遊戯王「マナコストとか無くても良くね？」←これ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 14:01:18.08

逆転の発想だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:12:09.19

ポケモンカードってゲームとしては相対的に平和な印象やったけどなんかTwitterでジャッジだか何だかが妙にイキってたのが印象悪かったな
きぜつを死と表現するのは違反だのなんだのと

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:12:43.77

いまのデカいカードゲームブランドでワンターンキルとか存在しないバランス保たれてるのとかあるん？もうバランス壊れるのが宿命なんやないん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:21.55

生贄とか必要ないコスト帯のカードで数値の低いモンスター使う意味ってあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:38.05

ライバルズだけカードゲームはまらなかったんだがよく似たゲームない？
ハースとかシャドバはハマらなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:54.58

MTGの土地カードとかいう早期に捨てるべきだったけど後に引けなくなって続けてるだけの失敗システム

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:58.35

>>199
ガチでやるなら数戦ごとにスリーブ使い捨てにしろって？
そんなん無理でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:03.32

>>201
少なくともポケモンカードで1ターンキルはルール的にないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:24.68

そういや池っち店長渾身のカードゲームはどこいったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:29.17

>>205
急にどうした？
そんなこと言ってないが？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:40.32

ゲートルーラーが売れないとカードゲーム業界に未来は無いとはなんだったのか
異常者の妄言驕り

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:42.37

デュエマのマナシステム考えたやつ天才だよな
無駄なカードが全く出ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:14.31

ヴァイスくらいがゲームバランスいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:14.43

召喚酔いあったらなんとかなったか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:21.96

>>204
その反省が活かされてるのかデュエマのマナシステムは賢いな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:22.66

【悲報】デジタルカードゲームの覇者ハースストーンさん、話題にもならなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:36.83

MTGの漫画とかあったよな(コロコロのあれではない)
なんかカードを通して偶然知り合った男女が仲良くなる展開がファンタジーと揶揄されてたり男の台詞が「めっちゃ早口で言ってそう」と揶揄されたりしてた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:40.09

このカードを相手にみせることをコストとする　

？？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:50.59

特殊召喚しまくっとるやがな！

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:05.92

よくゲーム性保ってるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:12.28

デジタルのデュエマはどいつもこいつもシールドをホワイトかサファイアで割ってくるのうざかった
勝ちに拘りすぎるとカードゲームってつまんねぇわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:54.02

>>206
じゃあポケモンはバランス的にはええカードゲームなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:55.79

結局強さが資金力に大きく左右されるという宿命からは逃れられない模様

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:17:28.12

初期のポケモンカードのカメックスとかエネルギーリムーブとかよくあんなん実装したよな
個体に1ターンに1枚付与する土地カードみたいなもんやのに
そのルール踏み倒したり排除したりするって普通にやばいって思わなかったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:17:36.37

デュエマのクロスギアデッキがいつの間にか踏み倒ししまくりの横並びデッキになっていて驚いた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:17:44.62

子供の頃ポケモンカードと遊戯王やってたけどポケモンカードくそおもんなかった記憶
なんかルールがややこしかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:05.54

>>207
wwwww

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:35.73

>>210
ドローにムラがあるからゲーム性出るんや
土地なくてもあのカードが欲しいこのカードは今要らないって要求レベル上がるしそれをなくすと逆にじゃんけんゲーになる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:49.40

結果ソリティアになりました🤮

MTGと遊戯王の失敗を経て作られたハースストーンがいかに完成されてるか分かるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:19:13.85

>>206
事故って雑魚たねポケ1匹しか出せなかったらそいつやられたら終了やから普通にあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:19:27.64

>>222
でも初期ポケモンカードの独特の雰囲気すき
当時はメディアミックスもそんなに多いわけじゃなくてカードから窺えるポケモン世界の様子とかも印象的やった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:19:43.67

>>227
あれもマナ加速させる乳首おじさんとかデッキ圧縮して飛び出てくる海賊とかが暴れて終わっただろ！

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:06.41

先行ゲーって言われるけど
後攻ゲーの方がおもんないぞ
ちな元リンクスプレーヤー

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:36.56

遊戯王で後攻が最も優勢だった時代ってサイバードラゴン全盛期とかかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:12.02

ゲームとしてはカードゲームなんて全部デジタルでやるべきやんな
イカサマしづらいし効果処理のミスも無いしジャッジもいらんしシャッフルが手間も無く完全ランダムにできるし
資産価値とかあるから完全移行なんて無理なのは分かるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:21.80

遊戯王はインフレ関係なくいつの時代でもガチデュエルやるとつまらないゲーム
めちゃくちゃだから面白いパーティゲームや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:39.41

初期のポケカは最初から殴れたからワンキルあったんかもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:42.13

ウィザーズ「銀行破りはドローが強すぎたので禁止します、鏡割りはドローが強すぎたので禁止します、絶望招来はドローが強すぎたので禁止します」
↑すまん、こいついつになったらドローが強いってことに気付くんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:22:33.05

>>231
先行ゲーと後攻ゲーは別に対極じゃないし
後攻ゲー環境なんてやろうと思えば簡単にできるけどリソース勝負の怠い試合になるだけだからやらないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:23:11.39

遊戯王は初期から割とめちゃくちゃやっとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:23:55.33

やっぱカードヒーローだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:24:05.57

>>236
全部禁止になった理由間違ってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:08.92

>>237
後攻ゲー経験無いから知らんけどリソースバトルの方がプレイヤースキル出やすくてええんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:14.59

>>208
いやmtgだとそれが推奨されてて実際それやらんかったせいで殿堂剥奪になったやつおるやん
大会開いて競技にしたいならそこまでやれってことでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:18.41

あま○だりとかいうsyamu
口ひん曲がりで口元モゴモゴ動きはクネクネ
唾液の啜る音とマイクラ村人みたいな鳴き声
これが遊戯王界1番人気

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:33.27

>>238
初期から目茶苦茶というか初期目茶苦茶だったのをなんとか整備したのが今って感じやね
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:48.39

そういやカードショップが臭い臭いと批判される理由として「狭いわりに滞在時間が長い施設だから」って説が提唱されとったけど結構いい線行ってるかもしれんな
まあ風呂嫌いオタクが多く来場しがちとかもあるかもしれんが複合的な理由の1つとして

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:06.53

リンクロスとかなんで許されると思ったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:09.20

土地事故は必要悪
負けてもデュエリストのプライドを傷つけないし下手くその勝率も平均に近づいて淘汰されにくい

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:45.23

>>237
リソース勝負とかのレベルじゃなかったで
先行でちょっと妨害構えても後攻の方が強くてワンキルだから
後攻取って殴り殺すか後攻取られたらノーガードエンドで事故待ちするしかなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:57.16

>>182
拮抗勝負っていう自分のフィールドがら空きだと相手のフィールドのカード1枚になるまで除外できるやつあるから割とある

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:27:07.25

バトルシティ終わる辺りで引退したけど3年後くらいに友達のデッキ見たらテキスト覧でかくなってるわ攻守見にくいし本当に遊戯王？って困惑したわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:27:42.51

>>247
運ゲーの方が馬鹿でも楽しめるのは分かるけどやりこんだときに「しょーもな」ってなるからいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:28:03.57

>>245
じゃあクラブとか劇場とかが臭うか？
オタクが異常なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:28:13.15

>>229
旧裏面のポケモンカードは人間のイラストは全部杉森描き下ろしやったよなそういや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:29:18.38

>>253
そういやそうだったみたいやな
あとロケット団のパックみたいに通常のゲームではあまりできないテーマパックを作れたりしたのもよかったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:29:51.12

>>220
エネ貼って敵ポケモンを殴るより強いムーブがないしコンボとかないからソリティアもクソゲー感もないけどおもろいかと言われると微妙
少なくとも遊戯王デュエマみたいな派手さはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:29:55.18

ガンダムウォーは国力がマナ代わりだな
https://i.imgur.com/2UhNKUN.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:30:39.19

>>251
運ゲーはまたやりたくなるけど実力ゲーはレーティングシステムやハンデがしっかりしてないとゴミになる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:30:40.24

>>245
誰でも触れる山が手垢つきまくってクセーのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:30:48.29

ソリティア嫌でメタビ使ってるけどたまにミラーになるとデッキトップで強いの引けた方が勝つ楽しいデュエルになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:31:04.66

mtgはあのゴミシステムでいっちょ前に硬派面してんじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:33:00.11

MTGって差別煽動的なカードが禁止になったりしとったけどその中の1枚はカード名の意味が「偏見の煽動」だったりイラストレーターがネオナチ支持だったりとわりととんでもない話になっとったみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:33:28.82

デジタル版しか知らんけど今のギャザリングのカードのテキスト読みづらすぎるやろ…
あんな視力検査みたいなカードの山でよく紙の対戦成り立っとるな
トークンの処理とかも面倒くさすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:34:36.65

ポケモンカードもCMか何かでソリティアしてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:34:41.06

罠カードは伏せなきゃ使えないのが実質コスト
ただ実質罠カードではなくなってるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:36:14.51

イラストレーターって差別意識過ごそう(偏見)

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:36:50.86

>>261
あれイラストもやが効果もヤバイわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:37:04.44

>>241
試合長い方がプレイヤースキル出るってのは大きな誤解で実際は有効な選択肢の多さ複雑さが重要なんや
手札が多いと選択肢は多いと思うかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:37:15.48

>>267
例えばアグロミラーはコンバットが多発する上ゲーム展開が早いから1つのミスを取り返せず負けに直結するし
コントロールミラーは細かいミスが大局に影響せずデッキ単位の有効牌の多さ、つまり構築レベルの相性が重要になる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:37:56.75

遊戯王を一番つまらなくしてるのは効果を無効にする効果やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:38:00.78

>>265
Qにイラスト寄贈して契約解除されたのもおったしな
滅茶苦茶人気やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:38:59.27

マナコスト無いって友人に聞いてほんまかよってビックリした記憶あるわ
どうやってバランス調整してるんや？
コストないなら最初ならブルーアイズとかだせるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:39:03.39

カードゲームって簡素にしてもただの運ゲーやからだんだん複雑にするしかないけど1ターンが長すぎてソリティアと揶揄されて懐古が「昔はよかった」とか言い出して…
みたいなパターンにしかならんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:39:56.03

特殊召喚ゲーだよね

モンスター出しまくってれば制圧できるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:40:13.84

なぜか日本では展開しない
ディズニーmtgは売れてるんかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:40:27.74

>>272
運ゲーを排除するほど先行有利にしかならんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:41:22.02

白のテーマは平和、秩序、道徳！
黒のテーマは腐敗、利己、死！

すまん、人種差別だよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:42:26.50

>>275
先行有利こそ運ゲーの極地やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:42:51.09

先行制圧されて負けた時はクソゲーすぎてイライラするけど結局やってしまうのが遊戯王だよ
ルール変えろって言ってるやつはわかってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:43:01.64

運ゲーが売りだったハースストーンさんのヨグサロンくんが許されなかった理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:43:31.53

>>271
5割くらいは2ターン目くらいでほぼ終わってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:44:49.16

>>271
マナコストで言う程バランス調整出来てるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:46:24.87

どうせマナコスト作っても踏み倒すじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:46:33.72

>>279
カードゲームは実際は運ゲーだったとしても「やってる感」で馬鹿に自分はゲームが上手いと錯覚させるのが大事やからね
「ランダムな○○をランダムに○○して～」みたいな文面のカードはやってる感薄れるから嫌われる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:46:40.69

>>271
コストが無いことによって先行1ターン目にデッキのほぼ全てを使い切って勝利や
やる方はめちゃくちゃ楽しいで😆

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:47:03.45

もう15年以上は前だけどミラフォやマジックシリンダーがカス扱いされていると聞いてどんな魔境で遊んでるんやと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:47:25.45

土地やらのコストの概念もソリティアも無い
ゲームのFlash＆bloodはどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:47:49.70

デュエマは盤面に並ぶ数最初から制限しとけばだいぶマシやったやろうな
あとシャコガイルとか作るのはガイジすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:48:04.16

>>284
ガイジ「60枚デッキで芝刈や！」
ワイ「はいアトラクター」
こっちの方が気持ちいいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:48:54.50

このゲームって他のカードゲームにもないくらいガイのアンチに纏わりつかれてるよななんでや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:49:39.14

リンク召喚
エクシーズ召喚
シンクロ召喚
ペンデュラム召喚

新しいの増えすぎやろ
ワイの現役時代は儀式召喚とか融合召喚くらいしか特殊なの無かったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:49:43.78

>>205
競技出るならスリーブを新調して予備も2セットくらい持っていくのが余計な因縁付けられなくて良いで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:49:58.82

>>288
はいサレンダー
実質こっちの精神的勝利

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:50:25.59

トライオームとかとうとう三色土地出したMTGも大概

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:51:26.78

>>289
一時期最大勢力やったしそっから引退して反転アンチになったやつが多いから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:51:27.86

>>293
カラーパイとかもう死語やし何色でもええやろの精神

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:51:59.11

>>289
実際やってみると分かるけどフラストレーションの押し付け合いやからねこのゲーム
如何に相手の動きを制限して雁字搦めにして束縛して何もさせない上で殺し切るかみたいなゲームやから
負けが込んだらアンチになるのも分かる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:52:28.47

>>279
ヨグサロンしか負けるルートが無いような試合でヨグで負けると頭おかしくなるで
他人のヨグ見てる分には200点の面白さのカードやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:52:35.72

通称デッキ名が笑えるTCGってあるんか？
CoJは滅茶苦茶だったが

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:53:28.76

今新デッキ作成中や