日本政府「ラピダスに一兆円の補助金を出すことにした」

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:28:52.49

1社だけに異例の補助金1兆円　半導体復権へ、支援合戦に加わる日本
https://www.asahi.com/articles/ASRCR56JLRCHULFA03C.html

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:01:36.38

>>234
両方やった方がええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:02:22.59

TSMC熊本第一工場 28～22nm,16～12nm
TSMC熊本第二工場 6nm
TSMC熊本第三工場 3nm
TSMC福岡(予定)第四工場 2nm

第一工場と第二工場の補助金だけで1兆5000億円
これもう台湾領九州やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:02:56.00

日本の半導体で何でソニーだけ生き残ったの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:03:15.45

>>235
一兆円じゃ無理だから
ノウハウあるTSMC熊本工場より少ない投資額でTSMCの計画超える速さで作るとか経産省主導のアホ計画らしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:03:37.53

>>236
第4って福岡なん？
この前熊本に作るみたいなスレ立ってたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:04:38.24

パワーに投資してくれねーかな
ようやく海外とスタートラインで並んだのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:01.86

五輪と同じ9割中抜きされるとして残るのは1000億か

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:03.90

>>238
せやろけどこの分野捨てて大丈夫なんかって不安もあるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:07.10

ローム社がパワー半導体参入してたりするから日本の半導体復活の芽はあるやろ
問題はアメリカが政治で潰しに来ること

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:06:14.36

>>237
生き残ってないやろ……

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:07:42.11

そもそも投資的な意味じゃ桁が足らんで最初からやる気ないんや
じゃあ何でこんな中途半端な事するかといえば理由はそらもうあれよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:08:42.31

またオールジャパンやるんか
下町半導体がんばれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:08:46.81

>>242
無理なものを夢見るよりは強みを伸ばしたほうが全然いい

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:09:44.39

中国はあっという間に7nmできたんでしょ？
レベチだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:10:15.30

>>247
完全に捨てるの怖くないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:11:12.39

そもそも1兆円もらったところで成功しなきゃ赤字でしかないのに税金もらうために企業作ったんだとか頭悪すぎる底辺丸出しの陰謀論書いてるやつが大半で頭痛い

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:11:17.66

うーん、今からやっても追いつけないしなぁ…
せや！基礎は無いけど応用に投資して巻き返すぞ！

無能

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:11:21.15

船頭多くして

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:11:21.20

ワイの知人はラピダス転職する気満々やったけど大丈夫かな。就活みたいな嘘がうまい奴やけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:11:53.72

>>249
1兆円でどうにかできるならそう言えるけどな

いまさらどうにもならんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:12:47.92

中国に台湾取られたらどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:13:07.77

日本って製造装置とかはウエハからパッケージングまでで国内の会社でできるくせに肝心なその工程を全部やる会社がないって不思議だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:13:46.14

>>15
熊本で28万円～ ←わかる
ニューヨークで27万円～ ←馬鹿にしてんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:14:19.60

アジアの半導体生産力でホルホルしてた出羽守が手のひら返してて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:14:33.00

業績が悪ければ悪いほど金貰えんるんだから成功するわけないんだよねｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:04.24

今からでも熊本に移転してtsmc様に土下座して協業をお願いしたほうがまだ現実的なんジャマイカ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:04.20

>>245
一兆ってとこもなんか思いつきみたい感じあるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:21.33

たった1兆円でIPコア開発から最先端プロセスでの製造までねえ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:37.99

エルピーダから何も学んでない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:42.19

>>135
そんなすごい技術ならなんでアメリカがやらないの...？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:43.27

>>235
今の日本は多分30-40nmのレベルなので、そこから2nmまで持っていくには金が足りないと思うよ

そもそも大学にも金をつぎ込んで人材育成からやらないといけないからな
逆にそこまで金を出すのであれば賛成だが

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:16:29.52

>>141
電気代も考慮しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:17:59.67

俺馬鹿だからわかんねえけどよぉ
なんで素材もシェアNo.1で唯一EUV露光装置も作れて検査装置もNo.1で半導体設計までできる会社があんのに国内で完結しないんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:18:15.40

>>236
北九州の名前は出てたけどあそこ水ないから無理やろね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:18:46.94

そもそも1兆円は補助金であって総額はそんなもんじゃねえだろ…
このスレドヤ顔で1兆円でなにをやるつもりなんだ！とか書いてるガイジ見てて恥ずかしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:19:09.29

この技術をいかせるのか疑問なんやが
持て余さないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:19:19.59

たった1億で勝てる訳ねーだろ10億でも足りんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:20:04.47

>>267
アメリカの属領かアメリカ超えていいわけねぇだろ
IBMの2nmは実現可能性が怪しいから日本にやらせるかってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:20:59.52

指揮者
「ラピダスは終わりました、今からでもいいから手仕舞いしたらどうでしょうか
だって第三工場が出来ちゃったら、もう低～高までサプライチェーンは完成するわけです。
そのうえラピダスは北海道で、TSMCが熊本なら海外への輸送コストはTSMC圧勝、
電力も含め製造コストも圧勝ですよ。」

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:21:39.35

>>58
補助金が少ないのに中抜きしすぎてるんやぞ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:22:29.22

>>272
なんでTSMCやサムスンはいいの？
半導体製造はだめだけどなんで装置だけはいいの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:23:31.75

>>269
金全然足りねえからおかわりした結果がこれだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:23:46.99

ちょっと関係ないけどエヌビディアの株って今買っても儲かる？年初来240%とかいうとんでもない跳ね上がり方してるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:24:09.52

>>269
うまくいくか不透明な事業に今の日本企業がそんな投資するわけ無いからな
参画してるやつら全員補助金目当てだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:24:42.47

>>267
量産するのには規模が必要だからな
結局のところ累積の投資額が物を言う世界

毎年数兆円単位で設備投資続けてる企業に勝てるわけないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:25:06.88

>>278
補助金で儲かると思ってる知能の低さに脱帽だよ
まとめサイトとかで義務教育終えてそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:27:05.57

>>280
意思決定してるやつは儲かるんだよなあ
ろくな仕事せずに高給だけ取って逃げる
エルピーダでもJDIでも同じことやったのに学習しろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:27:07.62

80年代頃は確かに日本半導体がアメリカを圧倒してアメリカが慌てて国レベルで日本を潰しに来てたんよね
その頃を知ってるおじさん達が夢を見てしまうのも分かるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:27:09.51

先端半導体を必要としてるとこなんて限られると思うんだけど
TSMCとサムスン押しのけてラピダス製を買ってくれるとこなんてあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:27:14.65

>>280
クールジャパン事業は補助金貰ってトンズラ～みたいな企業が数多くあったとやってたような
アンジェスも結局何も成果ださんがったが儲けてはいたよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:28:32.21

>>269
半導体は日進月歩だから設備投資や研究開発に継続的に金が必要なんやで
毎年数兆円金を使ってる会社に勝てるだけの金を軌道に乗るまでどう調達し続けるのかがワイは疑問や

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:28:53.64

>>8
核燃料サイクルでも同じこと行ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:29:28.31

ジムケラーの会社と提携したとこ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:30:18.28

>>279
なるほど、新興の製薬会社が大手に勝てないのと同じやな、納得
まあその投資を国がしてくれるんならええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:30:43.41

>>283
コストで勝てればそりゃ買ってくれるやろ
問題はコストで勝てるようになるまでの金の調達や

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:30:51.79

共産主義国家日本

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:31:27.69

>>288
単発で1兆円投資してなんとかなる世界ではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:31:42.27

まぁ半導体で復権できたら神政策なんやがもう遅い感がね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:32:03.92

設計も製造もやるっていうジャップの悪いところ出てきてるからあかんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:32:07.04

>>277
分割しそうやしその時でええんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:33:30.46

>>282
うーん
昔の話は詳しくないけど、結局は低コストで大量生産する技術で勝てなかったのが大きかったんじゃないんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:33:51.15

ワイ詳しくないんやけど何でラピダスって北海道に工場作っとるんや？
皆九州というか熊本行っとる中で北海道選ぶってことは何か理由があるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:34:33.79

役人が天下りチューチューして終わり！閉廷！
ってならなければいいけどね…

**カニタンク🦀** · 2023/11/24(金) 00:34:46.82

99%中抜き定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:35:25.74

>>296
台湾に近いメリットが無いからじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:35:25.91

味の素がABSフィルムの供給をラピダスにだけにしたら勝てるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:35:28.33

>>296
経済ニュースでもそこは色々考え抜いた結果やとは言ってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:36:22.53

>>296
集中しすぎても良くないしTSMCとある程度別の場所にするよう調節してるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:37:13.25

1億円しか使われなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:38:22.81

>>295
生産ラインの投資を渋って大きな需要を逃したってのがデカい
半導体って時期によって需要が大きく変化するから生産ライン増やしすぎると稼働してないときに無駄にコストがかかるから日本企業はそれを嫌がった

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:39:52.49

中抜きならまだそっちの方がマシや
この分野で今更まともに戦ってもまさに金ドブやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:41:55.75

1兆程度や足りんやら

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:42:25.37

パワー半導体も早く統合しないと
負けそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:42:26.81

熊本は企業の進出が早過ぎて道路の整備追いつくのかどうか不安やね
公共用地の補償金って補償基準に基づいて算定されるから、土地や資材の価格が上がりまくってる今のご時世じゃ合意得にくいやろうし
交渉メチャクチャ難航すると思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:42:34.59

民間からの出資も集まらずたった3300億投資からの1兆
いつもの日本仕草やもう後には引けない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:43:35.60

ドローンも散々悪者にして規制したのに国産ドローンを！とか言ってたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:44:23.55

>>300
味の素ってすげーんだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:44:38.44

半導体は経産省が前のめりだから
コケたら財務省ガッツポやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:45:18.57

>>15
桁が何個も足りないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:45:50.51

経産省の国策事業って成功したことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:51:20.51

やりたいほうだいやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:51:39.98

今更やめられないという結論に至った

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:55:29.28

>>300
他の企業が代用品作って終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:59:23.92

原発輸出とかMRJも政治家と官僚が旗振ったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:01:00.94

半導体で世界シェア取ってた時にアメリカに潰されたのに何を今更感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:03:17.23

>>123
そんな大昔と今じゃ半導体への投資額がちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:04:37.60

>>249
後からやっても無駄だからどこの国ももやらんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:06:53.75

>>208
うーん入ってから勉強するやつしか取ってないっぽいからなんとも
クビになるやつはまだ聞いた事ないな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:08:15.04

IBM「かわいそうやから最新の2nmの技術教えたるで～ｗ」
この話生きてたんやな消えたかと思ってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:09:06.30

有能な半導体エンジニアは月給27万で当たるかどうかわからんのに僻地に行かんわ
熊本か東芝メモリでも行けば倍は出してくれる

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:12:13.15

>>177
>>323
なお

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:13:14.19

このスレもうまとめられてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:15:33.67

>>15
どれだけ中抜したらこうなるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:16:49.79

補助金がめるのがプロジェクトの目的だからすでに成功してるんだよなあ
アホみたいな擁護してるやつがいるけど「27年までに2nm半導体を量産する」なんて妄想を聞かされてなんも思わんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:17:44.20

GFってアブダビの32nmしか作れない会社やん…
訴えられる要素ある？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:18:39.90

うまくいくわけがないという意見はすべて排除したからな
やってることが戦時中から変わってない

https://i.imgur.com/Yc3m0C1.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:20:13.12

失敗の見えてる投資

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:21:57.31

まあ中間すっ飛ばして応用行こうとしとるからな
できらあ！みたいな話になる

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:22:37.50

実際に行き渡るのは1000億や

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:25:09.63

キヤノンのnilの装置はどうなんやろ賛否あるけど
あれ使えんのかな