これを知った時の衝撃
三国志演義と正史の違いで1番驚いたわ
演義だと10年くらい延命(陳倉の戦いくらいまで生存)されるからな
張苞「実は張飛(221年没)よりも早く死んでました」←これ
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1それでも動く名無し
2023/11/19(日) 12:32:50.00ID:1dMw/N5o0232それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:27:43.97ID:g83CjAaE0 趙儼「大活躍したのに出番ないンゴ……」
233それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:27:47.79ID:rpV5lZLy0 もうひとつ言わして
晋が韓魏趙に分かれたのも詳しく話す奴見たことないわw
晋が韓魏趙に分かれたのも詳しく話す奴見たことないわw
234それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:27:47.96ID:p7STg7DN0 実は魏志倭人伝なんて書物はないという事実
235それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:27:56.88ID:djMbRfJM0236それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:28:07.59ID:g0SfetUN0 苻堅も中原ガッツリ抑えたのに長江バリアで返り討ちにあった被害者や
あと北の人間があそこ攻めると疫病喰らいまくるのキツすぎやろ
あと北の人間があそこ攻めると疫病喰らいまくるのキツすぎやろ
237それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:28:18.79ID:pz2XL/NL0 >>231
李厳が荊州出身なのに何故か益州閥になってるやつやろ
李厳が荊州出身なのに何故か益州閥になってるやつやろ
238それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:28:28.09ID:1dMw/N5o0240それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:29:35.10ID:4x+Ir34H0 中国は紀元前の文書記録がしっかりあるのに、なんで日本なはなんも残ってないんや
大化の改新で焼かれたとかいうけど、なんもないのおかしいやろ
大化の改新で焼かれたとかいうけど、なんもないのおかしいやろ
241それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:31:20.38ID:TOrqSOwk0 後年めっちゃ頭良くなったんやっけ張飛
242それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:31:47.91ID:zmyhY8fG0 三国志がもし完全フィクションだったら
劉備の死後も生き残っていた関羽や張飛が次代の皇帝を導き
蜀が逆転勝利して魏や呉の民も比較的平和裏に統合して安定王朝を築く――とかやってたんかなあ
現実のオチは滅びの美学とかいってごまかされてるけどかなり残念よな
意外と朝鮮の三国時代(三国で弱かった新羅が逆転勝利)が中国の三国時代にやってほしかったエンドに近い気がする
劉備の死後も生き残っていた関羽や張飛が次代の皇帝を導き
蜀が逆転勝利して魏や呉の民も比較的平和裏に統合して安定王朝を築く――とかやってたんかなあ
現実のオチは滅びの美学とかいってごまかされてるけどかなり残念よな
意外と朝鮮の三国時代(三国で弱かった新羅が逆転勝利)が中国の三国時代にやってほしかったエンドに近い気がする
243それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:32:03.21ID:zJ/aknEX0244それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:32:23.33ID:1dMw/N5o0 >>240
それ俺の学校の世界史の先生も言ってた。燃やされて消滅した資料が多過ぎる
世界史は色々資料が残ってるけど、日本史は資料が残ってないものが多い
だから、日本史は好きじゃない
とか言ってたな
その先生、社会教科は何でも教えられる万能先生だったんだが、説得力あった
それ俺の学校の世界史の先生も言ってた。燃やされて消滅した資料が多過ぎる
世界史は色々資料が残ってるけど、日本史は資料が残ってないものが多い
だから、日本史は好きじゃない
とか言ってたな
その先生、社会教科は何でも教えられる万能先生だったんだが、説得力あった
245それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:32:41.45ID:Hma5+Hcd0 戦国時代で面白いのまだ均衡してた昭襄王ぐらいの時期やしあの末期で面白く書ける原先生凄いわ
楚漢戦争書いたら大フィーバーするんちゃう
楚漢戦争書いたら大フィーバーするんちゃう
246それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:32:45.36ID:V/TSZaqO0 最近の三国志ゲーは違うかもだけど端っこの概念が自分の中で消化できなかったわ
呉とか南の辺境を生産地にしてたけどこれすぐ隣はもうベトナムとかミャンマーなんじゃね?って
攻められないから安全!兵士ゼロ!ってのがなんとなく納得できなかったな
呉とか南の辺境を生産地にしてたけどこれすぐ隣はもうベトナムとかミャンマーなんじゃね?って
攻められないから安全!兵士ゼロ!ってのがなんとなく納得できなかったな
247それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:33:01.67ID:2lpZOdM90 演義みたいな無双を実際してたわけじゃないから本物の猪武者じゃあそこまで生き残れんだろうしな
なお最期
なお最期
248それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:33:02.72ID:g0SfetUN0 >>242
一時期流行った反三国志というタラレバ全部盛りの蜀勝利の小説がそれや
一時期流行った反三国志というタラレバ全部盛りの蜀勝利の小説がそれや
249それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:34:12.19ID:51xL8bqbd250それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:34:18.86ID:pz2XL/NL0 三国志9の異民族はどうや
251それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:34:23.23ID:1dMw/N5o0252それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:34:30.27ID:pz2XL/NL0253それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:34:58.11ID:HW8zZD5U0 魏志倭人伝が生まれたのは司馬懿が公孫淵を討って日本や半島へのルートが生まれたから
公孫淵が居残り続けてたら日本史はガチの闇だったかもしれん
公孫淵が居残り続けてたら日本史はガチの闇だったかもしれん
254それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:35:48.21ID:pz2XL/NL0 >>245
原先生は崔杼の漫画を描くべきや
原先生は崔杼の漫画を描くべきや
255それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:36:02.78ID:Rr2dmO450 >>218
しかもクソつまんないしな
しかもクソつまんないしな
256それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:36:10.88ID:zmyhY8fG0 >>240
そもそも古くから文書を残してた地域や言語っていうのが少ないからな
中国語とかギリシャ語とかラテン語とかヘブライ語とかでも失われた文献はめっちゃ多いし
普段は口頭で文字の大半は後世には失われやすいメモ程度にしか使っていないみたいなケースも多い
まあ中国語では文献が多く残ってる時代でも日本ではそこまで日本語の文献が作られてなかったってのが大きいんやないか
平安時代ならともかく奈良時代までの文献は限られるしな
そもそも古くから文書を残してた地域や言語っていうのが少ないからな
中国語とかギリシャ語とかラテン語とかヘブライ語とかでも失われた文献はめっちゃ多いし
普段は口頭で文字の大半は後世には失われやすいメモ程度にしか使っていないみたいなケースも多い
まあ中国語では文献が多く残ってる時代でも日本ではそこまで日本語の文献が作られてなかったってのが大きいんやないか
平安時代ならともかく奈良時代までの文献は限られるしな
257それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:36:40.66ID:EOB1itiUd258それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:37:30.68ID:zmyhY8fG0 卑弥呼が使者を送ったときの皇帝なのに日本で完全に空気なやつがいるらしいな
259それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:38:15.37ID:70cyW3o90 三国志14にも異民族おるけど基本外交してればいろいろ贈り物してくれるだけの良い子ちゃんやしな
でも制御不能だとただのストレス要因でゲーム性にマイナスなるし難しいんやないの
でも制御不能だとただのストレス要因でゲーム性にマイナスなるし難しいんやないの
260それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:38:32.02ID:1dMw/N5o0261それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:38:35.43ID:EOB1itiUd262それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:41:50.11ID:EOB1itiUd >>260
蜀軍シナリオだとまだ士気上げイベがあるからいい
呉軍シナリオは何にも無いからいつの間に陸遜死んじまうから自分が陸遜or孫一族にして無理矢理クリアしてた
そんな状態での周泰武器LV10条件の嫌がらせっぷり
蜀軍シナリオだとまだ士気上げイベがあるからいい
呉軍シナリオは何にも無いからいつの間に陸遜死んじまうから自分が陸遜or孫一族にして無理矢理クリアしてた
そんな状態での周泰武器LV10条件の嫌がらせっぷり
263それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:43:04.17ID:zmyhY8fG0 三国志現代都市換算
魏→北京、天津、西安、青島、鄭州
呉→上海、広州、南京、武漢、深セン、杭州
蜀→成都、重慶
呉が圧倒的に強すぎる
しかしそれでいて魏に北京があったりするあたり中国の広大さと都市の規模のすごさがわかる
蜀はあまりにもショボい印象やけどこの重慶とかって不利になったらとりあえずここに逃げ込めば長く粘れるってくらい守りやすい地だったみたいやな
日本軍もこの重慶攻略に手間取って敗退の遠因を作った
魏→北京、天津、西安、青島、鄭州
呉→上海、広州、南京、武漢、深セン、杭州
蜀→成都、重慶
呉が圧倒的に強すぎる
しかしそれでいて魏に北京があったりするあたり中国の広大さと都市の規模のすごさがわかる
蜀はあまりにもショボい印象やけどこの重慶とかって不利になったらとりあえずここに逃げ込めば長く粘れるってくらい守りやすい地だったみたいやな
日本軍もこの重慶攻略に手間取って敗退の遠因を作った
264それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:45:31.69ID:1dMw/N5o0 >>262
大昔だから忘れたけど、なんか呉軍シナリオで陸遜がいきなりボヤいて、
呉軍が強制敗北したイベントがあったんたが、あれとかガチで超ブチギレたな
無双モードかフリーだったかは忘れたが、あれだけは許せなかった
大昔だから忘れたけど、なんか呉軍シナリオで陸遜がいきなりボヤいて、
呉軍が強制敗北したイベントがあったんたが、あれとかガチで超ブチギレたな
無双モードかフリーだったかは忘れたが、あれだけは許せなかった
265それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:46:20.00ID:D7e4N4BO0 世界史的に一番重要なのは陳羣てオチ
世界史の授業でがっかりさせられる
世界史の授業でがっかりさせられる
266それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:47:34.96ID:iy3isKq00 >>238
ドカベン趙雲大好き
ドカベン趙雲大好き
267それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:48:51.09ID:cN0uxDn/0 横山三国志を雑誌で読んでた人0人説
269それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:49:46.13ID:1dMw/N5o0270それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:50:41.64ID:xwqzwIN60 >>50
生理止まるまで老けないBBAとかいう微妙な妄想
生理止まるまで老けないBBAとかいう微妙な妄想
271それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:51:50.14ID:iy3isKq00 コーエーは趙雲をドカベンにするべき
272それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:51:52.59ID:m8Rt2TbJM 横山版だと孫堅への補給路絶ったの袁紹にされてるよな
273それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:52:23.00ID:vjysbXiad >>265
九品中世て取り上げられても大抵魏で始まったか曹丕が始めたぐらいの書かれ方やろ
九品中世て取り上げられても大抵魏で始まったか曹丕が始めたぐらいの書かれ方やろ
274それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:52:28.12ID:1dMw/N5o0275それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:53:43.95ID:pmN8NqVF0 賈充「何で臣下に酷い殺し方してたのw?ん?」
孫皓「皇帝に無礼な態度な奴を処分してただけやけど?」
賈充「....」
こいつ絶対頭いいだろ
孫皓「皇帝に無礼な態度な奴を処分してただけやけど?」
賈充「....」
こいつ絶対頭いいだろ
276それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:55:30.16ID:vjysbXiad277それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:56:11.09ID:xwqzwIN60 >>269
趙範殴ったときとかか
趙範殴ったときとかか
278それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:56:44.75ID:MRinfSQo0279それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:58:00.00ID:NWz3I9Yd0 演義一番の被害者って誰や?
やっぱ周瑜かね
やっぱ周瑜かね
280それでも動く名無し
2023/11/19(日) 14:59:47.23ID:EOB1itiUd281それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:00:00.39ID:MRinfSQo0 >>279
蔡瑁もなかなか
蔡瑁もなかなか
283それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:01:52.89ID:tJkzeGjQ0 そういやコーエー三国志は一時期荀彧が宦官みたいな見た目になってたな
蒼天航路の影響かもしれんけどあれみついな愛嬌もないただの小悪党みたいな
蒼天航路の影響かもしれんけどあれみついな愛嬌もないただの小悪党みたいな
284それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:02:12.68ID:1dMw/N5o0285それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:02:18.14ID:m8Rt2TbJM >>279
三回も殺される張コウ
三回も殺される張コウ
287それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:03:14.51ID:2lpZOdM90 >>279
演義だけじゃなく三国志を基にしたオリジナル全てで言うなら曹操だと思う
本当かどうかは分からんが中国で子供に三国志の話を読み聞かせすると
劉備が勝ったら大喜びで曹操が勝つと大泣きするなんて話があるらしいしな
演義だけじゃなく三国志を基にしたオリジナル全てで言うなら曹操だと思う
本当かどうかは分からんが中国で子供に三国志の話を読み聞かせすると
劉備が勝ったら大喜びで曹操が勝つと大泣きするなんて話があるらしいしな
288それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:03:26.09ID:pz2XL/NL0289それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:04:55.71ID:djMbRfJM0 NHK人形劇三国志の呂蒙はとんでもない扱いにされてたな
民衆人質にとって丸腰の関羽だまし討ちするっていう
民衆人質にとって丸腰の関羽だまし討ちするっていう
290それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:04:59.50ID:M93dxW3h0 禰衡「ワイは天才や!ホンマ世の中の奴らアホばっかりやで!」
曹操「こいつクッソウザいなぁ…ぶっ殺したいけど才能は本物やしワイの評価下げないためにもよそにプレゼントしたろ…😡」
禰衡「お、劉表くンは割と見る目あるなぁ…真面目に働いてやるけどその部下はホンマろくでもない無能しかおらんやんけ!」
劉表「こいつホンマろくな話聞かんで…誰かもらってくれんかなぁ😡」
禰衡「ワイの価値がわからん奴らばっかりや、しょーもな」
黄祖「へぇ!きみすごいんやな!うちにこない?☺」
禰衡「サンガツ!よっしゃ、今まで以上に傲慢になったるでぇ!」
黄祖「☺」
曹操「こいつクッソウザいなぁ…ぶっ殺したいけど才能は本物やしワイの評価下げないためにもよそにプレゼントしたろ…😡」
禰衡「お、劉表くンは割と見る目あるなぁ…真面目に働いてやるけどその部下はホンマろくでもない無能しかおらんやんけ!」
劉表「こいつホンマろくな話聞かんで…誰かもらってくれんかなぁ😡」
禰衡「ワイの価値がわからん奴らばっかりや、しょーもな」
黄祖「へぇ!きみすごいんやな!うちにこない?☺」
禰衡「サンガツ!よっしゃ、今まで以上に傲慢になったるでぇ!」
黄祖「☺」
292それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:05:44.59ID:56PVI/eb0 ゲームしか知識なかったワイ「呉の武将?やっぱり太史慈やろ」
なお孫策と喧嘩しました出番は以上です
なお孫策と喧嘩しました出番は以上です
293それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:05:52.23ID:1dMw/N5o0 >>279
それは絶対曹真
演義だと街亭の戦い以降は司馬懿が蜀の北伐を阻止したとされるが、
実際、蜀の北伐を阻止してたのは曹真で、司馬懿が蜀と戦うことはあまりなかった
つまり、演義の司馬懿の対蜀戦の手柄の多くは曹真のもの
それは絶対曹真
演義だと街亭の戦い以降は司馬懿が蜀の北伐を阻止したとされるが、
実際、蜀の北伐を阻止してたのは曹真で、司馬懿が蜀と戦うことはあまりなかった
つまり、演義の司馬懿の対蜀戦の手柄の多くは曹真のもの
294それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:06:38.85ID:tolezzM2d >>279
朱然やろ
朱然やろ
295それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:06:43.59ID:MRinfSQo0 >>288
名前が知れただけラッキーと言うならそうかも知れんけどな
実際は曹操への降伏派の一人ってだけやのにスカッとジャパン要員の小悪党にされとるんやで
このイメージは強烈やから後でどれだけ史実を読んでも印象が変わらん
名前が知れただけラッキーと言うならそうかも知れんけどな
実際は曹操への降伏派の一人ってだけやのにスカッとジャパン要員の小悪党にされとるんやで
このイメージは強烈やから後でどれだけ史実を読んでも印象が変わらん
296それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:06:46.28ID:M93dxW3h0 >>293
才能の差に悩んで病んで死ぬデブって正直面白いからしゃーない
才能の差に悩んで病んで死ぬデブって正直面白いからしゃーない
297それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:07:33.03ID:g83CjAaE0298それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:07:34.93ID:1dMw/N5o0299それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:08:23.72ID:pz2XL/NL0 朱然は演義で27年も早く殺されてしまった男
300それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:09:41.59ID:MRinfSQo0 張遼とか徐晃は謎に戦死させられとるな
301それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:09:51.56ID:djMbRfJM0302それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:10:26.19ID:g83CjAaE0 于禁、李典、楽進←名将なのに雑魚に格下げされた件
303それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:11:08.57ID:1dMw/N5o0304それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:11:30.57ID:uuKSfGcf0 演技でイケメンにされたやつもいるしええやろ
305それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:11:38.74ID:tJkzeGjQ0306それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:12:19.15ID:EOB1itiUd307それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:12:43.36ID:X7KucUkL0 沙摩柯とかいうオリキャラに殺される甘寧
308それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:13:08.94ID:pz2XL/NL0 >>306
陸遜は二宮やらんからかなりラッキーやね✌
陸遜は二宮やらんからかなりラッキーやね✌
309それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:13:29.75ID:X/YnCE+J0 光武帝「片田舎の元皇族だけど庶民派で夢は公務員でした。有能な兄について挙兵しただけです。初陣で馬がなくて牛に乗ってました。でも戦は強くて内政も有能です。最後は漢王朝復活のうえ粛清もしないハッピーエンドです」
こいつが創作物で扱われない理由
ライバルが雑魚っていう欠点もキングダムみたいに盛ればええって結論出てるし
こいつが創作物で扱われない理由
ライバルが雑魚っていう欠点もキングダムみたいに盛ればええって結論出てるし
310それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:13:30.89ID:MRinfSQo0 演義の嘘くさい話も実は結構な割合で正史に元ネタがあったりする
まあ大半は裴松之注の方やけど
まあ大半は裴松之注の方やけど
311それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:13:36.81ID:TWZv+2v40312それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:13:55.13ID:M93dxW3h0 陳羣
司馬懿
呉質
朱鑠←こいつなんなん?
司馬懿
呉質
朱鑠←こいつなんなん?
313それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:14:25.22ID:xwtO5hQI0 >>309
大谷みたいなもんやろ
大谷みたいなもんやろ
314それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:14:31.61ID:1dMw/N5o0315それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:14:49.94ID:ErQpEQ750316それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:15:07.30ID:k4syLO500 病関索←こいつ
317それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:15:38.46ID:IM7mXU5E0 西晋
司馬衷「政治とか無理や、任せたで」
司馬亮「司馬瑋怖いンゴ…」
司馬瑋「は?殺すぞ?」
司馬倫「簒奪するンゴ!w」
司馬冏「独裁するンゴ!w」
司馬乂「あ…ああ…」
司馬穎「独裁するンゴ!w」
司馬顒「独裁するンゴ!w」
司馬越「独裁するンゴ!w」
どうすればよかったのか
司馬衷「政治とか無理や、任せたで」
司馬亮「司馬瑋怖いンゴ…」
司馬瑋「は?殺すぞ?」
司馬倫「簒奪するンゴ!w」
司馬冏「独裁するンゴ!w」
司馬乂「あ…ああ…」
司馬穎「独裁するンゴ!w」
司馬顒「独裁するンゴ!w」
司馬越「独裁するンゴ!w」
どうすればよかったのか
318それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:15:41.44ID:eTIZE+ZS0 特に戦場に出ず、謀略にも関わらず病死、またへ延々異民族と戦い続けてカット
これが物語としてつまらんから、演義では次に出てくる強い武将のかませにされて戦死するんや
これが物語としてつまらんから、演義では次に出てくる強い武将のかませにされて戦死するんや
319それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:16:00.88ID:pz2XL/NL0320それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:16:05.65ID:tJkzeGjQ0 >>310
簡潔すぎた陳寿の記載に対し情報がなさすぎるからと玉石混淆で書き足したのは有能
簡潔すぎた陳寿の記載に対し情報がなさすぎるからと玉石混淆で書き足したのは有能
321それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:16:15.28ID:1dMw/N5o0322それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:16:40.02ID:WpdjZPWs0 >>218
于吉と左慈を信じろ
于吉と左慈を信じろ
323それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:17:12.24ID:m8Rt2TbJM324それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:17:40.38ID:X/YnCE+J0325それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:18:29.26ID:WpdjZPWs0 >>293
絶対司馬懿に女装させたいマン
絶対司馬懿に女装させたいマン
326それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:19:29.35ID:f8a9TJVb0 仲間に恵まれてるし本人がなろうお兄さん光武帝より
ゴリゴリの武人で酒飲みおっさんの趙匡胤の方がG民には響くやろ
弟は陰険な官僚やけどな
ゴリゴリの武人で酒飲みおっさんの趙匡胤の方がG民には響くやろ
弟は陰険な官僚やけどな
327それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:20:02.50ID:vjysbXiad 吉川も横山も夷陵で朱然が死ぬ場面は描かれてないからあんまここで死んでる印象持ってる人はおらんやろ
328それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:20:07.19ID:IM7mXU5E0 李牧とかいう一強状態の秦相手に単独で渡り合ったマヂキチ野郎
329それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:20:12.85ID:5vfoP1Fi0 >>317
でも司馬越に任せてる間は趙防げてたからもうこいつに全賭けするしか無かったと思う
でも司馬越に任せてる間は趙防げてたからもうこいつに全賭けするしか無かったと思う
330それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:20:16.70ID:xwqzwIN60 >>288
黄祖はいまさら触れてもざまぁ案件の一つ扱いにしかならんし…
黄祖はいまさら触れてもざまぁ案件の一つ扱いにしかならんし…
331それでも動く名無し
2023/11/19(日) 15:20:20.66ID:M93dxW3h0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています