関羽「すまん曹操見逃すわ…」←まだ分かる 諸葛亮「曹操倒した?」関羽「取り逃しました」←!?
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えっお前そういうとこで嘘つく系の人なんだ……ってガチで株下がったよなここ >>27
当時は騎兵が強いから西方の騎兵隊有してた董卓軍は強い
孫堅軍以外に負けてないし いやでも関羽は曹操につかまって一度助かっとるやん?
「一度見逃したからたすけて」「ダメ」みたいな事やったら臣下も逃げるよ >>9
どうにもならん
国力差がありすぎて時間の問題や 演技世界だと曹操の天命は尽きてないから
仮にあそこで関羽に殺せと命令して実行してても何かが起きて曹操は生き延びてたってことやろ 北方三国志だとここ張飛と馬超が追いかけ役になっとるけどメチャかっこええで 関羽 塩密売人
劉備 胡散臭い血筋 ひとたらし
張飛 肉屋
🤔 この頃の将軍って単騎でも戦闘力めっちゃ強いって設定だけど実際どうだったん 言うても建前はちゃんとしとかんと孔明的にも処分不可避やん 何進って演技でコネで出世した無能みたいに描かれてたけど優秀な人らしいな >>11
史実でも劉備には最後まで忠誠を貫いたよ
忠義や信用の神にされても別に文句は言えん >>38
2、3回しか正史に残されてないからフィクションや
なお呂布はガチで最強な模様 >>38
関羽が顔良切ったのは史実らしいしやる奴はやるんじゃねの 宮城谷三國志で、諸葛亮に影響された劉備は関羽の理想から離れたので、理想に殉じて益州に頼らず独力で戦おうとしたって解釈好きだわ 呂布は個人の戦闘力は高かったかもしれんけど戦績がゴミだからなあ 三国志ってすごい三つ巴のバトルなんやろなあ
実際は魏の圧勝でした
これ冷めるよな 孔明「こうなると読んでました、早めに恩を返させた方が得だと思ってあえて配置したんです😤」 >>11
呉から送られた関羽の死体を曹操が手厚く葬ったからや >>28
まあ関羽は部下に元黄巾賊のすげえ奴おって
関平とともに屏風に書かれる言葉多いんや 関羽は義の人だから
演義は関羽が主人公みたいなもん
日本も上杉謙信人気でしょ 張飛と関羽のキャラ設定逆やと思うわ
関羽絶対クソ野郎 >>47
本気の国力見ればそうかもやが
曹操劉備生きてる間は
赤壁合肥漢中と個々の戦場で勝ったり負けたりでなんか五分五分感あるやん 関羽…同格以上には基本嫉妬、格下には優しい
張飛…上には媚び媚び、下にはパワハラ
これマジんご?カスしかおらんやん… >>16
最期やろ
ガチでヤバかったから魏呉が組む事になったんやし
結局魏を倒せるプラン持ててたんは関羽の北伐だけやった >>58
ガチでやばくはない
呉がなんもしなくても徐晃に負けてるし
于禁が水没したから曹操がびびっただけや >>47
すごいバトルの結果勝ったのは?
晋
↑これのシラケ感 >>58
呉は蜀から荊州奪ったのを魯粛の外交で返還してやったけど魯粛死んだからなんもなくても奪う気まんまんやったからな >>40
死に方がアホなだけでそこまでは割とやれてるよな
逆に注意した袁紹はそこが全盛期感ある
それ以降は私欲に走ったり優柔不断なところが目立って鋭さが見えん >>40
後漢の終わりは宦官vs外戚の構図が続いてて外戚は士人のリーダーやから、何進は十常侍と対立する士人グループの筆頭。十常侍が悪そのものやから何進はもうちょい美化されても良い >>58
呉が荊州あっさり落とせたあたり関羽も結構ギリギリや
魏は辺境の防衛捨てればもう何枚か手札がある カン丘倹の乱が成功していた場合が魏にとって一番やばかったやろな >>65
関羽が成功するには樊城包囲した時点で益州の劉備に援助を求めるのが不可欠だったのに荊州だけでやろうとしたからな 趙雲とかいうすげぇのかすごくないのかいまいちわからん奴 諸葛亮「荊州だけは絶対守ってくださいね💛」
関羽「おかのした」 地理的に本国と連携取るの無理やけど荊州守るんやで!
がそもそも無理ゲ過ぎる >>61
魯粛の外交で返還したったってどういう事? >>64
父親の何真が羊屠殺業で何進の母親も不明とかいう身分からあそこまで出世は凄いんよな
劉備ですら父親は市長格の県令で公孫瓚や盧植と学んでた上級なんやから大したもん >>73
呉は益州取ったら荊州返せって言ってたけど劉備が返さないから侵攻して呂蒙が長沙、桂陽、零陵を制圧したけど、魯粛は劉備との同盟を続けた方が良いと考えたので関羽と会談して制圧した荊州の一部を返してやったって話 最後の方蜀すら無視して独立国家みたいな真似して死んだよなこの髭 荊州失ったのもやが、夷陵の戦いで大惨敗したのが痛すぎる >>74
漢王朝は外戚が大権力を持つ風潮があって
そうなると相対的に権力が弱まる皇帝は対抗として宦官頼りになった末路が後漢王朝の末期なんよな
一方で外戚が権力を集め続けた結果が前漢王朝の末路やからどっちを優先しても終わりやね >>74
身分の低い女の子供を次の皇帝にしよう!
とかいって国を滅ぼすの何回かやってるわな中華皇帝はよ >>80
糜芳←虞翻に罵倒されるけど呉の将軍にはなる
士仁←記述無し
潘濬←そもそも裏切ってない。呉でめっちゃ出世する >>83
本来の宦官は一代限りで権益の土着化や継承のない皇帝に尽くす者のはずやったんやけどな
ヨーロッパでいう神父みたいに使われる者のはずやった
ところが宦官の孫な曹操とかやりだしたせいで 自分で降伏を勧めておきながら本当に降伏したら罵倒する虞翻とかいう手首ドリル男 >>87
桓帝が宦官に養子を取ることを許したせいだが、元をただせば梁冀が悪い >>36-37
この時代の肉屋って結構裕福とか聞いたが >>67
軍師連盟はワイも好き中国で三国志で1番嫌われている司馬懿目線でドラマにするとは驚きやった、あと宦官と区別するためにイケメン俳優ですら髭つけさせるのはすごい日本ではやらん スリーキングダム好き、傑作や
腹に据えかねる思いがありましてな! 三国志のスリーキングダムとかいうドラマのDVD買ったわ 劉備ごときが関羽様を従えていること自体おかしいんやからつべこべ言うな >>90
肉屋いうても牧場主みたいなもんやろか🤔
皮産業も持ってるとか? まだ無名だった頃に劉備と関羽がDQN過ぎて交渉がまともに出来ず何故か張飛が交渉役やってた話好き 寝返った武将に裏切り者は門を閉じる時に開けたり誰を通して良いのか悪いのかわからんみたいやなって言ったりさ
こんなん命のやり取りに発展するやろ 張飛が一番好きやわ
あと周倉って実在しなくて驚いたわ 曹操に臣下の礼をとりつつ合肥を攻め
劉備と同盟を結びつつ荊州を窺がう >>96
肉屋は本当に肉屋で主に豚や鶏を加工して売り物にして商売してたから包丁は扱えたし肉を断つための力もある >>36
劉備は属尽やったのが確定しとるから上級やで 他の将を次々討ち取った華雄を酒が冷める前に斬り伏せたエピソードが実は創作なの驚きやわ
正史とかどこで無名の義勇兵の関羽が諸侯に名前売るんやって話 >>36
張飛だけちゃんとした仕事しとるし地方の裕福な家の跡取りがヤクザ2人の旗揚げに巻き込まれた感もある >>109
楚漢戦争なんて期間が短すぎて話にならない >>111
秦統一から呂氏の乱くらいまでやれば結構長くないか >>102
加工いうても冷蔵庫もない時代やけ
干し肉とか塩漬け肉とか売ってたんやろかな
食事的には売り物に適さないクズ肉食っててタンパク質多めで恵体になってそう >>112
天下統一後の粛清とか呂氏専制とか暗すぎるだろ >>113
内容的には曹操が凄いと思う。エピソードも多いしやってることもスケールでかいし
個人的には曹仁が強そうなエピソード多くて好き後は呉がアホばっかで楽しい >>118
統一後も猶予が20年ほどあるし
読者の好きなキャラは誰も不幸にならないからセーフ でも徐州からの付き合いで劉備の義兄の糜芳が裏切るなんて思わんやん 関羽が顔良斬ったのだって劉備に会いに来たと思って出迎えにきたところをやっただけやし実はそんなに強くないんじゃ 中国で言うほど人気無いのは傑物揃いのくせに結局平定できなかったからっての聞いたことある 猿一族が圧倒的な戦力差で曹操に負けたのが悪いよな? 関羽「黄忠みたいなジジイと同じ官爵なんかいらん!」
若手から見たら2人ともジジイだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています