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宮本慎也、育成制度に「『プロに入れば横一線。努力次第』と勘違いさせ入団させる。実際は全然違う

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1それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 18:54:28.85ID:zNpTQv+j0
そうかな?
81それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:16:47.61ID:YNz9Quztd
ギリプロ
82それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:16:49.54ID:BO/UmRVo0
育成選手ってトライアウトって受けられる?
ワンチャン見てもらう機会になると思うんやが
2023/11/18(土) 19:17:11.22ID:2xYbzGZI0
別動画で娘の彼氏が育成指名されたら反対するとも言ってたな
支配下じゃなきゃプロ行かん方がええって
84それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:17:24.80ID:m0GymJXz0
>>82
そもそも3年間は保有権が生じるから無理
その間は好き勝手移籍も出来ない
85それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:17:25.11ID:B21ddreG0
現ドラはメジャー流のルールファイブ導入すればいいだけ
86それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:17:37.69ID:+xzkEnOB0
>>78
支配下増やすのと育成減らすのはイコールじゃねーし
育成は減らさんと被害者が増えすぎてるぞ
2023/11/18(土) 19:17:38.26ID:6AxFaSSI0
>>75
入団3年越えたら毎年できるぞ
育成落ちに関して言えばそのオフから出来るし
88それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:17:48.96ID:BO/UmRVo0
>>84
ガチで飼い殺しやんけ
2023/11/18(土) 19:17:50.78ID:RJGNERbJ0
昔はハムだけは育成しなかったのにな
90それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:17:54.53ID:RCvFmwGw0
他球団の育成って強奪できるんやっけ?
91それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:18:18.56ID:zJWs5fRp0
分業制がかなり進んだ中で一向に支配下の枠が広がらないのが問題だよな
100と言いたいとこやがせめて85名くらいには拡大しろ
92それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:18:24.50ID:vnIVldAN0
>>90
むりやで
人的補償ですら選べない
2023/11/18(土) 19:18:42.59ID:vtS4UUTd0
昔はドラフト外とか言われてたけどな
94それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:18:46.21ID:+xzkEnOB0
>>87
だからその3年とかオフとかがいらねーんだわ
自由なんやからシーズン始まってようとCS中だろうと選手と欲しい球団が合意したらいつでもOKにしろって言うとるんやで
支配下じゃないんやからな
95それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:19:15.58ID:6AxFaSSI0
>>90
入団は3年の保有権がある
それ以外は毎年できる
何なら育成から育成強奪もできる
96それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:19:46.82ID:r/MV9w4pM
とりあえず支配下枠は増やすべきやな
育成いないと2軍試合滞るとかアホらしいし
97それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:19:47.83ID:B21ddreG0
>>86
他球団が育成も取るようになれば供給量が減るから今みたく溢れることはない
98それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:20:02.42ID:m0GymJXz0
>>94
まあそれこそ札束ビンタが横行するから絶対あり得ないけどね
2023/11/18(土) 19:20:07.19ID:RJGNERbJ0
FA保証対策で育成落としたり色んな使い方ありますな
育成は年俸制限ないしやりたい放題ですわ
100それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:20:17.39ID:+xzkEnOB0
>>97
管理できないんだから取るようになるわけねーだろ
101それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:20:32.70ID:4wT2gMb+0
ドラフトもそうだよね
2023/11/18(土) 19:20:51.34ID:TILo700Ia
>>51
貢献って何
103それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:21:01.19ID:zJWs5fRp0
一度も行われてないけど一応制度上では育成選手同士のトレードは出来るやな
これもやったら面白そうだが
104それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:21:08.09ID:B21ddreG0
>>86
育成による被害者をそもそも被害者と呼べるのかって話になる
確かに育成で入団して試合に出れないのは可哀想ではあるが他に声をかけられなかったからそこしかチャンスがなかったわけやろ
2023/11/18(土) 19:21:08.44ID:NZ5bAteM0
本当にプロの育成力がアマより高いのかも疑わしい
いい加減バレてきてるよ
106それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:21:16.03ID:+xzkEnOB0
>>98
札束ビンタが横行って育成で起こるわけねーだろ
主力を育成に落とすなんて意味不明なことやる球団が減るほうが選手もありがたいぞ
107それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:21:31.79ID:KcpbP/wK0
>>92
10年ぐらい前に西武がそれやろうとしてNPBと少し揉めたという週刊誌の都市伝説
108それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:21:40.31ID:CkdbVgSp0
でも便器には引退後ショップ店員になれる権利があるから
109それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:22:12.79ID:+xzkEnOB0
>>104
被害者って呼べるぐらいポイ捨てしまくってる球団が存在してるから言ってんだろ
まともに1人1人管理した上で若手選手の成長の場として成り立ってるならこんな議論にはならんわ
110それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:22:17.14ID:B21ddreG0
>>100
ドラフトに出回る数が減るんやから比較的維持は簡単なはずや
ソフトバンクが7人くらい指名するのを4人に抑えられる可能性だってある
111それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:22:30.08ID:vMv80IiZ0
>>106
育った育成がCランクFA並の争奪戦になるだけだろ
2023/11/18(土) 19:22:56.20ID:6AxFaSSI0
>>99
人的補償の育成ブロックは問題やな
対象は支配下だけじゃなくて育成も含めなんな
113それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:23:04.03ID:ZfrKdjIN0
新潟とハヤテで準二軍的な選手が80人くらいNPBに加わるんやしもう育成枠って必要無いやろ
そもそも社会人野球の衰退をカバーするってのが導入経緯なんやしそれが独立でクリアできる目処が立ってきたなら本来不要な制度やろ
114それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:23:23.13ID:MU4M+/LA0
毎日支配下になる事に必死やから独自の選手会も作れないんやろな
育成選手はプロ野球版の弱男や
115それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:23:33.62ID:+xzkEnOB0
>>111
二軍で活躍しただけの選手がどうやって争奪戦になるんだよw
それが嫌ならそもそも元の球団が支配下にしとけってだけの話やろが
116それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:23:45.33ID:B21ddreG0
>>109
ポイ捨てするとは言ったって育成がなければプロにすら行けなかったんやぞ大学に行けば本指名かかったみたいな選手は確かに可哀想やが大卒や独立の選手からしたら育成はありがたいはずや
117それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:23:47.05ID:vAH1FJPM0
10歩譲って3軍は理解できるけど4軍制って何か意味あるんか?
118それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:24:05.84ID:SGnrPlz10
横浜の育成のやつがうまそうな寮食Xにあげてるし
高卒なら言うても他の仕事するよりはええ暮らしできるやろクビなったあとは別として
2023/11/18(土) 19:24:23.76ID:EtqG2ztl0
夢の実現に一役買ってる面もあるしこういうのは選手側の監督コーチや親サイドがちゃんと意見すればええんちゃうの
可能性あるて素敵やん
120それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:24:36.51ID:zJWs5fRp0
まあそれでもMLBのマイナーよりは待遇はええんやけどな
ちゃんと野球だけで喰えるし
121それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:24:53.83ID:+xzkEnOB0
>>116
残念ながら育成はプロじゃないって宮本が言ってんだよなぁ
事実として一軍には出られない、選手会にも入れない、まともに管理されないと問題点挙げたらキリがないやろに
122それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:25:07.15ID:LQbwW8nV0
まあ、育成制度なければプロになれてない層だからな
育成指名がイヤなら別に大学行くなり、野球引退するなりすれば良いだけで

四国アイランドリーグよりはよほど条件は良いだろうし
123それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:25:15.03ID:B21ddreG0
>>90
育成に落とすタイミングで契約し直しやろ
2023/11/18(土) 19:25:59.76ID:RJGNERbJ0
ソフトバンクの4軍は3軍の試合数が少ないのと
移動が大変だから出来たもんやし
125それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:26:15.72ID:lNJq8yQ2d
プロに入れなかったらもっと差があるんやから何言っても無駄やろ
というか的はずれな批判やと思う
126それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:26:32.25ID:h1J7qNQW0
熱い小久保批判
127それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:26:33.67ID:VpXaUHvb0
問題だらけとされる大相撲もなんだかんだ言って興行として歴史があって
その長い試行錯誤によって封建的とか叩かれる序列とか待遇格差とか出来上がってる
公正と公平は大前提のプロスポーツ興行だけど
一般社会の「人権」だの「平等」だの持ち込んでもうまくいくわけない
2023/11/18(土) 19:26:58.76ID:OKqI1zI00
コイツプロ目線からだけの意見しか言わないけどアマチュア界が年々縮小していっている中プロになれるチャンスが増えるアマチュア選手側の事は考えんのか?
2023/11/18(土) 19:27:03.66ID:TILo700Ia
>>125
それこそ的外れな意見やで
2023/11/18(土) 19:27:14.51ID:LRDzYfEc0
最低何人か支配下に昇格させなければならない、みたいなルールがあっても面白そう
131それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:27:27.12ID:VBGbziB5d
シーズン中二軍戦は一軍選手の調整場になるから特に投手が投げる機会無いらしいな
三軍で大学生抑えてどうなるんやって話もあるしどう試合したら経験積めるんやろか
132それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:27:51.09ID:NA9GGA7a0
🤕したから育成やめろやるなら年俸も育成の上限にしろや
133それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:27:55.33ID:RCvFmwGw0
まあ一応給料払ってるだけでも良心的な方やろ
他業種やと、プロに憧れるプロ未満からは「プロに育てたるで」って言って金を搾り取るほうが普通やからな
よしもとNSCとか奨励会とか声優学校とか
134それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:28:03.01ID:vnIVldAN0
>>130
本来支配下でとるべき選手を何人か育成指名しそう
135それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:28:33.94ID:zJWs5fRp0
>>127
一般社会の方が全然平等でもないもんなw
プロスポーツ界の方がまだ保護されてる
136それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:28:42.05ID:B21ddreG0
>>121
せやな今育成で指名されてる選手は本来支配下枠にすべきやわ
メジャーのマイナーの選手ぐらいは権利あげるべきやわ
137それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:28:50.75ID:gt9JwYnr0
高卒を育成で大量に獲るのはアカンと思う
138それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:28:52.65ID:izgqoU3d0
育成制度自体撤廃して代わりに80人枠とかにした方が良さそうやな🥺
2023/11/18(土) 19:29:05.71ID:LRDzYfEc0
>>104
高校出たばかりの子供が人生を育成選手といういびつな制度で歪められるのはいかがなもんやろな
140それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:29:34.85ID:09b/Amov0
いっそのことドラフトも廃止、支配下枠も廃止で完全自由競争にしてみたらどうや
これなら金持ってる球団だけが存続できるから中日とか西武みたいなやる気のないとこ排除できてええやろ
141それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:29:48.90ID:bkuShgZX0
🚽💢
142それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:29:49.05ID:SrLRiLsi0
育成って年俸いくらくらい貰えるんや?
1000万くらい?
143それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:29:59.90ID:PwnrWE9G0
メジャーってメジャー以外は選手会に入れないしルーキーリーグとか1Aのやつは一軍の試合出れないしハンバーガーとか食ってんだろ?
日本の育成のほうがマシやん
144それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:30:39.44ID:P8xsPCNE0
甲斐拓也嫉妬定期
145それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:30:59.44ID:5lbqxdwW0
>>10
戦力外されても楽天が拾ってくれるから
2023/11/18(土) 19:31:15.89ID:+PZQ9L+D0
便器って何のために三軍四軍あるんや?雑魚だしFAで蓋するし意味無いやん
147それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:31:16.30ID:oLt8dXzv0
もう三軍専用スタジアムみたいな箱作ってる所あるから簡単に制度なくならんよ
148それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:31:27.65ID:zJWs5fRp0
>>142
最低年俸は240万やが大抵300万円前後は貰ってる
149それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:31:57.39ID:B21ddreG0
>>139
それは育成の問題やない
じゃあ野球に人生賭けて独立や社会人へ行った子たちも報われるべきやろ
150それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:32:46.87ID:IBQNB13M0
選手が嫌なら拒否すれば良いだけやん
喜んで入っといて失敗したら被害者ってそりゃねーよ
151それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:33:18.01ID:+xzkEnOB0
>>150
プロだと思って喜んで入ったらバッピもいない環境で練習させられるってどう思う?
152それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:33:36.18ID:Uc03QSQb0
それでもやる自信があるやつが入るもんやしええやろ
ダメでもまだ社会人行けるやろし
153それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:33:47.95ID:MZXaZSqp0
私達は指名された展やるんか?
2023/11/18(土) 19:33:49.99ID:LRDzYfEc0
>>149
独立は同じ問題抱えとると思うが社会人は引退後も会社に残れる可能性もあるしまだマシやろ
155それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:10.53ID:21cthiYh0
正直もう育成選手の存在無しでは二軍戦の消化もままならんし支配下枠は5程度増やした方がええとは思うわ
156それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:11.40ID:Uc03QSQb0
>>151
プロじゃないのに何もわからんで入る方が悪いやん
157それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:14.62ID:SrLRiLsi0
>>148
やっす
バイトやん
158それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:20.75ID:DOUKp4600
>>44
嘘乙
2023/11/18(土) 19:34:23.34ID:flQ7YPB90
>>148
夢っていうやりがい搾取に近いな
社会人が育成指名されても拒否した方が絶対生活豊かだわ
160それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:39.64ID:vMv80IiZ0
>>154
球団も社会人と同じくらいセカンドキャリア支援をしてるわけやが
161それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:41.03ID:WYG2Bfxl0
ソフバンの育成とか全国からフィジカルエリート集めただけの蠱毒で別に優れた育成メソッドがあるわけじゃない
162それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:45.48ID:oLt8dXzv0
大学行くのにもお金がかかるし高校から社会人に行ける数は本当の一握り
特待生の待遇ある人もいるけどそれ以外は夢を諦めなきゃ行けない家庭だってある
そんな中先にお金もらって野球やる選択は間違いではないでしょ
163それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:34:45.94ID:P8xsPCNE0
>>151
斉藤和巳に投げてもらえて嬉しいとかも思わんくらい若い選手やしね…
164それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:35:06.37ID:Uc03QSQb0
>>157
サッカーのJ3ぐらいは貰えてるんやで
165それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:35:14.65ID:vMv80IiZ0
>>155
中日二軍なんか育成込みで人数不足で試合出来ないとか舐めた真似してるしな
166それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:35:36.78ID:kedlUHbM0
未来の千賀夢みてもええやないか
167それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:35:38.41ID:z+kCcmtqd
>>150
だって拒否したらなんGやらSNSで叩かれるし
168それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:35:47.47ID:IBQNB13M0
>>151
そういう環境でも這い上がる覚悟もって入ってるやろって話よ
169それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:35:59.32ID:Uc03QSQb0
>>167
育成は叩かれてないぞ
170それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:36:01.92ID:TaekNDTo0
巨人とソフトバンクを応援してるやつは野球ファンじゃない
171それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:36:02.96ID:LMvJ2X8Yd
乱獲してる巨人ソフトバンクオリックスは支配下枠撤廃歓迎やろ
後追いで育成指名始めた球団が契約金ケチる為に反対しそう
172それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:36:27.21ID:IBQNB13M0
>>167
育成拒否で叩かれてるやつなんか見たことないわ
173それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:36:27.47ID:+xzkEnOB0
>>156
お前はプロの何がわかってんだよw
174それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/18(土) 19:36:29.64ID:ylYkmman0
育成擁護派がよく言う「社会人野球部の廃部で受け皿が〜」って文脈ってさ
完全に建前だよね、それを本気で信じてるピュアピュアな小学生なのか薄々建前だと気づいているけど贔屓球団が育成乱獲派だから否定できない巨人ソフトバンクファンあたりなのか知らないけどさ
野球界のために受け皿を作るってんならNPBが金出してクラブチーム作ればいいだけだろ
175それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:36:45.84ID:Uc03QSQb0
>>173
どういう意味でそのレスをしたんや?
176それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:37:33.19ID:Reot+xK90
ドラフト下位もよっぽどの社会人即戦力でないとまずは二軍で結果出してからやし
ドラ1以外はあんまり変わらんやろ
177それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:37:37.63ID:+xzkEnOB0
>>163
実際嬉しくないやろ
全盛期に近い投球で投げてくれるなら練習にもなるけどもう野球経験しただけのおっさんのボールやぞ
しかもちょっと投げたら痛い痛いやしな
178それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:38:00.32ID:A8B0nTG90
順位縛りの高校生叩いてたOBとファンはまじで害悪やわ
179それでも動く名無し
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2023/11/18(土) 19:38:08.97ID:K+GyaGyDd
4軍まで行ってんのはどうかと思うよな
しかも持ってる球団は積極的にFA補強して支配下の枠埋めて行くし
180それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/18(土) 19:38:12.42ID:KqW5VaVj0
他人の人生無駄遣いさせてるわけやからタチが悪いわ
引導を渡すのも業界の仕事やろ
181それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/18(土) 19:38:21.71ID:rfM2q1QQd
>>174
それNPB側にメリットないやん
なんらかのメリットないと事業にせんのやで
ピュアピュアな小学生にはわからんやろけど
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