【悲報】批評家「警告。この作品、メッセージ性0点…」←これw

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:12:23.61

メッセージ性っていうほどいる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:12:35.77

楽しめりゃええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:12:47.46

"深み"がね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:12:58.75

わかっとるメンスな？…w

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:09.99

自分の作品だけ満点つけまくりそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:13.84

高尚に見えるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:51.36

いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:13:57.65

楽しくありつつメッセージ性も必要なんだろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:08.96

いやー俺ってすごいな…改めて。監督もしてるやろ？それで脚本家もしてる。それでー、音響監督もしてるってぇ？いやーなっかなかできないよそういうことは

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:29.71

>>9
凄くて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:14:30.14

町山智浩「オリジナル脚本を作りたいと思います」

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:28.58

>>11
歴史改変やめろ

町山「諫山さん、原作のストーリーまとめて脚本にしてきました」

諫山「んーなんか違うんだよねwあ、そうだ！町山さんが完全オリジナルでやっちゃって！(ﾆﾁﾁﾁﾁﾔｧｯ!」

こうなんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:45.84

敵「ただのトム・クルーズ見るだけの映画やぞ」😡
味方「今回もちゃんとトム・クルーズ見るための映画やぞ」😀
ワイ「んほぉ～このトム・クルーズたまんねぇ～」🥰
これでええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:47.26

メッセージ性って言いかえれば話の根幹やろ

そこがないと駄作になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:15:50.18

観客0人

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:11.18

町山が始めた物語だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:35.64

>>9
制作費安い映画の監督は大体これやるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:16:50.05

今年ってこれ言われた映画がことごとく大ヒットした年になったよな
スラムダンク、マリオ、バービー、クレヨンしんちゃんと例を挙げればキリがない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:17:37.89

メッセージ性なくて面白い映画ってなんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:17:53.20

興行としてはいらない
芸術としては必須

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:20.64

メッセージ性どころかストーリーも演出に比べればどうでもええわ
仕事人やGガンダムとか最高

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:34.06

>>19
パフィシックリムとか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:44.05

バックトゥザフューチャーのメッセージって何や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:18:59.47

>>18
子供向けなだけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:19:18.14

>>19
ホワイトハウス・ダウン

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:19:32.37

>>23
過去の改変の危険性や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:19:36.94

>>23
煽りにのったら痛い目見るよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:06.20

>>23
自分の力で自分と未来は変えられるってテーマあったろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:15.55

メーセージ性ないで面白いやつは確かにないかも
超解釈三国志とかの邦画映画がこれにあたる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:32.42

>>18
バービーはメッセージ性たっぷりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:42.41

メッセージ性が無ければ駄作とは思わんで
てか面白けりゃ何でもええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:20:58.41

見たあと10秒満足感が持続するか
半日持続するかは確かに重要やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:11.71

大衆娯楽に特化した作品は批評家に馬鹿にされるのよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:24.74

スパイダーマンノーウェイホームとかメッセージ性ないけどめっちゃ面白かったで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:41.61

>>18
バービー見てないやろ
むしろメッセージ性なんていらんのにメッセージ性たっぷりでウンザリする映画やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:21:59.27

お前らサザエさんとかちびまる子ちゃん見て100点つけんの？
そういうことやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:22:18.19

この作品メッセージ性なくても面白いと思ってても
何らかのメッセージがあったりするんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:22:42.05

>>36
極論すぎひん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:22:44.41

>>19
ハングオーバーとか世界の果てまでヒャッハーとかバカっぽいコメディ🤪

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:22:53.83

>>12
諫山ってこのエピソードだけでも監修能力尾田くん以下ってようわかるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:22:55.31

面白ければ客は勝手にメッセージ性を見出す

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:23:40.43

>>36
そもそもサザエさんやちびまる子ちゃんをメッセージ性抜きで面白いと思ってる前提がなきゃ意味のないレスやなそれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:23:41.53

戦争だの差別だのあるいは児童虐待
もっと軽いのでは人生、生きる死ぬ人間関係、金やグロ残虐性これらが内なるメッセージにあった方が面白いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:23:55.21

>>13
これで客入るのになんでやらんのやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:24:06.12

>>40
そもそも監修すらしてないだろ
町山に全部やらせてみたかっただけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:24:36.09

ドラゴンボールやナルトにメッセージあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:24:56.55

>>46
ナルトは結構詰まってないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:24.69

>>18
絶対に映画興味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:43.14

ムクガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:46.03

>>45
論値で草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:47.55

ムクガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:25:52.01

ムクガイジ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:04.54

>>23
ラストの白紙のシーンや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:32.61

>>43
あって上手い感じに表現してると加点部分ではあるけど必須ではないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:26:56.65

>>33
割りとそうでもないで
ちゃんと映画として面白ければ評価される

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:29:30.74

どんなにコメディ寄りの作品でもなんらかのメッセージはあるやろ
そこに心打たれるから作品を見るんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:29:34.44

>>9
編集もやるのおるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:29:53.22

>>45
いや現代日本を舞台にしろとかジャンを主人公にしろとか指図したぞ
仕方なくいつかの日本設定だけ残った

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:31:19.90

水戸黄門や暴れん坊将軍をつくるの凄い難しそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:33:01.96

ガチでセンスは良いんだよな
でも海でおしっこするのはやめろ
https://i.imgur.com/1AjuXe4.png

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:33:11.06

https://i.imgur.com/EtiJVoe.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:33:44.25

>>59
水戸黄門知らんが暴れん坊将軍はアレはあれでなかなか金やそれにまつわるメッセージはあるかも

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:34:15.82

メッセージ性がないっていうけど受け取り手によるしな
お前が受け取れんかっただけやんてことも多々ある
特に素人の評論は

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:36:01.71

https://i.imgur.com/5406WQE.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:36:42.61

メッセージ性なんて最後にこんなくだらん映画見てねぇで卒業しろってテロップ入れたらいいだけ散々メッセージ性を考察されたエヴァはテロップないだけでこの手法ですから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:37:04.44

>>61
勘違いしてる奴多いけどこれ敵側の主張なんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:37:41.50

いうほど必要か？メッセージ性

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:37:48.19

>>65
エヴァから卒業できてないのはエヴァオタやなくて庵野だったというオチ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:39:50.47

基本的に物語に執着するただのめんどくせーオタクだし火薬ドーンに負けるんですわ
曖昧に翻訳された物語をシーンをどう解釈するかなんて個人の持つ文脈でなんぼでも変わる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:40:23.17

>>66
エアプやが敵側の主張が作者の言いたいことって作品はまあまああると思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:40:44.44

>>67
何事も骨太のほうがええやろってことや
楽しみだけを追求するのも悪くないしむしろ正解だけど、それを追求するならメッセージ性も追求した方が絶対にいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:40:55.09

何年も語られる名作って大体メッセージ性あるからな
名作になる要素の一つやから無けりゃ点は低くて当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:41:18.28

コナンって面白いし基本メッセージ性なくない？
メッセージ性ないと芸術じゃないのは認めるがおもんないは意味不明だわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:41:53.40

町山が反日左翼おじさんになってしまったのは進撃のせいだと言う風潮

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:41:54.78

>>44
敵「ただの有村架純が可愛いだけ映画やぞ」😡
味方「今回もちゃんと有村架純見るための映画やぞ」😀
ワイ「んほぉ～この有村架純たまんねぇ～」🥰
これでええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:42:54.72

>>74
元から定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:44:58.53

>>73
単純娯楽って概念を下等と見下してるマヌケが多いからな
実際は稼いでるのも人気があるのも古今東西に渡って単純娯楽の方というオチがつく

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:45:09.74

>>73
プラスチック集めて燃料にするとか
オープニングの都市が沈んだ様子とかメッセージもりもりやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:45:59.77

>>77
50年後100年後には語られんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:46:24.96

メッセージ性なんて作品と見る人がどれだけリンクするかってだけやろ
アンパンマンに凄いメッセージ性を感じる時期もあるしノルウェイの森に感じる時もある

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:46:47.37

>>73
映画全部見たけどベイカー街の亡霊だけメッセージ性盛り盛りで逆に違和感あるやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:47:06.83

>>79
今も語られてる100年前の映画ってなんかある？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:47:48.56

まあ批評家については同情すべき点もある
単純娯楽を礼賛してしまうとポリコレ民に叩かれて職を失うのが現代やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:48:10.50

>>82
カサブランカとか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:48:22.26

>>80
確かにこれやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:48:23.85

>>79
メッセージ性と言っても時代背景とかあるし100年後の奴からしたら共感とか出来ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:49:30.19

メッセージ性って与えられるものじゃなくて自分で勝手に作品から見出すもんじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:49:43.11

デビルマンクレしん大人帝国は凄いと思う
演出ストーリーが完璧過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:50:08.50

>>82
戦艦ポチョムキンとかカリガリ博士とか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:51:14.87

>>84
>>89
言うほど語られてるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:51:24.22

>>82
無声映画の時代やろ
チャップリンとかキートンなんて最近のキッズは知らんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:52:22.69

映画がつまらないというコメントがありました
いや〜ほならね自分で撮ってみろって話でしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:52:58.11

ターミネーターとかバックトゥザフューチャーとか別にメッセージ性ないけど批評家からも高評価やろ
もっと遡ればローマの休日とかもただのラブコメだけど大傑作扱いやんけ
つまんねー映画作ってる奴が責任を批評家に押し付けようとしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:53:01.48

ターミネーターとかバックトゥザフューチャーとか別にメッセージ性ないけど批評家からも高評価やろ
もっと遡ればローマの休日とかもただのラブコメだけど大傑作扱いやんけ
つまんねー映画作ってる奴が責任を批評家に押し付けようとしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:53:52.95

>>90
映画館でよく再放送やってない？カサブランカ
あとなんGみたいな陰キャ板であのラブストーリー語れるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:53:59.05

メッセージ性と娯楽は共に追求していくべきであって
そのどちらかだけでは駄目な要素かもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:54:54.13

そもそも死霊の盆踊りにメッセージ性いるかっていう話
映画は楽しめりゃいいの

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:55:13.67

クレしん映画とかストーリーメッセージが作品によって強弱強いの好き

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:55:38.63

>>87
実際はそうじゃなくて、大衆に影響を及ぼす力のある人間は常にそのことを意識して絶対に配慮を怠るなと主張する輩がおるんや
大谷翔平が犬飼った時にも「捨て犬の問題に目を向けさせるために保護犬を飼うべきだった」ってほざいたやつがネタでなくおったんやで

そういうやつらのせいで批評家もメッセージ性を含まない単純娯楽作品をこき下ろさなきゃならなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:55:50.83

>>97
…楽しめましたか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:56:07.31

>>97
ほんまほんま
メッセージ性は必須ではないよな
映画リングはストーリー演出は極上だけどメッセージ性なんて無いし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:56:18.94

でもなんG民勢いで駆け抜けるタイプの作品嫌うよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:56:35.79

>>19
アボットコステロ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:56:51.99

>>102
なんg公式アニメにグレンラガンとキルラキルが入ってるのに？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:57:28.91

人類最強の男シキシマ←なんだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:58:28.09

マリオが酷評されてキレてるヤツおったけどさ
あれってアンパンマンみたいな内容で大人が楽しめるものじゃなかったし妥当じゃね？
この映画見るならゲームした方がええわって内容やったやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:58:32.58

てかテーマなしにストーリー組み立てろって言われても相当難しいぞ
かならずテーマはある
押し付けがましいかどうかやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:58:37.84

大人が作品を作ろうとする時に思想が入らないように作るのって凄く難しい
メッセージ性がない面白い作品を作れるの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:58:42.38

>>13
トム・クルーズ見るだけの映画でもデッドレコニングみたいななんか残念な出来になったりするから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:58:47.73

演出が全てだよな
中身０でもなんかすごい演出すれば凄そうに見える

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:58:59.56

>>93
バックトゥザフューチャーは黒人差別として最近は叩かれ気味や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:59:43.04

>>107
テーマ：アメコミ原作でカッコいいウェズリー・スナイプス映画
↓
結果：ブレイド

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 15:59:52.95

町山はあの後からおかしくなったよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:00:06.23

>>111
黒人が作ったロックを白人がやったからか？
それくらいしか思い出せん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:00:09.28

>>100
謎の中毒性あるよ
北京原人とデビルマンは楽しめるの

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:00:42.06

むしろメッセージ性を無視しすぎる風潮はやばいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:00:53.73

>>115
お前みなみかわだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:01:15.53

>>114
ジョニBグッドかっこよすぎるから差別や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:01:44.43

>>114
それもあるけどゼメキスの映画って公民権運動とかその他黒人の活動無視しまくってるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:01:46.50

エンタメ性の方が求められる場合のが多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:02:52.59

>>116
どっちも軽視するもんでもないと思うんやけどな
楽しみ方が別というか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:03:29.93

でも邦画はショボい弁当にスタッフ手作り味噌汁で頑張ってるんだょ😭

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:04:32.32

ネトフリで見た
このタイムループ上司に気付かせないと終わらないって邦画が良かった
基本ギャグやけどメッセージもあるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:05:23.74

「マーベルズは黒人女性監督の興収としてはナンバーワン！」
「それに引き換えゴジラ-1.0は女性が活躍しなくてさぁ！」

これガチで言ってる映画ライターいたけどもうその職やめろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:06:03.81

メッセージ性がいらんとは言わんけど
これをいう奴の人間性が不快なのがアカンわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:10:33.14

大ヒット漫画の作者が自分の大ファンって本当ならめちゃくちゃ嬉しいはずなのにね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:13:16.81

メッセージ性あるに越したことはないけどそれに固執しすぎて娯楽性をおろそかにしてる本末転倒なのが多い印象やな
いわゆる高尚な大人向け作品(笑)はほぼ全部それ。メッセージ性は凄いけどシンプルに地味でつまんねーのばっか
まあメッセージ性なさすぎるのもそれはそれで薄っぺらくてつまらんのも確かやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:17:11.85

>>124
まあどっちも事実やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:20:29.99

>>77
大衆娯楽だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:20:32.29

映像作品は演出ありきだよ
演出はつまらないけどメッセージ云々でヒットした作品なんてあるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:24:39.63

今問題としてあるのは大企業の大企業的な娯楽映画に政治的なテーマが計算された形で入ってるっていう
これに関しては一生意見分かれる
政治的なテーマを入れることは大企業の責任としてあるだろうっていう見方もあるし
ぶっちゃけお前らが気にしてるのは金なんだから偽善でしかないっていう見方もあるし
端的にウザい、つまらないっていう見方もある

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:24:54.52

時間が足りないので、序盤で黒幕を紹介します！

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:26:46.03

ジョン・ウィックのテーマ性ってなんや…？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:27:02.06

>>133
犬は殺すな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:27:21.67

例のアレってほんま廃れたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:27:47.63

>>131
屍囚獄とかいう漫画原作のB級映画を観たんやが猿田彦の化身的存在が山の神の熊に殺されるって内容だった
大手メディアでは作れなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:28:58.66

>>133
めっちゃ強くてもやりすぎたらあかん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:29:33.71

>>133
復讐は虚しいってことやろ
あと監督はシシューポスの神話や言うとったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:29:53.53

サムネがつまらない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 16:31:23.56

>>19
レオンとか天使のラブソングを…とかはその類いやと思ってる