【悲報】イチロー選手の打撃スタイル、現代で通用しないことが判明(ソースあり)

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:15:29.74

93マイル(150キロ)以上の速球に対するOPS
.634　筒香嘉智(2020-2022)
.637　秋山翔吾(2020-2021)
.697　イチロー(2008-2010) ※
.767　福留孝介(2008-2010) ※
.768　青木宣親(2012-2017)
.794　岩村明憲(2008-2010) ※
.821　鈴木誠也(2022-2023)
.903　松井秀喜(2008-2010) ※
.920　吉田正尚(2023)
.956　大谷翔平(2018-2023)

※トラッキングデータ取得開始～イチローが最後に200安打した2010年までの成績

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:21:05.52

>>9
身長170でゴジラ匹敵とか凄いよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:21:35.60

大谷すげえ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:22:30.38

イチロー「トラとかライオンはトレーニングしない、身体大きくするとスイングが鈍る」

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:22:40.20

>>11
それは確かにそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:22:51.52

芳田すごいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:23:16.35

すまん、なんでわざわざ筒香載せるの？
彼はホームランマシンだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:23:30.59

吉田はストレートには滅法強い
緩い変化球来ると引っ張ってハードヒットというよりかは流し打ちレフト前ヒットになるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:24:35.46

吉田は平均身長民には夢があるな
日本のアルトゥーベや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:24:49.92

イチロー晩年のデータ持ってくるアホ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:25:23.92

吉田これでシーズン平均.783てどんだけ変化球に弱いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:26:24.25

2008年はイチロー35歳だしそもそも2008年と2010年のイチローって打撃成績悪いやん
あと2016年は43歳だけど150キロ以上の打率3割超えてたはず

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:27:07.66

吉田があのザマなのにこの指標なんの当てになるの？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:27:28.95

アンチ乙
2割でいいなら40本打てるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:27:41.79

よしだやるやん、
なおしゅび、。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:28:10.27

筒香がダメだったから「速いストレートに強くないとダメ」って言われたけど
実際は吉田正尚みたいにストレートに対応できるだけのゴミも通用しないことがバレちゃったんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:28:48.35

35歳以上で打てないからダメって言うならプホルスもミゲレラもゴミになるしトラウトも多分速球打てなくなるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:30:32.62

>>21
イチは年齢がバグってるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:30:46.84

🪳いや本気出せば打率.220で40本打てるんだが
https://i.imgur.com/ijOdlZK.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:31:16.81

観てる俺らでも
当時スゲエって思って投手が普通に感じるくらい速球に見慣れてるんやぞ？
プレイしてたら余裕で適用してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:31:54.38

https://www.baseball-reference.com/leagues/AL/bat.shtml
各指標リーグ平均

イチローの頃から打率が大幅に減り、三振が爆増してる
あと今シーズンからの盗塁ルールあかんわ
盗塁数が1.5倍、成功率が75→80％になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:32:34.02

でもイチローなら現代に適応した打撃スタイル研究しそうメジャー行って振り子も捨てたし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:33:11.54

吉田って檻にいた時から変化球は軽打で打ってるイメージ
バッティングセンスがあるからそれでヒットにできるんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:33:20.61

だって指標からしても足の速いだけの人やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:33:51.21

>>31
ことあるごとに現代の打球速度を求めるスタイルを全否定してるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:35:08.58

むしろMLBの吉田はほぼ直球狙いだからこの数値になるんやろ
変化球待ち捨ててるだけ
だからトータルだと大した事なくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:35:47.41

OPSをなんか万能指標だと思ってそうだよな
出塁率と長打率足しただけの数字でしかないのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:36:24.92

むしろWARが絶対指標の現代こそイチローは評価されるんやないか？
松井はWARの被害者

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:36:34.90

やっぱ大谷が圧倒的なんだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:36:37.34

まあ昔の球速レベルでしか無理よな詰らせてヒットにするスタイルってのは

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:37:31.78

>>36
これでほぼ打撃の良し悪しわかるし当たり前じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:38:27.08

>>21
データ修得が2008からだし最後に200安打した年齢までで計算してるのむしろ優しくね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:38:34.14

すげえ当てになるデータやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:38:59.56

結局は球速やねんな
当たり前の話やけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:39:32.60

170キロ投げれる人いたら絶対打てないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:39:37.72

>>11
しかもサバ読んで170やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:39:49.72

大谷いかれてるな
これで変化球も甘いとちゃんと打つし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:40:41.93

イチローってしょぼかったんだね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:40:53.18

なんでイチローだけ現代なら通用しないとかよく言われるんやろ
過去の栄光はもうどうやっても覆せないからせめて現代ならという仮定でなんとかして貶めたいんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:41:20.95

イチローってライトだしホームラン少ないし微妙だよね　ジャッジとかのが上やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:41:46.86

柳田が全盛期にメジャー行けてたらどうだったのか気になる
データだけで見たら普通に通用したように思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:41:50.21

やっぱトッププロってイカれてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:42:12.76

イチローが大谷翔平よりすごいならなんで二刀流やらなかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:42:54.61

>>48
イチマツ論争で敗走したお囃子たちがウキウキで叩いてる印象

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:42:55.08

>>50
通年保つかな
イチローとか頑丈だったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:43:08.01

球速だけでいえば今のNPBのほうが2000年代前半のMLBより速いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:02.70

大谷は打者専念したら毎年今年の成績くらいは残すだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:04.10

>>49
この手のスレで毎回必ずその時々の最強選手の名前が引き合いに出されるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:09.92

>>52
すごいわけねーだろ
持ち上げてんのよっぽど野球知らんかネトウヨだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:59.16

>>57
じゃあエンカーナシオンより下な

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:45:09.36

めい

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:45:18.20

>>57
まず同期のプホルスの半分くらしかwarないから普通にしょぼいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:45:32.96

>>50
.293 32くらいはやりそうだけど、怪我する気しかせん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:00.16

今なら80盗塁してそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:09.13

>>61
また最強選手の名前出てきて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:28.82

>>62
ホームラン多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:38.32

シングルヒットを重視して四球を軽く見ていたイチローは間違っていたね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:46.93

消せ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:59.69

Jose Altuve (13, 33) .3071
Miguel Cabrera (21, 40) .3065
Freddie Freeman (14, 33) .3013
Mike Trout (13, 31) .3006
Michael Brantley (15, 36) .2975
Daniel Murphy (12, 38) .2962
Trea Turner (9, 30) .2961

通算.300もままならない時代
現役の奴も引退まで.300キープできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:47:14.11

イチローよりトラウトのが上じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:47:28.60

レジェンドという割には松井と比べないとシコれない程度の成績だからな
それでも打撃は負けてるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:47:40.10

>>69
ジャッジとかトラウトと比較されるイッチすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:10.89

変化球打てなきゃ吉田みたいになるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:13.83

>>68
絶対無理やな
加齢もあるし落ちるだけ
平均球速はこれからも上がるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:36.27

>>71
比較されてるだけで勝負になってねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:41.93

イチローの評価が今に至るまでグダグダ議論されてるのって
絶対甲子園スターじゃないからだよ
本人もそこ絶対コンプ
むしろドラ4でここまで国民的になれたのが奇跡

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:49:04.71

柳田は通年保てば280 20 80 20くらいはやるか

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:49:35.40

>>75
ホームランバッターじゃないからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:49:40.87

>>75
高校野球でなんか本気出してたらプロではやっていけんし怪我もしたくないって練習サボってたって最近バラされてたぞ
甲子園に執着なんてあるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:50:30.29

2000年代前半のMLB投手は今のNPBよりレベル低いからな
フォーシームは平均143～145キロ
大学の計測で飛ぶボールと判明
今よりストライクゾーンが狭い

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:50:40.89

イチローに二刀流とか鬼畜で草
事故で投手は諦めたんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:50:56.85

>>68
イチローは40くらいで330くらいあったっけ
ヤバスギでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:51:09.86

>>48
当時から通用しなかった奴を挙げてもしゃーないやん
「王貞治は現代では通用するか？」は言われるけど
「板東英二は通用するか？」は言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:52:58.57

>>56
野手に絞ってたら通算成績はもっと良くなってただろうけど本人がやりたくないから仕方ないわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:53:04.00

>>82
王って当時メジャー行ってたらどんなやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:53:17.05

イチローはMLB1年目が28歳で通算WAR60
これは28歳以降のWARとしてはAロッドやベルトレと同等の積み上げ方でプホルスやジーターより上
しかも2000年代はお薬時代だからクリーンな選手はWARなどの傑出度で損してる
イチローは実はセイバー的には思ったより遥かに偉大という事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:55:14.37

>>84
身もふたもない言い方になるけど
その頃に日本人が向こうでまともな扱い受けるはずがないから
競技に集中できたかどうか疑問やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:55:33.77

>>84
ハムの大王くらいちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:55:45.15

>>81
マリナーズ通算で.321やな
規定問わずでも.300越えたのは2010年（36）が最後

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:56:11.11

>>84
日米野球成績
338打数　25HR　88四球　打率.260　出塁率.413　長打率.524　OPS.937

対戦した殿堂入りクラスのメジャーリーガー達はMLBなら打率.300で15～25本くらいの選手という評価を下してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:56:52.13

>>86
今の選手は過去に積み上げた選手があってこそのとこもあるからな
ダルですら今の選手は日本人差別少なくていいとか言ってるレベルだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:57:13.44

2008の時点でイッチは35歳とかだぞ単純に肉体の問題よ
むしろようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:58:26.36

>>75
グダグダ言ってんの5ちゃんくらいじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:58:33.71

>>87
さすがに越えるやろ
>>86
そうやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:58:45.75

イチローは2001年からメジャー在籍やが

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:59:59.19

>>89
いけるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:00:56.66

これ草
https://i.imgur.com/1Ka3p7M.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:03.37

いい加減イチロー松井大谷の序列を決めないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:17.24

来オフイチローが殿堂入りしたらこんなスレも立たなくなると思うと感慨深い

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:30.25

>>93
時差ボケ遊び半分のメジャーリーガーとの日米野球で毎試合コールドゲームされるレベルで実力差ある時代やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:33.17

>>89
ONは実力的には当時のメジャーでも確実に通用したわな
実際に移籍したら差別でまともにプレーできなかったかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:18.10

2010年までは平均で150km超えてなかったからな
イチロー松井の時と今じゃ全然レベル違うよ
NPBも15年あたりまでレベル低くてメジャーで通用しなかったけど、ここ数年でかなりレベル上がってメジャーに追いついて来てる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:28.36

>>97
大谷がそのステージに登れるのは年金満額貰えるシーズン働いてからだ
かなり素晴らしい選手なのは間違いないが

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:35.16

>>75
こいつイチローじゃないのになんで絶対なんて言えるんだろ
キモすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:40.99

当時の審判の酷さはもうちょいフォーカスすべきやわ
そりゃ悪球打ちにもなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:54.07

>>98
既にアンチがポリコレ枠とか布石打ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:03:30.82

>>98
立つやろ
殿堂入りせんなんて思ってる奴おらんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:04:09.68

>>97
瞬間最大風速なら大谷＞イチローだろうけど通算はイチローじゃないの
影響力とかスター性だとON含めて好みの問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:04:20.70

なんかグダグダ語ってるけど>>1の数字からして球遅い時代だから誤魔化せてただけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:04:30.46

>>100
Ｎもいけるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:05:44.00

>>107
既にとっくにホームラン数抜かれてるしな
それに通算OPSとかになるともう勝負にならんし