【悲報】イチロー選手の打撃スタイル、現代で通用しないことが判明(ソースあり)

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:15:29.74

93マイル(150キロ)以上の速球に対するOPS
.634　筒香嘉智(2020-2022)
.637　秋山翔吾(2020-2021)
.697　イチロー(2008-2010) ※
.767　福留孝介(2008-2010) ※
.768　青木宣親(2012-2017)
.794　岩村明憲(2008-2010) ※
.821　鈴木誠也(2022-2023)
.903　松井秀喜(2008-2010) ※
.920　吉田正尚(2023)
.956　大谷翔平(2018-2023)

※トラッキングデータ取得開始～イチローが最後に200安打した2010年までの成績

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:41:20.95

イチローってライトだしホームラン少ないし微妙だよね　ジャッジとかのが上やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:41:46.86

柳田が全盛期にメジャー行けてたらどうだったのか気になる
データだけで見たら普通に通用したように思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:41:50.21

やっぱトッププロってイカれてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:42:12.76

イチローが大谷翔平よりすごいならなんで二刀流やらなかったの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:42:54.61

>>48
イチマツ論争で敗走したお囃子たちがウキウキで叩いてる印象

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:42:55.08

>>50
通年保つかな
イチローとか頑丈だったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:43:08.01

球速だけでいえば今のNPBのほうが2000年代前半のMLBより速いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:02.70

大谷は打者専念したら毎年今年の成績くらいは残すだろうに

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:04.10

>>49
この手のスレで毎回必ずその時々の最強選手の名前が引き合いに出されるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:09.92

>>52
すごいわけねーだろ
持ち上げてんのよっぽど野球知らんかネトウヨだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:44:59.16

>>57
じゃあエンカーナシオンより下な

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:45:09.36

めい

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:45:18.20

>>57
まず同期のプホルスの半分くらしかwarないから普通にしょぼいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:45:32.96

>>50
.293 32くらいはやりそうだけど、怪我する気しかせん

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:00.16

今なら80盗塁してそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:09.13

>>61
また最強選手の名前出てきて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:28.82

>>62
ホームラン多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:38.32

シングルヒットを重視して四球を軽く見ていたイチローは間違っていたね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:46.93

消せ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:46:59.69

Jose Altuve (13, 33) .3071
Miguel Cabrera (21, 40) .3065
Freddie Freeman (14, 33) .3013
Mike Trout (13, 31) .3006
Michael Brantley (15, 36) .2975
Daniel Murphy (12, 38) .2962
Trea Turner (9, 30) .2961

通算.300もままならない時代
現役の奴も引退まで.300キープできんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:47:14.11

イチローよりトラウトのが上じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:47:28.60

レジェンドという割には松井と比べないとシコれない程度の成績だからな
それでも打撃は負けてるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:47:40.10

>>69
ジャッジとかトラウトと比較されるイッチすげーわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:10.89

変化球打てなきゃ吉田みたいになるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:13.83

>>68
絶対無理やな
加齢もあるし落ちるだけ
平均球速はこれからも上がるだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:36.27

>>71
比較されてるだけで勝負になってねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:48:41.93

イチローの評価が今に至るまでグダグダ議論されてるのって
絶対甲子園スターじゃないからだよ
本人もそこ絶対コンプ
むしろドラ4でここまで国民的になれたのが奇跡

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:49:04.71

柳田は通年保てば280 20 80 20くらいはやるか

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:49:35.40

>>75
ホームランバッターじゃないからでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:49:40.87

>>75
高校野球でなんか本気出してたらプロではやっていけんし怪我もしたくないって練習サボってたって最近バラされてたぞ
甲子園に執着なんてあるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:50:30.29

2000年代前半のMLB投手は今のNPBよりレベル低いからな
フォーシームは平均143～145キロ
大学の計測で飛ぶボールと判明
今よりストライクゾーンが狭い

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:50:40.89

イチローに二刀流とか鬼畜で草
事故で投手は諦めたんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:50:56.85

>>68
イチローは40くらいで330くらいあったっけ
ヤバスギでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:51:09.86

>>48
当時から通用しなかった奴を挙げてもしゃーないやん
「王貞治は現代では通用するか？」は言われるけど
「板東英二は通用するか？」は言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:52:58.57

>>56
野手に絞ってたら通算成績はもっと良くなってただろうけど本人がやりたくないから仕方ないわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:53:04.00

>>82
王って当時メジャー行ってたらどんなやったかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:53:17.05

イチローはMLB1年目が28歳で通算WAR60
これは28歳以降のWARとしてはAロッドやベルトレと同等の積み上げ方でプホルスやジーターより上
しかも2000年代はお薬時代だからクリーンな選手はWARなどの傑出度で損してる
イチローは実はセイバー的には思ったより遥かに偉大という事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:55:14.37

>>84
身もふたもない言い方になるけど
その頃に日本人が向こうでまともな扱い受けるはずがないから
競技に集中できたかどうか疑問やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:55:33.77

>>84
ハムの大王くらいちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:55:45.15

>>81
マリナーズ通算で.321やな
規定問わずでも.300越えたのは2010年（36）が最後

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:56:11.11

>>84
日米野球成績
338打数　25HR　88四球　打率.260　出塁率.413　長打率.524　OPS.937

対戦した殿堂入りクラスのメジャーリーガー達はMLBなら打率.300で15～25本くらいの選手という評価を下してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:56:52.13

>>86
今の選手は過去に積み上げた選手があってこそのとこもあるからな
ダルですら今の選手は日本人差別少なくていいとか言ってるレベルだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:57:13.44

2008の時点でイッチは35歳とかだぞ単純に肉体の問題よ
むしろようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:58:26.36

>>75
グダグダ言ってんの5ちゃんくらいじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:58:33.71

>>87
さすがに越えるやろ
>>86
そうやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:58:45.75

イチローは2001年からメジャー在籍やが

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 23:59:59.19

>>89
いけるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:00:56.66

これ草
https://i.imgur.com/1Ka3p7M.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:03.37

いい加減イチロー松井大谷の序列を決めないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:17.24

来オフイチローが殿堂入りしたらこんなスレも立たなくなると思うと感慨深い

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:30.25

>>93
時差ボケ遊び半分のメジャーリーガーとの日米野球で毎試合コールドゲームされるレベルで実力差ある時代やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:01:33.17

>>89
ONは実力的には当時のメジャーでも確実に通用したわな
実際に移籍したら差別でまともにプレーできなかったかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:18.10

2010年までは平均で150km超えてなかったからな
イチロー松井の時と今じゃ全然レベル違うよ
NPBも15年あたりまでレベル低くてメジャーで通用しなかったけど、ここ数年でかなりレベル上がってメジャーに追いついて来てる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:28.36

>>97
大谷がそのステージに登れるのは年金満額貰えるシーズン働いてからだ
かなり素晴らしい選手なのは間違いないが

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:35.16

>>75
こいつイチローじゃないのになんで絶対なんて言えるんだろ
キモすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:40.99

当時の審判の酷さはもうちょいフォーカスすべきやわ
そりゃ悪球打ちにもなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:02:54.07

>>98
既にアンチがポリコレ枠とか布石打ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:03:30.82

>>98
立つやろ
殿堂入りせんなんて思ってる奴おらんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:04:09.68

>>97
瞬間最大風速なら大谷＞イチローだろうけど通算はイチローじゃないの
影響力とかスター性だとON含めて好みの問題やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:04:20.70

なんかグダグダ語ってるけど>>1の数字からして球遅い時代だから誤魔化せてただけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:04:30.46

>>100
Ｎもいけるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:05:44.00

>>107
既にとっくにホームラン数抜かれてるしな
それに通算OPSとかになるともう勝負にならんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:05:48.89

>>106
満票じゃなくて煽りスレが立つかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:06:05.20

落合とか清原は今映像で見ても良いバッターなのが分かるけど王長嶋まで遡るとさすがに技術が優れてるのかどうかはよく分からん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:06:07.22

>>101
https://i.imgur.com/2cFdjv6.jpg
https://i.imgur.com/EatUGI1.jpg
通用度合いなら2000年代のが上じゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:06:21.44

OPS程度がお前らの脳みそに丁度いい

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:06:30.19

正直イチローはやろうと思えば低打率ウホ長になれたからな
ただそんなやつ求められてないわけで
通算2割500本より3割117本取っただけ
どっちがすごいかなんて言わなくてもわかるよな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:07:19.91

>>115
500本って毎年3、40打つわけやし普通にそっちのがええわ
当然警戒されて四球も増えるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:07:31.12

イチロー
「韓国、台湾などには向こう30年、日本にはちょっと敵わないなみたいな、そんな感じで勝ちたいなと思ってます」
大谷
「日本だけじゃなく、韓国、中国、台湾も、その他の国も。もっともっと野球が大好きになってもらえるように、その一歩として優勝できたのは良かった。そうなっていくのを願っている」

野球史上最高とゴキヒッターの差

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:07:48.02

>>110
ホームランはともかく率系の数字は引退まで比べたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:07:56.13

18年連続で3割打った選手に適応力が無いと思うのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:08:19.37

なんかもう皆イチローより大谷が上なことはわかってるよな
もはやイチローが持ち上げられるのは松井の叩き棒の時くらい

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:08:35.52

>>115
練習でホームラン打ってイキってただけやんw
試合で打とうよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:08:38.00

でもイチローの時代って打率本塁打打点くらいしかファンも見てなかったんやろ？
当時求められる結果が打率やヒット数だったなら今の基準で評価するべきじゃないよな
今全盛期を過ごしたら最多安打よりトリプルスリー目指すかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:08:50.65

>>101
いま思うと一昔前の日本人の身体能力は低いって風潮は単にトレーニングがアカンかっただけやったな
東アジア人も環境さえまともならトップアスリートを排出できる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:09:29.29

>>118
ここからOPSでひっくり返ることねえだろ
しかも通算で比べてるの>>107だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:09:35.49

コツンコツンカサカサセーフ！！うおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:09:38.92

コツンコツンカサカサセーフ！！うおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:09:39.64

長嶋って、もし王が同じリーグにいなかったら三冠王を3度取っている
ちな王も長島に三冠王を3度邪魔されている

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:09:55.67

全然話変わるんだけどさ
ペドロが貴方が苦手だったバッター5人お答えくださいみたいな質問されてイチローの名も上げてたんだけどさ
調べたらイチローの対ペドロops.5くらいしかないんよね
これって皮肉で言ったんかな？
結構ガチで気になってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:10:48.90

>>120
昔からそうだったぞ
他のレジェンドとは絶対に比べなかった
明らかに劣ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:10:52.29

20年前より今の方が球速は明らかに速いけど
ストライクゾーンはトラッキングシステムで球審のパフォーマンスを監視する今の方が激狭でその点は打者有利
松井が当初ゴロキングと化したのもアウトコースの異常な広さも一因だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:10:55.45

イチローも可哀想だよな
セイバーメトリクスが浸透して化けの皮が剥がれてしまった
吉田もイチローの時代なら評価されてたのにな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:11:06.17

差別と言えばイチローのあのレーザービームが誕生する直前に観客にコインを投げつけられてたって話だけど本当なのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:11:22.54

ホームラン打てるやつは長打捨てれば打率高くできる
これが大谷によって真理だったのバレたのが痛いよなイチローの価値が大分下がった
まぁ大谷の場合打率3位でホームラン王だからバケモンすぎるが

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:12:04.57

大谷って余計な発言しないとこが「頭良い」よな
大谷ほどの選手ならイキったお気持ち表明や格言的なこと言っても許されるけどそういうの一切やらないやん

かたやゴキはメジャーじゃカサカサ単打マンの分際でそういう発言したがるやん
頭悪いのによくわからんこと言ったり政治的発言もしちゃうし
お囃子もそういう馬鹿なくせに賢ぶるとこめちゃくちゃ嫌ってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:12:28.29

>>128
普通に単打狙いだからあいつゴキブリみたいにしぶとかったわwみたいなブラックジョークだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:12:36.18

そもそも平均でOPS.750やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:13:06.11

これ比べる意味あるんか
分かりやすく例えると
スーファミのカセットとSwitchのカセット比べるのと同じだろ
大谷が20年前に産まれたらスーファミになる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:13:43.24

>>127
やっぱすごいんだなミスターも

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:13:53.07

>>76
20本も打てる訳ない
グランドボールヒッターだしね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:14:32.14

チュニ　　大島　wRC+106
メジャー　イチ　wRC+106

うおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:14:40.95

>>137
そもそも大谷は20年前だと二刀流やらせてくれなかっただろうしMLBにも挑戦しなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:15:32.20

>>133
例も適切でないし何言いたいのかガバガバになっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:15:33.93

>>137
なんか全てにおいて知能が低そうやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:15:37.50

>>139
そっか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:16:25.58

大谷は高卒10年目以降の成績だけで通算WAR60超えないと完全にイチローを超えたとは認められないわ
単年の成績は大谷に軍配が上がるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:16:33.40

>>133
シュワーバーも3割打てるんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:16:35.46

実際にイチローは変化球の方が得意やったっぽいしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 00:16:39.34

>>117
これでチョンモメンに粘着されてるのはありそうやな
まあチョンモメンは大谷にも粘着しとるんやけど