西郷どんが負け戦確実の西南戦争を戦った理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 15:29:22.12

謎じゃね🤔

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:51:42.13

>>97
大山　巌

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:52:06.98

維新の英雄がまともな死に方しない中ですべてぶん投げた徳川慶喜がまともに死んだ事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:52:47.55

>>101
アヘアヘ弥助砲おじさん

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:53:35.94

>>100
京都守護職受けたのも家訓のせいみたいなとこあるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:54:10.86

>>102
時代の流れを読んだ上でそれに逆らわなかった
異世界転生者だったのかも）

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:55:14.26

>>81
米でやりくりしてる封建制度の幕府はもう新しい経済社会について来れてなかった
その代わりに出てきたのが薩摩長州

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:56:44.37

>>102
殿様はよっぽどのことがない限りはね
禁門の変も戊辰戦争も
藩の家老クラスが腹切ったりしてるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:57:06.55

>>97
西郷隆盛
東郷平八郎

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:57:59.12

慶喜が悠々自適の趣味ライフ送ってるの、ワイが旧幕臣なら暗殺企てると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:58:25.98

>>102
やっぱ山縣有朋最強ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 16:59:38.70

大久保利通って討幕も近代化も両面でMVP級の活躍してるのに評価低いやろ
維新三傑とか言うけどこいつだけ実績飛び抜けてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:00:16.22

>>111
評価と人気は別物ってのがよくわかるわ
めっちゃ凄い人やけど好かれないのも理解できる

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:00:48.33

>>111
朝廷工作と近代国家樹立って全く別分野で大業成し遂げてるあたりなんでもできる人やったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:01:26.30

大久保利通は江戸幕府の将軍とかよりも遥かに全ての全権を握ってたらしいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:02:58.20

>>114
日本史上でも有数の権力者やろな
よく天武天皇とかが言われるけど規模で言うたら大久保利通やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:02:58.75

>>114
警察庁+総務省だからな…内務卿

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:03:27.24

>>108
そいつらは軍人であるかも知れんが用兵家ちゃうやろ
西郷は桐野、川村、大迫、伊地知ありき
統合は島村、秋山、有馬ありき

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:05:48.66

なに？テロリスト長州の集会あるの？
異様だよ他から見ると

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:06:04.79

西郷どんが巨人化して自分の役割やない大蔵大臣名乗っとる理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:06:30.59

>>116
元々は参議やったけど
明治六年政変で自ら内務省作ってそのトップと兼任できるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:06:42.01

むしろ明治より江戸時代の方が社会として優れてたんかな
近代日本を作ったのは江戸時代の人で明治の官僚制度がスポイルしたって司馬遼太郎も言ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:08:02.56

西郷どんって自分が朝敵になった時の従道の気持ち考えたことあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:08:11.03

大久保利通はえげつない権力持ってたけど段階的に民主制導入しつつ後進の人材育成して自分から権力手放してたからな
自費で国家事業の金出してたから借金してたらしいしある意味潔白な政治家ではあった

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:08:52.18

>>123
自分の護衛すらも適当だったから殺られちゃったんだね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:09:33.68

これ西郷軍の勝利条件て何なん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:09:37.80

>>109
写真撮ったり自動車乗り回して蕎麦屋に突っ込んだりアイツ悠々自適すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:11:24.35

>>121
日本軍とかもよく言われるけど
官僚システムを動かせるような
元勲がいてこそのシステムやったんかもね

官僚システムは必要やけど
逆に機能する可能性あるからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:11:29.28

連れてる薩摩犬ももう絶滅しておらんって話悲しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:11:59.33

>>121
田沼意次の時代に経済改革に失敗して米資本の封建社会から抜け出せなかったのがアカンわ
大名行列に民衆土下座させたりとか早めに止めてればまだ良かった

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:12:27.66

どっかに遊びに行ってて帰ってきたら子分たちがもう挙兵してたんだよな
説得すんのあきらめてあとは流されただけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:15:48.05

西郷どんが熊本で嫌われてた結果くまモンがバズったのすき

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:22:09.97

なんで大政奉還終わっても幕府軍は戦争してたんや？しかも北海道まで行って

**それでも動く名無し** · 2023/11/19(日) 17:24:14.82

鹿児島は武器隠し持ってると難癖つけられて開戦
自分が会津に使った手法を自分が使われる皮肉だね
性悪長州に騙された人