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最近急に出てきた「徳川秀忠実は有能説」←これ

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1それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:28:36.08ID:7wbUHfCY0
いや無能やろ
2それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:30:56.79ID:6dEbqOzD0
ワイがガッキの頃図書館で読んだ本だと
有能な初代と三代目に挟まれた頼りない二代目って感じの扱いやったのに
3それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:31:11.33ID:xUHRk6v8r
有能やろ
鎌倉幕府とか織田豊臣政権と比べれば涙出るほど有能
4それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:31:46.03ID:xUHRk6v8r
>>2
家光って言うほど有能か？
家臣団が使えただけなような
5それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:31:51.04ID:ULsS5fHx0
結構昔から実は有能って言われてたやろ
最近ていつからやねん
6それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:32:36.17ID:bQtG5l6cM
>>5
この間の三連休くらいからや
7それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:32:39.26ID:QBu5XILO0
本日のどうする家康さん

正信「貴方様は全てが平凡、平凡のミスター凡人です」
秀忠「ワイはミスター凡人なんや、パッパ死んだら終わりや、死なんといてええええ（号泣」
8それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:32:49.23ID:LuAhv75k0
戦が弱すぎるだけだよ
ムッソリーニみてえなもんや
9それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:32:57.88ID:9sGhJxDJ0
ほら偉大な父ちゃんが死んだら各地がザワつくやろ、伊達やら島津とか反旗を翻すかもしれなんだんやで
2023/11/26(日) 22:33:04.57ID:2ZdvGau60
いや無能扱いやん
https://i.imgur.com/rYq0E8p.png
11それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:33:27.81ID:CerWYes90
まあいいじゃんそういうの
12それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:34:34.32ID:a153+Ottd
凡人が支えられて頑張ってる感あって好きやけどなぁ
あと秀康と忠吉がいたのがでかかったきもする
13それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:34:52.00ID:JT4CPTqC0
ワイ秀忠、38000の大軍で真田を蹂躙へ
田舎武将には負ける気せーへん
14それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:35:24.49ID:/VV1jiM60
幕府の財産使いまくった家光は無能だが秀忠は普通に有能
戦争が下手くそだっただけ
15それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:35:46.28ID:EJOyU/tM0
いや秀忠とかハナから有能イメージしかないやろ
16それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:36:10.26ID:8lw0nuWuH
もうみんな知ってるからなあ盛り上がらんわ
17それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:36:21.66ID:oZh08+zg0
秀忠は秀吉死後に改名しようとは思わなかったのか
18それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:36:36.93ID:DU2qMwjOM
葵三代のイメージが強い
19それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:37:08.50ID:CerWYes90
>>18
十分有能にされてたよなあの頃から
20それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:37:13.67ID:YAVeVsHh0
改易マシーンと化す秀忠すこ
21それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:37:35.69ID:qJoVRGFV0
普通に武家諸法度で有能やったろ
22それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:37:50.70ID:/VV1jiM60
>>18
葵徳川三代の主人公は秀忠だからな
23それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:38:09.24ID:g1PzVYgz0
足利なんて四代目まで割と有能続きなのに
その後糞みてえな政権運営してるし
有能だからどうってわけでもねえわな
まあどう考えても鎌倉よりはマシなんだから当時としてはｸｿ幕府でもなかったのかな
24それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:38:21.99ID:cnJ+myyEa
秀忠もアレだが
遅れてるからって本軍放ったらかして秀忠だけ先に行かせた榊原本多もたいがいやろ
25それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:38:49.70ID:EJOyU/tM0
葵徳川三代ってそんなおもろいん？
オープニングはええ曲よな
2023/11/26(日) 22:38:50.92ID:iwegqyY10
>>23
二代目有能なん？
2023/11/26(日) 22:39:01.14ID:fk/maSjB0
墓掘り起こして調べたら、腰骨に銃弾くいこんでたんだろ？よく死ななかったな
28それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:39:28.36ID:a153+Ottd
>>18
親父がテープに録画してたの見てるけど面白いなこれ
どうする家康もなんか見たくなったわ
2023/11/26(日) 22:39:33.96ID:iwegqyY10
>>24
偉い人の暴走は止められないもんや
30それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:39:59.46ID:017y6EUm0
言うても時代が悪かっただけやろ脱糞してそのまま平和な時代になったら家康でもそうやし
2023/11/26(日) 22:40:01.14ID:iwegqyY10
秀忠って二代目にしてはかなり有能じゃね？
32それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:40:25.13ID:EJOyU/tM0
本編の重厚さとオープニングでふざける中村梅雀のバランスが絶妙なイメージや
葵徳川三代
33それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:41:08.84ID:acueULAG0
2代目の重要さでその後が決まる
秀忠は徳川家が長く続くための整備をした内政の傑物よ
武将としては関ヶ原時点でもまだ20そこそこやったししゃーないやろ
家康やって若い頃はボロボロやで
2023/11/26(日) 22:42:34.41ID:fk/maSjB0
まあ現代の会社とかでも、一代で成功した創業者の2代目は大体優秀だからな
35それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:44:02.23ID:kljNj+ik0
大河太平記やと義詮は無能で描かれてたな
直冬との対比なんやろうけど
36それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:45:44.69ID:kuF0pg3r0
>>12
家康の息子たちって微妙に名前の字被っててすげー覚えづらい
統一感もないし
37それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:46:32.76ID:YTX/yXTQr
>>20
アレよく反乱起きなかったな
38それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:46:39.43ID:HwslQ5T40
家康にボコボコに殴られる西田秀忠
https://youtu.be/tB5MeqeBiNo?si=2VakYAEgX_b887PY
2023/11/26(日) 22:47:16.74ID:j+FQbb+j0
>>33
なお具体的な功績は言えない模様
徳川幕府が長続きしたから言える結果論だからしょうがないけど
40それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:48:20.83ID:JS96JOZC0
>>39
正直これはあるよな
秀忠が有能って言う奴は具体的にどの政策が有能とかは言わない
こっちも教えて欲しいのに
2023/11/26(日) 22:48:32.78ID:kxNFRebM0
二代目で国潰すやつ多いからな
42それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:49:28.81ID:ImT5VrBI0
どこが最近なんだよ
30年くらい前から行政官として有能だという評価だろ
2023/11/26(日) 22:49:47.52ID:kxNFRebM0
秀忠が有能かワイなら簡単に言えるが
徳川に逆らいそうな外様大名潰しまくって徳川政権を盤石にした
2023/11/26(日) 22:50:03.80ID:21Lsj2uv0
また電通案件
45それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:50:49.20ID:XlT+blHD0
ノッブ秀吉と違うとこは
2代目が一人前になるまで長生きしたことやろ
信忠はうんまぁ
46それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:51:52.68ID:/IzjUEnYM
家康（津川雅彦）が亡くなるまでの秀忠（西田敏行）は無能だけど家康が亡くなったあとは有能なイメージを植え付けた葵徳川三代
47それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:52:17.20ID:It+C3hoY0
信忠はしゃーないよ
弟に兄者潔く切腹しようと誘われたんやから
48それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:53:26.55ID:NOPtajGLd
家康「たまには過大評価してくれよ…」
49それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 22:54:39.26ID:4oK2/77C0
>>46
覚醒は心に鬼の話がきっかけやろ
覚醒前だったら忠輝の件で家康に食ってかかれないわ
50それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:54:43.86ID:1jj2A5Hsr
>>40
改易改易アン改易で御三家を確立した
51それでも動く名無し
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2023/11/26(日) 22:55:29.94ID:1jj2A5Hsr
家康って人間味あるようで人間味ないよな
執念深いし結構裏切るし生殖マシーンだし
2023/11/26(日) 22:57:30.89ID:j+FQbb+j0
>>50
家康存命時は傀儡やし死んでからの在位はわずかやけどそのへん理解してるか？
夏の陣以降の大物で意図的に潰したのって福島正則と本多正純ぐらいだし
改易改易言うなら無嗣断絶以外の大物潰しの具体例たくさん出してや
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 23:03:05.65ID:REb58Y7O0
北条とかいう最初の三代が有能なのに天下撮れなかったやつ
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