうまく行ってると思うけどな
２年で再契約ってのがちょうどいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:13:26.85

育成選手は金を払って登録して払った金額によって使える施設や練習内容、試合での起用が変わってくる。
プランによっては学校や仕事をしながらでもできるようになっている。
このくらいでええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:14:24.60

巨人がー、便器がー、っていまやどこも育成プロテクトやら故障者枠に『悪用』してるじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:14:24.82

育成はダメで独立はセーフってなってるのがお笑いやんｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:15:04.25

労働組合に非正規を入れるかみたいな話と似て
育成と支配下じゃ選手の「球団やNPBに要求したい事項」も全然ちゃうやろから
仮に選手会に入ったところで結局あんま意味なさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:15:19.31

>>336
死ぬ気で野球しても大半が生き残れない世界なのにそんな半端なことするだけ無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:15:33.89

>>338
ワイは独立もアウトだと思っとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:15:56.16

コチョタク

↑別にOBの息子とかではない

コネ入団界でもレジェンドすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:16:05.19

他球団の育成はともかくソフトバンクだけは駄目だぞ
あそこガチで補強で蓋するから

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:16:07.39

>>339
育成選手専用の選手会がいるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:16:13.75

>>327
当時中日だからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:16:31.02

育成はプロじゃないともっと周知させなあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:16:53.16

>>340
ワイ的には選手に諦めさせる目的で提案しとるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:16:53.74

プロの興行なんて才能が全てやろ
高校生のガキなら騙せるかもしれへんけど周りが止めればいい話だよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:17:12.09

大卒の年齢で育成に入る分には勝手にすればいいしその点に関しては育成ってすごくいいもんだと思うんよ
でも高卒はあかんよほんとに
セカンドチャンスが無いに等しいんだもん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:17:52.10

かたや契約金1億円の年俸1500万円でかたや契約金なしの年俸240万円やぞ
どこが横一線やねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:17:54.37

野球しかやってなかった脳筋が二十歳そこそこで無職になっちゃうのやべえけど
一般指名でも伊奈龍哉みたいなのもいるし変わらんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:18:20.64

>>346
知らないで入ったってのが逆にいるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:18:42.42

結局野球で飯食っとるけどティモンディ高岸も育成氏名を打診されたのを断って進学したらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:18:48.81

その年の目玉ドラ1みたいなのは損
日本は陰湿国だから判官贔屓とかサクセスストーリーみたいなのを好む
興行のためにメディアに良いように利用される一方、周りからあいつの方が活躍してるとコケにされるのがオチ　ハズレ1とか2位くらいが丁度いい

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:19:13.16

今ですら2軍回せてない球団があるのに
育成制度導入前ってどうやって回してたのか不思議

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:19:30.78

独立や大卒の育成は有りだな諦めきれないだろうから好きにやれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:19:39.83

プロの支配下になれるのは徳島＞便器の3軍やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:19:39.96

6位入団までは全然横一線と思うけど育成はなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:19:41.63

育成でプロ入りした山本功児の息子のむさしくんってもう引退してたんやな🥺
さみC

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:19:50.20

>>342
コチョタク入団してからリーグ3連覇やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:20:10.19

支配下のドラフト10位と育成ドラフト1位だったら扱い的にはドラ10＞＞＞＞育成ドラ１みたいな感じなんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:20:28.26

>>335
支配下登録した選手を落とすのは契約の概念としてかなりグレーだよな
それで助かる選手も中にはいるやろうけど
いったん支配下登録した選手は育成に落とせないって全体取り決めの方が健全だわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:21:15.41

>>360
試しに中日に獲らせよう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:21:17.54

>>357
徳島って投手育成マジで凄いからな
どんどん球速上がる投手いるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:21:29.35

>>360
コチョタクの指名理由語られてたで
おとなしい選手がオリックスには多くて古長は上にもガンガン物言うからそういう空気吹き込みたくて指名したらしい　

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:21:53.26

>>362
それ自体は別にいいんだけど本来は支配下落ち育成は必ず他所の打診を受けてから契約って流れなのに実態は違うことが問題よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:21:57.45

>>350
それでも競争自体は公平だと思いたいんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 20:22:04.50

>>349
高卒で育成入団してセカンドチャンスがなく人生棒に振った奴おるん？