豊臣秀吉（身長142cm）豊臣秀頼（身長196cm）

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:13:21.26

親と子らしいけどこんな事あるん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:49:20.63

家康って側室は経産婦ばっかり選んでたんよな
女を産む機械としか思ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:49:51.02

当時からホンマに秀吉の子か？って噂になってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:49:53.71

>>66
でも信康の切腹は家康からの提案やで
書状も発見された
豊臣家もイチャモン付けて徹底的に潰したし、どっちかっちゅーとこいつが殺してしまえホトトギスや

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:49:54.07

実際はちょいちょい生まれてるけど死産とか早逝とかが8割以上な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:50:45.48

>>76
身の丈五尺六寸に満たぬ者人に非ず

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:51:18.76

ﾕﾋﾞﾋﾞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:52:27.24

>>23
信長はチビやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:52:45.68

>>79
この時代の権力者にとっては女は産む機械やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:52:58.59

>>75
清盛とかいう滅茶苦茶言われてたのに立派に成長した漢

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:53:07.82

>>81
豊臣家に関しては完全に従属してれば潰さなかったやろ
目上が目下にイチャモン付けて定期的にマウントとるような交渉は当時よくあることやし2chMate 0.8.10.171/Sony/SOG03/12/LT

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:53:55.44

高貴な人は乳母がおっぱいにまで白粉塗ってるから、それによって鉛中毒になる赤ちゃんも多かったとか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:54:12.52

>>68
信長下戸だったの？
髑髏の盃で酒のんでるんじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:54:13.50

秀長が長生きやったら歴史は違ったのかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:56:12.13

>>17
こういうのはDNA検査しない方が良いね
家族円満のために

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:56:14.61

家康は御三家の祖は計画的に作ってる感があるよな
歳とってからの子やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:56:35.68

劉備（172cm）　
曹操（148cm）
孫権（184cm）

ひとり女の子がいますね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:58:09.33

>>90
それはさすがに創作やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:58:11.64

前田慶次はなんぼなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:58:19.46

謎の落書き「淀殿がご懐妊？種なしなのに不思議やねぇ（笑）」

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 11:58:24.85

>>94
曹操は小さくてキーキー声の不細工って書かれてるけど同時に変装してても一瞬で凄いやつと見抜かれるくらいのオーラがあったとも書かれてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:00:10.79

浅井一族はデカい
織田一族も大きい方
ただの遺伝

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:00:21.67

>>90
それは信長の恐ろしさを伝えるための寓話

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:00:47.87

ノッブほんますこ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:01:03.72

曹操が148とかイメージ変わったな180ぐらいかと思ってたのにかなりショック
ゲームの新しい三國志出てももう魏は選ばないだろね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:01:53.62

>>17
兄も170もあるわなポテンシャルからすると

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:01:56.99

種無し農民の分際でよく天下取ろうと思ったな
計画性ゼロ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:02:01.10

巨人症やったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:02:13.20

ホンマ日本は遅れてるな

日本の托卵率1割
ドイツの托卵率3割

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:02:37.70

藤原不比等の父親は確定らしいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:02:40.29

>>97
はい耳鼻削いで打首

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:02:54.55

>>94
劉備は手が膝まで届く奇形やし
孫権は外人の血が入ってて目が碧いし
個性豊かやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:03:35.55

5代将軍綱吉は130センチ代の小人病だった説

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:04:44.43

関係ないけど戦国時代に乙武さんみたいな人おったん？
今では出生前で分かるけど昔はそんな機械もなかったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:06:05.76

中国のホラも大概やけど人に関しては日本の歴史物の方が酷いわ全く違う人間にしすぎやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:06:48.27

浅井長政がデカかったから隔世遺伝やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:07:13.83

真田信繁の子やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:07:32.47

張飛（163センチ68キロ）

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:07:36.33

>>111
縄文時代のお墓から先天性の身体障害者の大人の遺骨が見付かってる
日本は働けない体で産まれてきても大人になるまで面倒を見る文化があった
戦国時代は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:08:27.48

浅井長政がデカいからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:08:29.78

>>113
お茶々も160台後半
女性にしてはかなりデカい

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:09:40.29

>>56
信長「裏切り許すから帰ってきて？な？ええやん」

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:09:40.48

太閤の妹婿、密通してた娼婦と太閤の息子の名を騙る不届き者に正義の鉄槌を下す

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:10:39.11

>>106
自分の子と思って愛情フルに注いで死ぬほど働いて育てたら自分の子じゃありませんでした
ヨッメもそれまで10数年間黙ってワイを騙してました

怖くない？この世の終わりやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:10:55.41

まあ秀頼の長身は大野治長の血だろ
こいつも浅井関係の血だしな
淀とは子供時代からの付き合いだろうし，やってて不思議ではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:11:18.39

隔世遺伝のやつやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:12:11.13

秀吉も若い頃に栄養を十分取ってたら大男になってた説

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:12:25.91

北畠顕家って183センチの長身で女性と見間違えるほど中性的ってやばいくらいイケメンだな
そりゃ後醍醐も夢中になるわな
奥州宮方北畠卿配下、鬼神も恐れる南部遠江守(師行)はもっとでかいって書いてあるが…もはや化け物や
加藤清正だっけ？記録通りなら2メートル超えてるの

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:12:44.93

DNA検査できんのか？墓くらい残ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:12:49.74

まあ現実でも嫁が黒人の子供産んだからぼこぼこにしたら隔世遺伝だったみたいな話もあるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:13:24.42

秀吉は最後にボケたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:13:34.57

織田家も浅井家もデカい血筋や

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:14:01.17

アメリカじゃ白人同士が結婚したのに黒人が産まれたら一発で分かるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:14:30.66

晩節を汚すかどうかってかなり評価に影響するよねまあ権力者とか猜疑心やばくて年老いたら爆発するのわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:14:44.96

>>124
秀吉の出はけっこう裕福やったんやなかったか豪農かなんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:14:53.84

本当に秀吉の子だったかどうかより、秀吉が認めた豊臣家の後継者であることが大事なんやで
父親が誰かなんて永遠に結論が出ないテーマなんやから気にするだけ無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:15:12.32

>>130
純白人なんかほとんどおらん

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:15:35.89

ないと思うけど秀次の子やったらクッソおもろいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:15:49.83

女の地位低かったっていうけど上司の嫁とかにタメ口聞いてたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:16:24.64

粛清は大体しゃーないけどそれ抜きでも晩節汚せた奴は擁護不可やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:16:25.19

ていうか織田家の血筋を後継者に据えたかったからやろ
そもそも種無しやしあんまりどうこう言うのはヤボってのが当時の見解ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:16:46.08

>>132
尾張の豪農って言っても飢えない程度の栄養しか取れんだろ
秀頼とは幼少期の栄養レベルが違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:17:15.96

>>70
へぇー松潤って健康オタクだったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:17:20.00

>>70
へぇー松潤って健康オタクだったんだ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:18:02.20

>>139
東北じゃあるまいし豊作地域やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:18:45.41

>>133
秀吉の種じゃないとか言ってる奴の頭がおかしいって事だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:18:52.10

まぁ秀吉は大河ドラマとか誹謗中傷レベルでボコボコに描かれてるからな
ロリコンで茶々と結婚したとか野心だけで唐入りしたとかとにかく悪い風にしか描かれない可哀想な状況

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:19:40.00

>>133
普通に養子に継がせたりするしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:19:59.92

https://i.imgur.com/P7U0AHo.jpg
このニュースが一面飾る新聞ってヤバない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:20:00.99

へうげものの秀頼すき

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:20:48.98

幼少期「独眼竜？強くてかっこいい人なんやろなあ」
青年期「独眼竜？特に何もしてない基地外口臭人間」

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:20:50.93

>>96
史実やと当時の平均やから１５７〜８と言われてる
水戸黄門が１７０で街歩くと巨人に見えたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:21:08.21

>>144
晩年の暴政なんかスルーしてひたすら美化してきた結果が気さくで人の良い太閤さんのイメージを作ってたんやろ
最近はむしろ正当な評価になってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:21:13.15

秀吉と秀長どっちかでも種無しじゃなかったか養子が生きてれば歴史変わってたよな
やっぱどうしようもない運ってのはあるもんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:21:23.87

>>146
地方紙なら別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:21:34.48

>>144
織田家の扱いがね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:21:35.15

>>133
秀吉的には信長の血を引いてるってだけでメロメロになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:21:51.78

>>149
そんな奴が辻斬りしてくるんやしたまったもんやないな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:22:27.66

信長に心酔してたみたいな昔の描かれ方は嘘よな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:23:31.88

>>121
それ自体は仕方ないし10年以上育ててたら普通に可愛がるけど生まれてから1年しか自分の子供じゃないと訴える期間がないのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:23:36.33

>>150
最近は逆に都合の良い暴君像が肥大化し過ぎてるやろ
時代考証が言ってる唐入り貿易説とかガン無視して朝鮮出兵描いてるし意図的に秀吉を大悪党にしてる感じがなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:24:54.93

>>158
いうて戦国時代だし朝鮮出兵自体は悪事じゃないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:25:21.82

>>30
成り上がりなのは自分が一番分かってたやろし、舐められることに我慢できなかったんやろな
信長の家臣時代は家柄も家臣歴も上の奴らばっかやし耐えるしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:25:33.26

戦国では些細なことや

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:25:34.72

>>153
秀吉は織田家厚遇してる定期
後継者にもわざわざ織田の血を据えたし大阪の陣まで織田家は豊臣家の中枢にいる
そもそも秀吉が信長の路線継承しようとしてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:26:06.13

>>156
家臣への手紙で信長と呼び捨てにしたり自分と信長が一緒に居る場面の絵を描かせる時に自分が目立たないのが嫌だから信長の色合いを地味にせさたりしてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:26:35.50

>>156
信長個人には心酔してそうだけどな
チャンスが来たから天下取っただけで裏切るつもりはなかったろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:27:11.97

>>159
結果失敗やしその後の江戸幕府が外征せずに完璧な政権を作ったからね
どうしても愚行になる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:27:33.12

>>27
この2人ずっと一緒やからな
漫画みたいな幼馴染やし、何も起きないわけがないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:27:59.88

義経はチビで出っ歯です

タッキーみたいなイメージだったのに😢

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:28:25.32

>>166
なろう系好きそうw

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:28:57.49

>>156
秀吉は本願寺跡に拠点築いたり海外進出したりとか信長の構想引き継いでるからなぁ
あと最近の織田家を蔑ろにしたイメージに反して実は織田家を丁重に扱ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:29:05.53

>>167
でも大陸に渡ってチンギス・ハーンになったのは史実だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:29:10.44

>>54
天皇相手に公家の乱脈ぶりを糾弾するシーン大好きで何回も観てる

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:29:21.43

へうげものの秀吉は信長殺した良心の呵責で晩年おかしくなってたな
「俺は、唯一の理解者を…！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:29:52.98

>>162
それは結果論やしな
信孝を滅ぼし三法師を脇に追いやり信雄を改易して徹底して織田家を蔑ろにしたのが実像

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:30:03.62

豊臣家家臣って秀吉のこと好きすぎじゃない？
内心見下しても良さそうなもんなのに死後もめっちゃリスペクトしてるやん皆

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:30:21.22

>>165
征服したからと言って成功とは限らんし追い返されたからと言って失敗ではないでしょ

諸大名の力を削るのが目的なら成功

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:30:26.01

秀次さえ生きてたら豊臣も安泰やったんやけどなぁ
秀次殺したガイジが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:30:42.60

秀吉の種ではないのは間違いないだろう
側近の三成の種かと思うが三成も小さいしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:30:48.61

秀吉も自分の本当の息子でないことはわかってたとは思う
寺で仕込ませたろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/21(火) 12:30:54.52

>>170
その末裔がジャンヌダルクであると言う説が現代では支配的である