日本政府「ラピダスに一兆円の補助金を出すことにした」

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:28:52.49

1社だけに異例の補助金1兆円　半導体復権へ、支援合戦に加わる日本
https://www.asahi.com/articles/ASRCR56JLRCHULFA03C.html

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:15:34.47

>>100
サムスンはスマホ向けSoC大手なんよな
製造すらしてないわーくにの人が横槍を入れるレベルではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:16:58.11

>>15
ボーナスが8ヶ月くらい付いてるかもしれないのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:17:02.69

>>58
俺はまだ中途半端だと思うね
ガチでやるなら20倍ないとツラい
TSMCの2023年の設備投資3兆円ぞ
TSMCに追いつくにはTSMCより金かけないとダメだ

そこまで資金がないなら他の有望株に注ぎ込んでればいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:17:17.29

>>135
IBMって半導体でそんなトップの会社なんか？
あんまりイメージないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:17:23.78

>>136
製品にするハンダとかやるやつはその値段ですら出し過ぎなレベルだがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:18:07.45

いや半導体の前に6Gはどうした？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:18:10.54

>>144
そんな専門家ですらない素人の意見になんの意味があるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:19:03.69

>>150
そういや5Gも全然聞かんね
都市部は当たり前に入ってるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:19:31.50

国産ジェットといい国際競走に割って入ってまで中抜きするのやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:21:50.90

>>149
はえー
開発エンジニアって書いてある通りにハンダつけるだけの簡単な作業やったんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:22:02.74

甘利

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:22:48.02

どうせジャパンディスプレイの二の舞いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:22:50.37

>>154
ワイの会社も開発とか言って謎の会議してるやつばっかやしはんだ付けとかむしろ高度やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:23:04.61

半導体なんてどこの国も補助金漬けや
むしろ補助金を出さなきゃ本気度が疑われる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:23:38.18

未経験の新卒とかなら27万とかそこそこ出してるし以上って書いてあるの全力で無視するのってなんでだろうな
1000万超えるのなんて他の大手だろうが30代後半ぐらいからだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:24:06.68

現場に来る頃には1億円ぐらいになってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:24:48.36

>>154
開発にハンダ作業が必要ない状況って具体的にどういうとき？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:07.78

>>159
日本の大手では世界一の技術者なんか別に募集してないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:22.59

今更手遅れやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:44.17

>>153
日本の伝統文化を否定するとか反日か？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:47.14

ルネサスに全ツッパするとかじゃあかんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:48.98

>>148
昔はPowerPCってのを設計しててMacやPS3に使われとったが今は最先端半導体を大量供給みたいなのは出来とらん
そういう意味で日本の半導体産業と似たようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:53.73

>>147
せやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:56.79

年俸一億でも引手数多やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:27:00.74

前は補助金が海外に比べて少ないって叩いてたしケンモメンが気にくわないだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:27:06.48

半導体は金のなる木やからな
わー国じゃ違う意味になるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:27:15.65

悲しいかな1兆円でも足りないんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:27:22.13

>>166
最高のタッグやんけ
これはもう勝ちやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:27:31.90

>>115
>>7で書かれとる会社に納入する半導体メーカーを国が作ってあげるということやろ
それをあからさまに言うと当然批判されるから
日の丸半導体復活のために2nmやるでという体裁にしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:28:00.89

>>162
ガチでそう思ってるならお前は業界にあまりにも無知やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:28:34.27

>>169
と言うより短期間でサムスンやTSMCと同等の製品を作るという目標が成功する確率がきわめて低いのにそんなにジャブジャブ税金使ってええんかという論点やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:28:49.85

桁が一つ足りんぞ～
そんなんじゃお友達喜ばないぞー

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:29:08.27

訴えられてるん

米半導体製造大手、IBMを提訴ラピダスへの技術共有で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN19E9A0Z10C23A4000000/

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:30:06.16

失敗フラグがヤベえ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:30:07.01

>>176
あっ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:30:44.37

>>177
大草原

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:31:12.42

アメリカで働いて給与２７万なら向こうのスーパーで働いたほうがマシやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:31:16.29

>>175
極めて低いからやらないの精神じゃ衰退する一方やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:31:16.45

政治に信頼がないからただの中抜きパーティーやと思われるのも仕方ないわ
コロナ五輪統一と不祥事重ねすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:31:57.40

>>183
国策企業がコケまくるのも良くないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:32:24.41

いまから？
生産できるころにはは古い半導体しか生産できない

とかないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:32:52.00

>>15
27ってアホか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:33:18.62

金使うこと自体はええねんけどな
そのあとの管理が大体ずさんやねん
そのせいで電通みたいな中抜き企業にいいようにされてきたんやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:33:28.41

アメリカへのスパチャ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:33:43.93

>>183
国の将来を思って行動するわけないからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:33:48.83

2nmの難易度がよくわからん
これダラダラやってたら来年辺りにNVDAあたりがしれっと作っちゃったりしないん？
速度感が重要そうやけど別にそんなことないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:34:16.84

>>177
これ負け確やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:34:36.23

>>40
あー、あの会社か
失敗する未来しか見えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:34:43.22

日本は素直にパワー半導体方面に行けばいいやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:34:57.93

どうせ上位の半導体企業に追いつくのは無理なんやから
NTTの光電融合に金投資してくれや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:35:09.15

どうせお友達企業

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:36:01.32

自民党が国庫から出資して大成功したパターンってある？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:36:11.60

まあ期待してないけど頑張って

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:36:27.94

>>195
関連企業からの政治献金額調べたほうがええな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:36:33.21

昔は中抜きしてもお友達あるいはそのお友達が有能やったからそれでなんとかなってたんやけどな
やれジェットだのディスプレイだの半導体だのワクチンだのもう何も出来んのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:37:29.39

北海道ではすごい好意的に絶対成功するみたいな報道のされ方してるけど客観的にはあんまり期待されてないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:37:56.26

成功する要素無いし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:38:57.42

>>194
追い付く必要は別に無いやろ
国内の需要を賄える程度の生産量があれば前回の半導体不足みたいな自体に対応できるんやからそれで十分や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:39:20.11

中抜きせず100パー渡るとしてもまだ足りんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:39:46.94

ところで2nmやと何が凄いんや
5nmより強いん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:40:12.88

>>36
たれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:40:40.84

半導体製造装置ウハウハやで
わいの会社新卒で一本や(ただし高学歴に限る)

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:41:40.70

半導体開発には幾ら注ぎ込んでも足りんってのが国際世論やからな
マジでボーナスステージやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:42:29.40

>>206
やっぱり高学歴やと新卒でもめちゃめちゃ仕事できるん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:45:03.66

月27万でエンジニア集めてる時点で成功は無理です
どうあがいても無理

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:46:30.65

お友達に税金じゃぶじゃぶするための政策だらけじゃんこの国
これ誰が主導してんの?政治屋？官僚？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:47:26.60

そもそもどこが買うんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:48:34.90

>>42
年収2000万はないと海外と張り合えないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:48:42.32

せめて電力が安い九州でやるとかしろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:48:45.52

安倍甘利麻生がやってる所だからな
お察し

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:49:43.31

真の日本人なら給料が少なくても文句は言わないだろ
つまりこのエンジニア募集に来ない奴は朝鮮人

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:50:01.89

>>202
追いつくどころか追い抜かないと2nm無理なんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:50:06.26

1兆円出資する時点で目的は達成だからね
あとは以下に出費を抑えるかの勝負だから27万未経験歓迎でも当然や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:50:07.06

半導体に金出さずどこに出して欲しいんだろ
給付金？（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:50:47.24

半導体はもはや産業のコメどころではなく社会のインフラそのものだからな
石油が湧くより半導体作れる方が外交上有利になる、それぐらい重要なもの
外国企業だろうが関係なくどんどん誘致して国内生産させろや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:51:58.50

2ナノとか作れるわけがないから
たかが一兆円で追いつけるわけがない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:52:19.86

ジャパンディスプレイの二の舞いになるだけだな
まあ2nm半導体は失敗しても他のところで何処かが儲かるから関係ないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:53:06.07

？？？「達成できないと言ってる奴らを切っていったら達成を信じるもの達だけが集まった」

これ進次郎感あるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:53:52.99

原料作ってる化学メーカーか製造装置メーカーに金をつぎ込むほうがええんちゃう
今の日本の強みは原料と製造装置だし
もしくはファブレスに金をつぎ込むか

ロジック半導体作るには途方もない技術力が要るぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:53:59.07

安倍さんのおかげで一兆円がドブに消えたよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:54:06.57

>>219
めちゃくちゃわかるけど上手くいかなさそうなのも事実というか
不安しかねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:54:18.98

>>177
これ日米両政府の間で裏取引ありそう
いくら同盟国とはいえこうも容易に外国に先端技術を供与するはずがない
おそらく防衛費増額の見返りかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:55:03.21

いまからゼロイチやるんじゃなくて強みのある部分を強化したほうがコスパええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:55:36.26

熊本は現実的だと思うが、ラピダスはこれから工場作って2025年に操業開始して27年に2nmって計画
これはTSMCのロードマップより早いw

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:55:37.02

>>219
石油が取れるメリット←戦争を起こして経済制裁をくらっても外貨が得られるからデフォルトを起こさない
これ以外あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:56:15.55

>>225
これも脱中国のグローバルサプライチェーン再編の一環だからね
バイデンがケツ持ってる以上ラピダスは確実に上手くいくよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:56:26.43

はい巨額中抜き案件

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:56:37.60

>>227
そんなもんあるんかなって最近思ってしまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:59:53.76

経済安全保障といっておけば何しても許されると思い込んでるアホの末路

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:00:16.08

>>232
原料と製造装置は強いで
でも10年後はどうか分からんからもっとここに金をつぎ込むべきだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:01:36.38

>>234
両方やった方がええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:02:22.59

TSMC熊本第一工場 28～22nm,16～12nm
TSMC熊本第二工場 6nm
TSMC熊本第三工場 3nm
TSMC福岡(予定)第四工場 2nm

第一工場と第二工場の補助金だけで1兆5000億円
これもう台湾領九州やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:02:56.00

日本の半導体で何でソニーだけ生き残ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:03:15.45

>>235
一兆円じゃ無理だから
ノウハウあるTSMC熊本工場より少ない投資額でTSMCの計画超える速さで作るとか経産省主導のアホ計画らしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:03:37.53

>>236
第4って福岡なん？
この前熊本に作るみたいなスレ立ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:04:38.24

パワーに投資してくれねーかな
ようやく海外とスタートラインで並んだのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:01.86

五輪と同じ9割中抜きされるとして残るのは1000億か

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:03.90

>>238
せやろけどこの分野捨てて大丈夫なんかって不安もあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:07.10

ローム社がパワー半導体参入してたりするから日本の半導体復活の芽はあるやろ
問題はアメリカが政治で潰しに来ること

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:14.36

>>237
生き残ってないやろ……

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:07:42.11

そもそも投資的な意味じゃ桁が足らんで最初からやる気ないんや
じゃあ何でこんな中途半端な事するかといえば理由はそらもうあれよ