記者「現時点でDeNA石田獲得表明してる球団ゼロ。おそらく山崎福也争奪戦に負けた球団が獲る

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 08:37:00.44

そんなにこの２人レベル違う？

https://news.yahoo.co.jp/articles/84a481956d6262499261bdc569972564c7f1e6c4

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:10:41.53

>>634
指標を見た上でもプロの編成部が評価してないのもまぁ分かるよな
と言うのと
「指標が絶対的！他の要素なんて考慮しない！山崎と同格だ！」
とか言ってんのは違うよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:05.66

基本的にゾーン内で勝負できない投手なんだよな
上手くボール球を振らせれば三振取れるけど
見極められると球数がかさむし、内に入ると痛打されることも多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:06.43

要は石田レベルの選手なら他にやらなアカンこと終わった後に
まだ余ってたらそんとき取ればええわ程度の選手ってだけだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:16.78

>>636
プロが指標とか見るわけ無いやん
あの人らは勝ち負けしか見てねーよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:32.36

>>635
被打率死んでんじゃん
なんか草生やしてるけど失投多いだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:11:47.70

>>632
ほんとや
左端に格付け書いてあるんやな
やっぱおかしいわ
今年開幕しか投げてないのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:12:14.24

>>638
躍起になってるセリーグは現場で見て石田がどんなもんか良く知ってるってのもあるわな
他所から見たら山崎は3連覇球団のローテだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:12:23.48

>>639
お前球団関係者なん？なんで知ってんの？
まさか想像じゃないよね笑

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:01.13

はっきり言って年間23先発もさせたDeNAが1番必要としているのは明白なので

本人にもチームにも残留がベストでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:16.11

>>637
つねにゾーン内で勝負できたらメジャーいくから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:27.71

FA森に頼って3連覇のオリックス
FA取らずに助っ人補強もいまいちの阪神がリーグ優勝

中途半端なFA選手は邪魔なだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:51.09

>>629
そもそもうちらが知ってる指標なんてデルタとかが提供する一部なのにな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:13:54.77

山崎にさっさと決めて欲しいのによりにもよって5球団との交渉待たなきゃいけないのは可哀想な話

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:04.79

>>640
三振とれてるやん
被打率とか見てるやついねーから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:05.98

今永とどこで差がついたんだろうな？
短いイニングなら今永より上って言われてたのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:29.32

>>643
仮に指標見てるなら何で山崎と石田にこんな差あるねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:14:34.74

>>644
宣言残留ありって話で出てた？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:15:38.13

>>651
どう考えても直近3年安定してる山崎のほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:15:40.07

山崎服屋
は時間かかりそうだな　こんなに声かけられたら悩むだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:15:56.96

>>649
それ君だけでしょ笑笑
「被打率見てる奴いない」ってソースどこにあるんる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:16:24.78

>>653
強いチームで本拠地広い
これなら石田でも勝てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:16:37.96

>>655
守備力で差が出る被打率みてどーするの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:16:44.95

>>651
去年までリリーフの奴と近年結果出してる奴の違いだろ
数字しか見てない奴はこれだから困るわ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:24.63

>>647
そのデルタですら指標の使い方誤ってる中で素人が正しい使い方を出来る保証なんてどこにもないのにな
結局何が良いから優れてるじゃなくて欲しい数値が優れてるから取りたいって参考でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:28.97

>>650
長いイニングで雲泥の差だからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:48.60

山福争奪戦に敗れた残りの球団がそのまま石田に群がって第二争奪戦あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:17:54.63

Cクラスなら獲るとこあるやろ
Bなら知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:04.96

>>658
数字しか見なくてもそれくらいわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:19.55

>>656
強いチームで1年間ローテ守れるんですかね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:23.42

>>657
まずモニターでポチポチ入力してるだけ＋補正値がデータ会社により差が出るUZRを守備力として持ち出してる訳じゃないよな？
まさかな？先に確認しとくけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:18:45.79

山崎との差は顔やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:19:26.57

>>664
山崎ですら出来るなら出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:19:48.21

>>663
取り敢えず「プロは指標見てない」のソース出してな
嘘だったらお前の負けだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:20:10.88

>>665
全チームが守備力同じ想定にするのかw

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:20:37.66

>>668
見てるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:21:31.05

>>670
じゃあ何で山崎と石田はこんな差あるんですかねー？
結局勝ち負けしか見てないからやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:21:53.75

>>669
逆に言うけど被打率が全て守備力と比例するならば
なんでチーム内で差が出るの？実力の差だよね
はいお前の負け

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:01.20

11章と4勝の違いくらいわからんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:13.33

大貫濱口平良が気楽に二軍調整している間にずっとローテで使われてたわけ
バウアーの変則ローテーションに付き合ったのも石田だしな

交流戦までは防御率2.20 41回 QS率57%でそこから一気に落ちてでも他の選手の調整優先でローテーションで使われ続けたからな

そのへんを考慮してるベイファンが全くいないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:27.20

>>671
直近3年の成績山崎のほうがええやん
石田も悪くないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:48.70

>>13
ヤクルト広島は取るべき

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:22:54.92

二人とも規定届かんと思うけど勝敗はそれなりにつくしいたら有難いクラスの投手ちゃう？
実績はないけど広島▶巨人の大竹
みたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:23:01.12

>>672
打球方向全部同じなのかw

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:23:16.67

>>659
たとえばシフト敷いて成功したかどうかなんて球団サイドしかわからない情報だしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:24:38.48

>>678
メジャーですら特殊シフトが禁止される前はUZRが意味をなしてなかったのに？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:24:38.47

>>677
大竹は指標クソゴミ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:24:42.96

>>637
ゾーン内でドミナントな投球できる奴は基本メジャーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:25:23.33

>>680
全チーム守備力同じなの？
全チーム打球方向同じなの？
まずはこの質問にこたえろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:26:24.53

ちな代わりに来季ローテに入る期待の若手左腕がこれ
石田なんていらないんだよ

坂本裕哉（26）
2020 10試4勝1敗 46.0回防5.67 WHIP1.41
2021 16試4勝6敗 70.1回防5.25 WHIP1.58
2022 15試0勝5敗 48.0回防6.19 WHIP1.52
2023 13試0勝1敗 25.0回防5.77 WHIP1.56

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:01.30

>>671
規定未満とはいえ、3年連続で100イニング超え防御率3点台の山崎と
過去4年でリリーフ2年、先発2年の石田を先発投手として同等に扱うのは無理じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:23.29

>>671
規定未満とはいえ、3年連続で100イニング超え防御率3点台の山崎と
過去4年でリリーフ2年、先発2年の石田を先発投手として同等に扱うのは無理じゃないかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:30.97

>>683
そりゃ守備力も異なれば打球方向も違うが？
で？何で守備力評価すんの？
まさか特殊シフトで重要度が低下したUZR（しかも日本の場合はバイトがモニター見てポチポチ）を持ち出す訳ないよな？
なんならデータスタジアム自体が例として捕手のUZR意味ないとか言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:27:39.35

まずは山崎に群がるのも理解できる
石田も悪い投手じゃない、むしろ優秀な部類だから山崎の契約終われば争奪戦
それだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:30.34

>>674
大貫平良は病み上がりってのもあって投げては二軍みたいの繰り返したけど石田は健康なのに投げては二軍も頻繁だったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:41.51

>>674
そらバウアーがあれだけの投球をしてくれるなら優先されるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:41.86

ここまで何も報道でないと逆に移籍チームもう決まってる気がしてきたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:45.18

>>685
同等は無理でも差がありすぎやんけいくら何でも
調査すら無しだぞ石田って
指標同じくらいって割にギャップありすぎやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:28:45.97

>>687
投手の能力見るときに守備力評価なんていったか？
守備力排除言ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:00.84

数字しか見てないゴミって数字の弱点に気が付かないの惨めだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:04.13

>>683
オリックスの守備力なんて横浜と同レベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:08.83

だったら両方と交渉するやろ
あっちダメだったらこっちみたいな例ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:29:19.81

>>692
調査無しのソースあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:15.11

>>695
オリックスと比較するいみある？
投手能力の話だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:38.14

調査してるとか交渉予定とか交渉してるってどこが情報出すもんなん？
秘密裏に行われてる可能性ないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:40.93

>>693
0657 それでも動く名無し 2023/11/19(日) 13:16:37.96
>>655
守備力で差が出る被打率みてどーするの？
ID:2vhpxf/T0(26/35)

これに対して「守備力なんてどうやって評価すんの？」って聞いてるんだけど？ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:43.71

>>694
WARガイジとかそれだよな
チームの勝敗に関わったかどうかを無視してるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:44.84

>>692
山崎と石田に同時にアタックしてたら
大本命の山崎からの印象はよくないじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:30:57.48

>>694
論点ずらしたか…

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:31:10.47

しかし山埼はハードル上がりまくり
石田は楽

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:31:12.51

>>697
報道ないからそう判断するしか無いやん現状

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:31:35.76

>>700
守備力評価するいみある？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:31:37.89

>>703
お前の日本語力が終わってるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:31:41.26

>>702
？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:32:00.50

Bランクの山福とCランクの石田やったら石田のほうが人気になったんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:32:23.33

調査アリも取材してないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:32:23.80

>>705
報道がないってことしかわからんやん
なんでその後にお前の予想付け加えるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:32:40.99

>>706
は？
いや被打率高いんだからゾーン内の失投多いんだろ
って結論にお前がウダウダ守備力だのなんだの言ってるんだが？
で？どうやって評価すんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:33:45.00

>>699
大抵ガセだからな
阪神なんて「阪神が調査してる」って書けば阪神ファンに新聞売れるから
毎年誰でも彼でも調査してるってニュースになってた
今年は岡田が大きな補強しないって公言してるからそれが出来ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:33:51.92

>>712
そんな結論にはなりません

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:34:01.36

>>711
じゃあ調査してるなんて事も妄想やん
報道されて無いのに石田を調査してるチームあるっておかしいやん
現状報道無い以上無いって考えるしかないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:34:14.55

WARガイジって最下位チームでWAR高いやつが
優勝争いしてるチームに移籍しても同じWAR叩き出せる前提で話すから笑うよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:34:18.12

>>712
被打率は排除する
これが結論

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:34:28.06

>>714
ついに議論放棄して草
お前の負けやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:35:06.38

>>715
そうだよ
現状報道されてないから関係しかわからない

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:35:24.06

>>713
結果出るまで実際どこも知らんのか
終わってみたら山崎も4年6億とかで終わる可能性あるんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:35:24.29

>>709
ヤクルトが山崎から撤退して石田に流れるぐらいじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:35:48.47

>>660
目からウロコだわﾟ　ﾟ ( Д 　)

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:37:41.92

散々指標指標言ってる奴が唯一持ち出してんのがK/BBだけで笑える

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:38:51.36

>>723
冗談抜きで最強指標やからな
当然試行数は必要

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:40:53.85

>>724
それ言ってんのお前だけじゃん
やっぱ恣意的に語ってたんだなゴミが

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:42:04.39

https://i.imgur.com/SqiAD7Y.jpg
https://i.imgur.com/4oLLDjz.jpg
https://i.imgur.com/aEXhAIj.jpg
https://i.imgur.com/HEl9nb1.jpg
https://i.imgur.com/qW4fakI.jpg
https://i.imgur.com/MeKSleg.png
https://i.imgur.com/QI4RSxU.jpg
https://i.imgur.com/996My84.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:42:26.12

指標だけ見ると今年のヤスアキとかめちゃくちゃええしなあ
まあ中継ぎの指標ってあてにならないんだろうけど
特に単年で見ると

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:43:30.06

三浦は中継ぎ運用はクソの中のクソだが先発運用は12球団1だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:43:54.07

石田に行かずに山崎に行った球団が後からどの面下げて石田と交渉できるというのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:43:59.66

ちなオリ、福也2億上の争奪戦に困惑

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:44:04.27

>>86
石田って生まれが仁保で県工だろ？
広島が取ればいいのにな
超地元じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:44:21.80

>>725
よーく考えてみろよ
三振と四球の関係を

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:44:42.94

石田リリーフならええのに
どう考えても先発向いてなくない

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:45:04.51

>>728
運用もクソもバウアーがガンガン投げてただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 13:45:30.48

>>727
まぁ康晃は良い日は無難で悪い日は逆転まで持ち込むタイプやからな
指標だけ見ると五分五分になりがち