「ほならね理論」←これってなんで叩かれてるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:43:46.68

普通に正しいよな、これ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:44:28.23

うむ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:44:52.29

言われた側がぐうの音も出ないから
最初から禁止ワードにしようとしてるのかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:47:07.02

全力で邪魔しておいて文句あるなら自分で作れとかいうの笑うｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:49:33.34

反論できないから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:50:21.28

自分で作れないのに批判してるという意味で正しいけど批判からズレた人格攻撃に似た詭弁ではあるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:51:24.25

それだとご飯食べに行ってその店のメニューが不味かった時に自分で店出して飯作らないといけなくなるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:53:21.46

3000個のマフィン作り置きして腐らせるとかクソだよなみたいな話しにほならね理論発動されてもなんやコイツ…としかならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:55:15.96

なにかを創造し、発信する側
受け手、消費する側

受け手は批評していいし
クリエイター側がそれをどう受けるかも自由かもしれないけど、それに目くじら立てっぱなしではなんかねっていうのはある

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:55:18.64

うおおおおおおおおおおおおおおおおお民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義民主主義

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:56:06.71

ネットの炎上って大体これ言えばぐうの音も出るまいにわざわざ言う人がいないあたり禁じ手って共通認識があるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:56:50.30

政治家が言ってきたら、どうする？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:58:25.46

じゃあ政治家やめて他のやつにやらせろって思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:58:35.38

創作論とか押しつけてくるやつに創作者が言うのは的確なんやけど
チー牛は政治家がどうとかsyamuがどうとかレッテル貼ったりしてごまかしてるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:59:22.38

プロ野球選手とかアスリートに対してほならね理論とか言ってる奴は間違いなくゲェジ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:59:35.12

そういえば意図せず使ってる高校教師おったな
何かの行事でその教師がミスった時に生徒が笑ったのを怒って「じゃあお前がやってみろよ」みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 01:59:56.85

〇〇(有名人)はつまらない！クソ！ゴミ！
↓
じゃあお前がそいつより面白いことしてみろよ

この理屈はわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:00:22.06

ほならね理論は反論の手段じゃなくてただの言論弾圧なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:01:17.13

>>12
供託金とかの課題はあれど文句があるなら立候補して票集めろってこれ以上ない正論よな
でも誰も口にしないあたりは賢いやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:02:37.82

>>17
結局のところ有名人とかって成功者やからな
田口みたいに同じ土俵云々ってのもまあ確かにその通りだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:04:18.41

理不尽な批判とかに使いたくなる同じ土俵で立ってやってみろやって

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:04:34.51

自分の身は自分で守れるはずです←これ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:06:02.60

事実に基づいて第三者視点での客観的評価を語るのに個人のスペックなんて無関係やで
この話者の属性と語られる主題の独立性が理解できひんガイジが飲食店にケチつけたら「嫌ならお前が行かなきゃいいだけだろ！」とか発狂すんねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:07:08.36

自分で出来ない全ての事象は批判するなというトンデモ理論だからね
極論レストランでゲロ出されても黙って食えという話

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:07:30.11

野球なら「俺でも打てるわｗ」とか言ってるやつには有効やろ
ただ「ヘボバッター！」って言ってるやつには言うべきじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:08:14.50

>>24
なるほど

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:10:51.74

>>24
それは的外れやない？
金という対価払って見合わないもん出てきてるから文句言ってるわけで
ほならね理論って利害関係ない外野からの批判に対するカウンターやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:11:03.88

規模や立ち位置によって印象変わるな
小規模なアマのとこにお前らみたいなのが乗り込んで批評家ごっこ始めたらいやじゃあお前らが作ったらええがなってなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:12:10.35

>>24
当事者に対してならともかくネットイナゴみたいな金も払わない奴らから言われるのは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:12:15.77

正論になるシーンがほとんどないから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:13:18.78

それ言い出したら誰も何も言えなくなるからやで
評価できる人間がどこにもいなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:13:31.78

単純にそれ言われたらネット民には物凄く都合が悪いからだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:15:05.63

金のあるなしに関わらず
ネットとか大勢の人前にだして感想いわれるのは当たり前やん。肯定、否定なり
それにいちいちキレてたらキリないやろ
肯定しか許さない、褒め合いだけっていうなら身内だけでいいし

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:16:35.97

能力ある人が工夫するのと経験も能力もない奴がやるのって全然違うしな
能力ある人にアドバイスすることを批判と捉えて成長止める奴いるよな　未経験のアホが突然努力しても追いつかないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:17:04.37

>>33
これやな
批評される立場にあるのに、批判にまともに向き合わず論点ずらして半ば人格攻撃するってのがダメ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:17:28.71

創作に限らずSNSみたいな大衆の目に触れる場所で発信して否定的意見が一切出ないと信じてるやつのほうが怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:17:46.37

素人が素人に対して言うのと立場や地位があるやつが素人に対して言うのは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:18:40.13

実際ケースバイケースよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:19:13.87

批判するの自由ってそらそうだけど
動画のコメントに書き込んだり当人が目に見えるところでやるのはまた別の話でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:19:18.94

家族がテレビの前で野球選手バカにしてるの見てるとほならね理論使いたくなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:19:59.43

人の映画の批判してばっかりしてるならじゃあお前が映画取れよって言われて
出来た映画がシベ超（笑）だからねそういうことよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:20:17.98

DMやリプで言われたことならまだわかるがエゴサして発狂してるのは馬鹿としか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:21:21.17

>>39
本人の目に届かない批判ってなんの意味があんねん…
そら内容によるけど誹謗中傷と間違えてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:24:59.97

>>43
そもそもその批判ってのも結局そいつが気持ちよくなるためのオナニーでしかなくね
相手が受け止める気がないのに勝手に色々言うのはノイズと変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:25:03.93

批判するのも自由やし批判を批判するのも自由や
ほならね理論如きに論破されるような立場の人間が一丁前に批判(笑)しちゃダメだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:25:23.46

少なくとも思考停止したほならね理論の使い手は批判元からも見下されてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:25:51.36

ほならね発言の大体は自分の首締める事になるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:26:02.05

批判元→批判先

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:28:34.94

ポジションが代替不可なのを逆手にマウント取ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:29:12.54

規模っていうのも違う気がするな
批判のための批判を見たときに出てくる言葉や
批判の形態をとってるものの最初から悪意たっぷりで貶すことが目的やと感じたらお前がやれよってなるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:29:30.75

ほならね理論が適応されるのって割と限定されるのに、バカがとりあえず振り回す理論のせいで印象悪い

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:32:22.28

勿論社会全体に奉仕しないといけないような選ばれた立場ある人間が使っていいものではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:40:48.56

発達障害が延々と噛み合わない議論を繰り広げるギリ健フェスティバルここからが本番やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:46:35.72

プロ失格だからやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:48:42.02

つまんねー映画につまんねーって言ってほならねとか言われたら意味わからんじゃん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:49:27.86

>>17
全くわからないが
芸人であれば芸人としてつまらない、というだけの話だろ
それを一般人に向かってお前が芸人やれ、は意味不明
芸人なら面白いことをしろよ、という真っ当な意見でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:50:15.62

それで金稼いでるプロが批判に対してほならねと言い出すのは殺意わくわ
アマチュアなら許す

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:51:26.45

シェフに料理出されてマズイって言ったら、じゃあお前が料理作れよ！シェフやれよ！とか意味不明だろ
こっちはシェフじゃないんだが？と言いたくもなる
シェフならうまい料理を作って出せよと

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:52:14.14

高校野球で高校生がエラーしたのを叩く奴にはほならねはギリギリあり
プロ野球でプロがエラーしたのを叩く奴にひならねは絶許

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:52:29.22

>>51
適用、な

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:54:00.70

>>24
ゲロより美味いものも作れんガイジお前くらいやで…

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:55:29.55

>>59
プロ野球も現地でヤジ飛ばすとかならまあわかるけどわざわざ本人のTwitterに凸したりするのは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:55:42.24

議題の批判に対して返せてないから
要は論点ずらしやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:55:48.03

>>61
料理を生業とするプロが不味いもん出したから客として不味いと批判してるだけ
ゲロよりうまいもんを自分が作れるからなんやねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:56:34.51

>>62
何が違うねん
その場合は誹謗中傷や侮辱罪としてアクションしろや
ほならね理論じゃなく

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:57:25.17

批判的な感想を言わないでください
でしかないから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:58:46.86

これを正論と思うやつってどういう価値観で見てるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:59:07.99

>>27
金払って見た映画につまらないって言うのがそんなにおかしいことなのか？
思い切り消費者と提供者みたいな接点があるわけだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 02:59:51.32

TV出てるつまらん芸人をつまらんと批判するのは視聴者として当たり前やろ
その芸人のファンが批判にムキーってなってほならねってのすら意味わからんのに
最近はそのつまらん芸人自信がほならねとか言い出すのまじでキメー

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:00:17.31

逆に批判に対してすべて、じゃあお前がやれ！で返してたら無敵になると思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:02:48.91

あと何か批判されるとすぐ代案出せとか言いだすバカも死んで欲しい
その批判が代案やろがい
やめろってのも立派な代案やぞボケカス

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:03:26.33

芸人とかこれ使ったら自分もうかつに批判できなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:03:56.05

実際正論やんけ
正論すぎて議論にならんから禁止されてるけど
議論じゃないここでの会話で使うのは問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:04:27.15

>>73
どこが正論なんや？本気で言ってるなら頭悪すぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:05:54.37

詭弁を詭弁と弁えながら自己保身で使う悪党より詭弁を詭弁と認識する知性すらなく正論と思い込む知恵遅れの方が邪悪やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:06:36.51

中山司滅多刺しにして殺します

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:06:37.46

>>58
美味さを数値化したとしたら実際は美味い判定のものでも正確に測れない舌で文句を言いしかももう二度と来ないとならずになぜか通い続ける客がいるんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:08:07.73

ただの責任転嫁であって何の反論にもなってない詭弁でしかない
それどころかお前も批判された点がクソだと黙認してる完全敗北宣言だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:08:34.30

頑張ってる相手に対してネガティブな言葉を言う事自体がそもそもナンセンスだからな
批判は当たり前ではない
禁止されてないだけ
本来ならつまらないと思うなら見なければいいし、口に出す必要はない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:08:47.64

>>77
それとほならねに何の関連あるん？
迷惑客なら出禁なりで対応すれば？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:09:37.42

>>64
ガチアスペ？スレタイ見ろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:11:11.97

>>81
アスペはお前定期
ほならね理論なんて詭弁の最たるものなのに
24のレスに対してのお前の返答こそアスペ丸出しなんだがw

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:11:44.79

論にはなってないが人に文句言うくらいなら自分でやってみた方が有意義だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:12:43.68

>>82
いや極論が例になってないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:13:52.88

ど素人と比べて上手いとか面白いとか言ってるようなもんだしプライド無いのかよと思うね

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:14:23.79

>>83
人間社会ってそれぞれ役割があるからな
大工は大工の
ドライバーはドライバーの
政治家は政治家の
役割があり職務の代価で飯を食ってるそれぞれの分野のプロフェッショナルなんや
全部自分でこなすなんて不可能やから役割分担してるのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:15:26.61

まず批判という

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:15:38.13

>>85
仮に議題についてど素人より下手クソだったとしてもそいつが下手クソである事と相手にやれと言う事はなんにも関係ないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:16:34.38

>>84
美味しい食事を求めて代価を払って頼んだ料理がゲロ以下の味で自分の手料理の方が百倍美味しいとしてやで
それはそれで批判するのは当たり前やろ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:17:00.04

戦う土俵が違うとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:18:29.73

自分の身内がヤブ医者に当たって手遅れになっても医者の肩もってほならねとか言うんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:18:57.03

そもそもがサムネがつまらないと思うならお前が面白いの作ればいいじゃん粘着するなよって話なのに料理だ対価だの持ち出すの頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:20:04.83

>>92
そもそもサムネがって何の話やねん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:20:21.46

>>89

「「「美味しい食事を求めて代価を払って頼んだ料理がゲロ以下の味で自分の手料理の方が百倍美味しいとしてやで」」」？？？

と”したら”批判するのはほならね理論関係なく当たり前なんだよ
もう一回文章読めって
ほならね理論のスレや

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:20:55.26

ゲロだのやぶ医者だの変な例え持ち出すと
更に議論が逸脱してそんな店とか医者選ぶのは悪いだろみたいな頭悪い方向に進む

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:21:44.06

>>93
ほならね理論提唱者のsyamugameをご存じでない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:22:20.40

マジのガイジおるやん
唐突にサムネとか言い出したり

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:25:07.59

なんGってsyamuすら知らんような層も来るような場所になってたんだな感動した

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 03:26:35.28

ガイジ2人とも帰っちゃった…