豊臣秀吉（身長142cm）豊臣秀頼（身長196cm）

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:13:21.26

親と子らしいけどこんな事あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:57:04.35

昔って金持ちが貧乏人の頭いい子養子にしたり普通だったから養子に関しては今より多いよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:57:08.10

豊臣が死ぬまで従順かまして滅ぼされなきゃ北条が天下を取れてたらしいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:57:18.06

>>280
前田利家があと3年長生きしてたら前田幕府になってたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:57:48.83

>>283
そんなん2000年以上も続けてるんやからな
ぶっ潰したい勢力多いのも頷けるわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:58:07.74

そらDNA鑑定したら実子じゃないケースなんて腐るほどあるやろな
女の完全な管理なんて無理だし天皇家や徳川将軍家でさえ怪しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:58:21.93

>>284
自分の代で敗死したからやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:58:43.21

何も淀殿だけ子を授かったて話でもないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:58:45.59

皇室は今の一夫一妻の時代に男系維持とか無理に決まっとるよな
ヒサの嫁は男産め産め言われて可哀想なことになるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:58:46.16

兄弟揃って種無しってどんくらいの確率なんやろな
遺伝的には十分あり得るのか
それが歴史を左右したと思うとなんかシャレにならん話やわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:00:45.72

権六は頑張ってたからな
よく負けてたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:00:46.18

これ誰のこともなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:01:00.86

>>292
旧宮家復活したりそっから養子とるだけで余裕やからヘーキヘーキ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:01:05.16

>>287
利家は裏で家康と結んでる見かけ上は西軍の有力者になるだけやろ
死ぬ時には見舞いに来た家康に息子の事を頼みます懇願してたんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:01:17.19

>>296
俺もいるンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:02:03.18

>>298
お前は資格が無い

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:02:03.31

>>293
一応弟には女子はいたけどな
それでも兄弟で繁殖力が低いのは間違いないが

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:02:49.85

>>298
おめは男系ちゃうやろ
姫様幸せにしたってや頼んだで

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:03:44.64

当時の戦国武将に会ったことあるやつなんかおらんのに身長がわかるわけ無いやん
妄想で語るな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:04:40.40

>>292
皇室典範に一夫一妻示されとるか知らんけど明治の時代からこうなることはわかってたよ
大正天皇が有能だったからかなりぼやかされただけで明治帝から既に煙は上がってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:04:44.33

>>302
「徳川家の位牌の大きさが身長とおなじっぽいわ！」
これ結構ガバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:05:09.86

>>302
鎧で大体わかるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:05:12.80

>>302
逸話や使ってた武具のサイズでほぼ特定できるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:05:21.00

>>302
墓に骨が残ってたらそこから推測はできるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:05:26.98

>>292
一夫一妻やめたら良くね?
やっぱ非効率やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:05:31.89

>>273
利家に送ったラブレター残ってなかった？それか信長公記の記述やったかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:06:44.01

>>273
蘭丸「マ？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:06:50.22

仮に信長がホモの大量殺人鬼だった場合って岐阜は改名しないとアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:06:52.06

>>303
悠仁くんには早く健康な女性と結婚してもらって子沢山の家庭を築いて欲しいね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:07:28.72

秀吉って繁殖力の無い両津みたいな感じだろ
低身長、機転効く、なんだかんだ好かれる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:07:38.66

秀吉は韓国人だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:07:52.34

>>312
パンピーの羽生ですら結婚ぶち壊されたのにヒッサの嫁とか死ぬでほんま

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:08:17.38

隔世遺伝やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:08:18.60

>>314
じゃあ朝鮮征伐は問題無いな
里帰りじゃんw

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:08:19.67

>>313
両津みたいにカラッとしてないからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:08:29.11

>>311
ホモも大量殺人も当時の戦国武将としては普通のことなんだから何も後ろめたく無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:08:47.56

マッサコ「ぐうわかる」
キッコ「ﾌﾌｯ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:09:14.04

>>315
皇族に嫌がらせとかストーカー行為やったらヤバいだろw
どんだけ命知らずやねんw

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:09:16.16

親が盗賊に殺されたからって無関係のその地域の人間皆殺しにしたようなやつでも英雄扱いやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:09:45.75

>>315
一夫多妻でええやろ
弱男の本妻より強男の第二夫人や

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:10:14.05

>>321
コムケイ相手に何が起きてたか忘れたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:10:30.80

>>318
両津のどこがカラッとしてんだ
恨んだら徹底的に陰湿にやり返すだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:11:10.99

羽柴秀勝(信長の四男で秀吉の養子)
コイツが死んだのが1番致命的やったやろ
存命でそのまま後継者なら器としても申し分無いし無理に淀と織田の血を引く後継者準備する必要もなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:11:16.00

>>324
あいつ皇族じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:12:21.76

産まれた時からマックス栄養与えられる環境やったらデカくなる可能性高まるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:12:54.82

元々種薄い上に50過ぎてからの子供とかやってるとしか思えんわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:13:08.89

>>324
皇族じゃねンだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:13:14.71

小説でも漫画でもドラマでもええんやけど
信長登場前の前戦国の三好朝倉六角辺りが全盛期やった頃の作品でなんかオススメない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:13:37.35

なンだわの株が急上昇しててワロ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:14:02.30

>>326
そいつより石松丸の方が重要やろ
秀頼生まれなかったら親王に跡継がせる予定だったらしいし織田の血は必須ではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:14:17.16

>>328
もちろん
江戸以前から明治以降に食生活が変わっただけで平均身長が15cmくらい変わってるからな
栄養がどれだけ大事かよくわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:14:42.49

>>323
でもそれは白人様が許してくれんだろうからな
現代で西洋の価値観から外れると古い価値観の蛮族の王くらいの扱いにされかねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:16:08.40

あんまりでかすぎたら馬に負担かかりすぎて乗れんやろ
190越えとか絶対ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:16:10.53

戦国時代とか三国志の世界の身長ってあてになるん？強者アピールで絶対盛ってるやついるよな？関羽とか大きかったらしいがさすがに6mはないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:16:46.69

母父　浅井長政182cm
母母　織田市　165cm
母　　浅井茶々　168cm

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:17:30.03

>>337
髭だけで3mあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:17:39.09

>>337
戦国武将は愛用の鎧が現存してたりする場合は割と正確に推測できるみたいやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:18:16.63

>>338
ブルードメアサイアーが優秀だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:18:17.59

>>335
だから女性天皇容認したとしても毎回綱渡りなんだよなぁ
ヒッサがどうにもならなくてそこから対策考えるんやろけど無理ゲにもほどがある

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:18:44.34

>>331
龍は天道をゆく
覇道の槍

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:18:52.70

マッマのパッパは遺伝が強く出るのはマジよな
ハゲ遺伝もほぼこれやし

**池田大作** ◆SOUkaSpfTo · 2023/11/21(火) 13:20:22.91

むしろ142で農民出身で天下とったことがすげえわ
ノブのおかげとはいえ
まさに戦国時代やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:21:08.73

秀吉の種無し&養子の早死にってあんまフォーカスされんけど超重要な問題よな
しかも弟もほぼ同じような境遇
ここ踏まえると晩年も色々見方が変わってきそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:21:25.97

これ盛りすぎだろって逸話が研究で実はマジだったとかそんなに盛ってなかったってなるのおもろいよな

**池田大作** ◆SOUkaSpfTo · 2023/11/21(火) 13:21:34.86

>>302
考古学とか知らなそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:22:03.55

>>302
ワイはあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:22:15.72

>>340
そういう装備品があるなら説得力あるけど、三国志とかも特に話半分すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:23:02.30

>>350
三国志の時代ぐらい古いとあんまり信憑性はないやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:23:27.75

こいつがこんなにデカかったという証拠あるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:23:33.81

どうする家康でウンコ漏らす回って出た？

**池田大作** ◆SOUkaSpfTo · 2023/11/21(火) 13:23:45.92

>>128
梅毒は脳にまで感染するでな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:24:03.02

徳川将軍と和宮は墓移転ついでに骨調査されて
身長とか骨格とかイケメンだったとかまで分かってるぞ
家重とか肖像画だとガイジみたいな顔やけど鼻筋の通ったイケメンやったらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:24:36.28

まあ昔と今で美醜の価値観全然違うやろからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:24:55.31

>>340
見栄張ってブカブカのブラ付ける女みたいな武将いそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:25:23.24

昔の武将って190とか多すぎじゃね
あの時代体格あるだけで昇りつめやすかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:25:31.38

武家関白ってズルいよなチートやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:25:52.15

>>345
本能寺RTA（初期位置バラツキによるハンデあり）で天下人決めちゃうのがわーくにや

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:26:46.52

どうして松潤は真央の方を正室に迎えなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:27:16.36

>>356
人間の本能まで変わるんか？
昔はあんなおかめみたいな女に興奮してたて事？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:27:19.86

>>309
あれは一晩中（寝所の護衛を）頑張ってくれたって忠義の話を、寝所で一晩中頑張ったってホモ話に曲解しとるだけや

**池田大作** ◆SOUkaSpfTo · 2023/11/21(火) 13:27:20.48

>>360
甲子園に近い高校が有利ってのと同じ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:28:06.36

とりあえずお疲れ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:28:41.31

>>360
光秀「開幕と同時に突撃でノーダメ勝利、残りはウィニングランになります」

**池田大作** ◆SOUkaSpfTo · 2023/11/21(火) 13:28:55.93

>>362
人間の本能はどこか壊れてるので性的好みは環境要因とかその時の社会構造の影響のほうが強く作用すると思われる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:30:25.05

弱男がギャルから逃げロリに走るのと一緒や

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:30:47.77

>>358
大将が直接戦いぶりを見てる場合が多いから目立つってだけで大きなアドバンテージだよ
奇抜な格好してる武将もそれが目的なことが多いだろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:31:39.32

>>362
現代でもサモアでは痩せた女より太った女のほうがモテるみたいな話ない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:34:28.59

まあぶっちゃけ当時の馬(日本馬)はポニーサイズ以下だし，でかくて重い奴なんて乗れんけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:35:28.35

>>191
魏じゃなくて後漢の丞相やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:37:51.96

>>45
youtubeで見れるBS11の秀次特集が割と分かりやすい
関白なるまでの流れや秀吉とのすれ違いや高野山謹慎や切腹についてや
通説の殺生関白じゃない秀次像をキチンと紹介してた

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:38:18.18

>>191
ガチ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:38:20.55

>>362
いうて今だって本能というほど好みが統一されてないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:40:31.63

細いのがいいとかマジで食うに困らなくなったごくごく最近の価値観やぞ
食うに困らなくなった地域でもアフリカとか南米とかある程度デブの方がモテるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:42:01.82

最近は割と女も高身長のが好まれるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:44:18.81

昔の日本の美人の基準は切れ長の細い目、デカい顔、太くて丸い頬、おちょぼ口、黒くてしなやかな髪
今で言う髪綺麗な顔でかデブスやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:45:09.90

眉剃ってデコに書くのマジで意味不

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:45:14.41

>>192
新羅の王も倭人やし
昔から日本の属国や

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:45:58.80

>>133
じゃあ秀次でよかったのでは

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:46:06.42

>>371
木曽馬はポニーではあるけどポニーと聞いて想像するどさんこよりはだいぶでかいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:48:44.87

蒙古馬系なんやからモンゴル人があんなけ暴れ回ってたの考えたらそんなに小さくないし十分よね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:49:59.29

>>371
三国志で有名な赤兎馬もポニーサイズだったのがわかってるしな
馬が大きくなったのは最近

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 13:50:48.54

>>42
強さと美形さを利家からパクった
実際は最上の兵にボコられて笑い者になった「上方大物牢人(笑)」の一人