記者「現時点でDeNA石田獲得表明してる球団ゼロ。おそらく山崎福也争奪戦に負けた球団が獲る

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 08:37:00.44

そんなにこの２人レベル違う？

https://news.yahoo.co.jp/articles/84a481956d6262499261bdc569972564c7f1e6c4

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:56:31.79

>>467
DeNAは去年現ドラで開幕投手やったことがある笠原を中日から取ったよ

それで、結果(ry

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:56:36.62

>>598
じゃあ先発だけの指標抜き出して語れよ馬鹿が

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:57:39.89

>>602
タイプ的に中継じゃない
って石田は言い放ってるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:57:44.12

>>588
1年もたない扱いなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:57:47.15

>>604
フロントとかそんな指標とか見ないからな
結局勝ち負けの見栄えが全て

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:58:05.58

>>599
夏場以降ズタボロだったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:58:08.18

>>469
勝てると思ったら現打撃コーチのやつがクソエラーかまして負けたことあったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 12:58:50.34

>>604
悪くない言うてるやん
先発時もk/bb3くらいあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:01:33.25

>>94
そうだよ（直球）
欲しがってるのどうしても先発穴埋めしたい横浜だけだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:02:02.17

一年目に怪我して劣化し
リリーフ転向後に再転向して今年からまた先発
なお成績は微妙
これで「指標上は優秀！」と言われましてもね
1年目の積み上げとリリーフの積み上げが効いてるだけやろ
山崎みたいな年々上げてきた選手とは違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:02:03.67

森、中川、堀岡←こういう戦力外漁るのを補強って言うのはキツイ
戦力外は所詮補充だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:02:16.49

3連覇オリの山﨑福也が大阪桐蔭の高校生でベイスの石田健大が地方の弱小高校の選手みたいな感じやな
逆やったら石田が人気しとったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:02:55.21

>>612
今年の成績微妙なわけねーだろアホ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:03:05.89

でも戸柱って大城に慕われてるんやろ松尾も一緒に自主トレするみたいやし
いい兄貴って感じなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:03:15.80

>>590
ソフトバンクの戦力外高橋純平以外全員去就決まったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:03:42.34

>>599
足遅くてゲッツーなったの忘れてへんからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:04:05.18

>>150
手術明けの大野がAってなんでや

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:04:21.54

>>615
ウンチ相手に稼いでただけなんだよなぁ
奪三振だけ多いが球数嵩んでイニング計算出来ないし
普通にいらないよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:04:52.59

>>619
FAランクは年俸で決まるからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:04:55.56

118イニング
k/bb3.0
この成績のどごか微妙なんだろうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:05:14.95

>>620
四球少ないけど…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:06:29.78

>>623
被打率ゴミやん
取り敢えずストライクゾーンに放り込んでただけやろ
もう少し数字を見ろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:07:17.55

調べたら中日戦のk/bbゴミやん石田
どこで稼いでるかといったら読売戦やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:07:26.68

>>624
被打率www

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:07:54.27

>>621
格付けと勘違いしてました
ごめんなさい

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:07:54.89

>>623
四球少ないけど、追い込んでからの決め球もないから
2ボール、3ボールまでいってしまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:07:56.02

指標厨ってプロの編成より自分の目利きの方が正しいと思ってそうで怖い
デルタが度々傲慢なお気持ち表明（笑）してるのに影響されてる中学生かな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:08:11.52

>>628
三振とってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:08:28.73

>>616
もし松尾が怪我でもしたら非難ヤバそうやがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:08:45.18

>>627
それはそれでなんで3位？ってなるけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:08:56.13

>>626
ど真ん中に棒球投げ続ければ四球にはならないんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:08:57.11

>>629
そういうお前も指標持ち出してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:09:19.34

>>633
棒球で三振とれてますけど…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:10:41.53

>>634
指標を見た上でもプロの編成部が評価してないのもまぁ分かるよな
と言うのと
「指標が絶対的！他の要素なんて考慮しない！山崎と同格だ！」
とか言ってんのは違うよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:05.66

基本的にゾーン内で勝負できない投手なんだよな
上手くボール球を振らせれば三振取れるけど
見極められると球数がかさむし、内に入ると痛打されることも多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:06.43

要は石田レベルの選手なら他にやらなアカンこと終わった後に
まだ余ってたらそんとき取ればええわ程度の選手ってだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:16.78

>>636
プロが指標とか見るわけ無いやん
あの人らは勝ち負けしか見てねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:32.36

>>635
被打率死んでんじゃん
なんか草生やしてるけど失投多いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:47.70

>>632
ほんとや
左端に格付け書いてあるんやな
やっぱおかしいわ
今年開幕しか投げてないのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:12:14.24

>>638
躍起になってるセリーグは現場で見て石田がどんなもんか良く知ってるってのもあるわな
他所から見たら山崎は3連覇球団のローテだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:12:23.48

>>639
お前球団関係者なん？なんで知ってんの？
まさか想像じゃないよね笑

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:01.13

はっきり言って年間23先発もさせたDeNAが1番必要としているのは明白なので

本人にもチームにも残留がベストでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:16.11

>>637
つねにゾーン内で勝負できたらメジャーいくから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:27.71

FA森に頼って3連覇のオリックス
FA取らずに助っ人補強もいまいちの阪神がリーグ優勝

中途半端なFA選手は邪魔なだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:51.09

>>629
そもそもうちらが知ってる指標なんてデルタとかが提供する一部なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:54.77

山崎にさっさと決めて欲しいのによりにもよって5球団との交渉待たなきゃいけないのは可哀想な話

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:04.79

>>640
三振とれてるやん
被打率とか見てるやついねーから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:05.98

今永とどこで差がついたんだろうな？
短いイニングなら今永より上って言われてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:29.32

>>643
仮に指標見てるなら何で山崎と石田にこんな差あるねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:34.74

>>644
宣言残留ありって話で出てた？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:15:38.13

>>651
どう考えても直近3年安定してる山崎のほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:15:40.07

山崎服屋
は時間かかりそうだな　こんなに声かけられたら悩むだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:15:56.96

>>649
それ君だけでしょ笑笑
「被打率見てる奴いない」ってソースどこにあるんる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:16:24.78

>>653
強いチームで本拠地広い
これなら石田でも勝てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:16:37.96

>>655
守備力で差が出る被打率みてどーするの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:16:44.95

>>651
去年までリリーフの奴と近年結果出してる奴の違いだろ
数字しか見てない奴はこれだから困るわ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:24.63

>>647
そのデルタですら指標の使い方誤ってる中で素人が正しい使い方を出来る保証なんてどこにもないのにな
結局何が良いから優れてるじゃなくて欲しい数値が優れてるから取りたいって参考でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:28.97

>>650
長いイニングで雲泥の差だからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:48.60

山福争奪戦に敗れた残りの球団がそのまま石田に群がって第二争奪戦あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:54.63

Cクラスなら獲るとこあるやろ
Bなら知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:04.96

>>658
数字しか見なくてもそれくらいわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:19.55

>>656
強いチームで1年間ローテ守れるんですかね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:23.42

>>657
まずモニターでポチポチ入力してるだけ＋補正値がデータ会社により差が出るUZRを守備力として持ち出してる訳じゃないよな？
まさかな？先に確認しとくけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:45.79

山崎との差は顔やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:19:26.57

>>664
山崎ですら出来るなら出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:19:48.21

>>663
取り敢えず「プロは指標見てない」のソース出してな
嘘だったらお前の負けだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:20:10.88

>>665
全チームが守備力同じ想定にするのかw

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:20:37.66

>>668
見てるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:21:31.05

>>670
じゃあ何で山崎と石田はこんな差あるんですかねー？
結局勝ち負けしか見てないからやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:21:53.75

>>669
逆に言うけど被打率が全て守備力と比例するならば
なんでチーム内で差が出るの？実力の差だよね
はいお前の負け

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:01.20

11章と4勝の違いくらいわからんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:13.33

大貫濱口平良が気楽に二軍調整している間にずっとローテで使われてたわけ
バウアーの変則ローテーションに付き合ったのも石田だしな

交流戦までは防御率2.20 41回 QS率57%でそこから一気に落ちてでも他の選手の調整優先でローテーションで使われ続けたからな

そのへんを考慮してるベイファンが全くいないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:27.20

>>671
直近3年の成績山崎のほうがええやん
石田も悪くないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:48.70

>>13
ヤクルト広島は取るべき

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:54.92

二人とも規定届かんと思うけど勝敗はそれなりにつくしいたら有難いクラスの投手ちゃう？
実績はないけど広島▶巨人の大竹
みたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:23:01.12

>>672
打球方向全部同じなのかw

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:23:16.67

>>659
たとえばシフト敷いて成功したかどうかなんて球団サイドしかわからない情報だしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:24:38.48

>>678
メジャーですら特殊シフトが禁止される前はUZRが意味をなしてなかったのに？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:24:38.47

>>677
大竹は指標クソゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:24:42.96

>>637
ゾーン内でドミナントな投球できる奴は基本メジャーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:25:23.33

>>680
全チーム守備力同じなの？
全チーム打球方向同じなの？
まずはこの質問にこたえろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:26:24.53

ちな代わりに来季ローテに入る期待の若手左腕がこれ
石田なんていらないんだよ

坂本裕哉（26）
2020 10試4勝1敗 46.0回防5.67 WHIP1.41
2021 16試4勝6敗 70.1回防5.25 WHIP1.58
2022 15試0勝5敗 48.0回防6.19 WHIP1.52
2023 13試0勝1敗 25.0回防5.77 WHIP1.56

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:01.30

>>671
規定未満とはいえ、3年連続で100イニング超え防御率3点台の山崎と
過去4年でリリーフ2年、先発2年の石田を先発投手として同等に扱うのは無理じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:23.29

>>671
規定未満とはいえ、3年連続で100イニング超え防御率3点台の山崎と
過去4年でリリーフ2年、先発2年の石田を先発投手として同等に扱うのは無理じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:30.97

>>683
そりゃ守備力も異なれば打球方向も違うが？
で？何で守備力評価すんの？
まさか特殊シフトで重要度が低下したUZR（しかも日本の場合はバイトがモニター見てポチポチ）を持ち出す訳ないよな？
なんならデータスタジアム自体が例として捕手のUZR意味ないとか言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:39.35

まずは山崎に群がるのも理解できる
石田も悪い投手じゃない、むしろ優秀な部類だから山崎の契約終われば争奪戦
それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:30.34

>>674
大貫平良は病み上がりってのもあって投げては二軍みたいの繰り返したけど石田は健康なのに投げては二軍も頻繁だったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:41.51

>>674
そらバウアーがあれだけの投球をしてくれるなら優先されるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:41.86

ここまで何も報道でないと逆に移籍チームもう決まってる気がしてきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:45.18

>>685
同等は無理でも差がありすぎやんけいくら何でも
調査すら無しだぞ石田って
指標同じくらいって割にギャップありすぎやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:45.97

>>687
投手の能力見るときに守備力評価なんていったか？
守備力排除言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:00.84

数字しか見てないゴミって数字の弱点に気が付かないの惨めだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:04.13

>>683
オリックスの守備力なんて横浜と同レベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:08.83

だったら両方と交渉するやろ
あっちダメだったらこっちみたいな例ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:19.81

>>692
調査無しのソースあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:15.11

>>695
オリックスと比較するいみある？
投手能力の話だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:38.14

調査してるとか交渉予定とか交渉してるってどこが情報出すもんなん？
秘密裏に行われてる可能性ないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:40.93

>>693
0657 それでも動く名無し 2023/11/19(日) 13:16:37.96
>>655
守備力で差が出る被打率みてどーするの？
ID:2vhpxf/T0(26/35)

これに対して「守備力なんてどうやって評価すんの？」って聞いてるんだけど？ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:43.71

>>694
WARガイジとかそれだよな
チームの勝敗に関わったかどうかを無視してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:44.84

>>692
山崎と石田に同時にアタックしてたら
大本命の山崎からの印象はよくないじゃん