松坂と上原って同格だよな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 08:39:08.48

どうなの

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:11:38.67

>>56
日本よりアメリカのが優勝を大事にするで
MLB、NBA、NFLとかチャンピオンリング持ってるか持ってないかでキャリアの評価が大違い

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:11:41.62

>>59
でもワールドシリーズMVPとってないよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:11:58.68

>>56
大谷くんはワールドシリーズMVPとったことあんのかおーん？て松井から言われたらなんもいえんやろうけど
もし大谷が松井の代わりにワールドシリーズでてたとしても普通に打ちそう
WBCでもくそほど勝負強かったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:12:30.70

>>56
大谷は松井の取ってない凄いもんたくさん取ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:13:01.69

>>64
大谷がWBCで勝負強かった(アメリカラウンド打点0)

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:13:39.89

>>56に大谷信者がクッソシュバってるの見るとやっぱこのスレで上原叩いてんの大谷信者なのバレバレで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:13:53.45

大谷と松井の差よりも松坂と上原の差の方が大きい
大谷100
松井 90
松坂 85
上原 70
くらい

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:14:04.64

>>67
たれw

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:14:05.23

>>59
でも優勝してないやん、その理論でいうと

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:14:50.66

実力は上原
人気は松坂
でええやろ

上原は40まで通用したが松坂は30の頃にはもう劣化しとった

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:15:20.02

>>61
便器が松坂っていうわけないやろアホか

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:15:53.21

松坂だろ
通算勝利でかなり開いてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:15:59.81

>>71
松坂はアレだけ投げてたら壊れるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:16:15.34

圧倒的に松坂が上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:16:20.07

こういう時こそWARで結論出るのに頑なに使わないの草

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:16:35.70

>>66
WBCで大事な場面で打ったのは吉田と村上だな
岡本が次点
大谷や近藤は1次ラウンドの雑魚相手に数字稼いだだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:16:38.45

>>61
巨人ファンやけど松坂の方が上やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:17:44.91

>>67
松坂ファン=大谷ファンてこと？
大丈夫かお前w

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:17:51.44

>>76
WARなんて欠陥指標だからな
WARで決めたらキムハソンがナリーグトップクラスの選手になっちまう

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:18:24.28

むしろWBCこそ上原が肝心な所で滅法勝負強発揮してきたおかげじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:18:28.99

>>76
格の話であってWARの話しちゃうやん
岩瀬が中田賢一より格下なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:18:50.55

松坂は３０以降の成績が酷いしな
上原は人間姓はアレだけど４０ぐらいまで通用してたし
まぁ同格でいいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:19:05.75

>>82
岩瀬なんてリリーフしかやってないゴミやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:19:34.52

>>81
でもMVPは2大会連続で松坂

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:19:36.23

>>84
じゃあ先発の実績で松坂の方が上やから松坂の方が上やねw

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:19:53.06

>>62
それ松井ファンしか言ってなくないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:20:01.73

格は松坂の方が上やろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:20:23.83

現役生活ほぼ先発しかやってない松坂とコロコロリリーフ回されてメジャーはほぼリリーフで終わった上原
どっちが格上かなんて先発やりたくて仕方なかった上原本人がよう分かってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:20:31.63

最重要だったメキシコ戦は大谷こそ殊勲賞じゃないのか
最後に見せたあのウザイ位の闘志が日本を勝たせたやろ
目に見える数字が全てちゃうと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:21:05.37

>>84
墓穴掘ってて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:21:10.78

>>73
中継ぎ期間長かっただろ上原

スレ開くまえは松坂だったけど、開いて感じたのは上原かなー

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:21:11.22

日本時代までなら松坂
メジャー含めたら上原

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:21:40.29

>>66
決勝のアメリカ戦はよんたまと内野安打しか打ってないけど準決のメヒコ戦で大事なところでちゃんと打って同点のホーム踏んだやん
あそこで打ってなかったらどうなってたかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:21:43.47

「人格」は松坂

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:21:47.50

松坂は主人公
上原は強めの脇役

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:22:01.10

>>83
先発失格になってリリーフで延命なんて普通はプライドが許さなくてやらないだけ
それでいいなら黒田だって今でも投げてるわ
田中まーももっと楽なところで投げてるわ
でもそれは"敗者"だから男の中の男は選ばない
先発と同じ土俵で評価にはならない

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:22:12.93

上原は名球会
松坂は一般人

はい

論破

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:22:47.52

上原自身が自分は雑草言うてるからなぁ
格ならスターの松坂やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:23:02.68

>>76
欠陥だからだろ
欠陥なうえwar内でｒとfで対立して内ゲバしてるもんが使えるかよ
内部抗争とか中日かよw

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:23:04.90

>>98
松坂は甲子園決勝でノーノー
上原の甲子園は😝

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:23:07.27

>>97
プライドあるやつが中日行くか?

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:23:34.37

岩隈前田上原松坂なら？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:23:44.91

メジャーの先発成績なら松坂＞＞＞＞＞＞＞＞上原だからな
松坂はメジャーで18勝3敗　防御率2点台　200奪三振やってる

上原は1年すらまともな成績残せなかったからリリーフに落とされた
リリーフなんて敗者復活戦やから評価に値しない

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:24:06.66

>>84
な？war信者だろ？w
論破してやるｳｳｳｳで論点をすぐ見失うw

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:24:10.13

松坂は２８ぐらいで既に壊れてた気がする
上原は４０ぐらいまで一応通用してた

同格でいいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:24:35.83

>>98
名球会なんて金田の私設団体で全く意味無し
落合とか入れるけど拒否してるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:24:39.75

なんか松坂の方が華はあったな
上原はなんか地味だった

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:24:57.22

>>104
まだ松阪18勝誰も越えられてないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:25:16.40

>>97
そのリリーフ陣に助けて貰って勝ち星付けてもらった凡人松坂🤣🤣🤣
メジャー時代なんて5回3失点が普通やったやんけ🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:28:09.85

>>107
野茂にゴルフしてるだけの団体に入る意味無いとか言われて改善始めるくらいだしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:28:33.19

ボストンの日本人選手で成功側に入るのは上原、田澤だけ
松坂は失敗側やからな😂

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:29:00.71

>>108
？？？「自分で自分を雑草なんて呼ぶ人は上原と野村さんだけ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:29:48.46

勝ち星信者が1番ガイジ
田中将大なんて7年中規定3回しか行ってないゴミだぜ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:29:52.65

普通にプロの中でもトップレベルなのに自分で雑草とか言い出す奴は好感度稼ぎたいだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:30:28.83

松坂は甲子園の王者からようこんな嫌味がない人間に育ったなと思ったがよく考えたら替え玉出頭とかやってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:30:40.43

まず大前提として両方凄いからな
アンチ拗らせすぎてどちらかをショボいとか言ってるやつはハナから真っ当な評価をする気もなく自分をアホだと主張してるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:30:47.92

>>115
雑草ってのはプロ入るまでの話やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:32:40.42

替え玉出頭とかどうせ今で言う忖度やろ
ドル箱やったし傷付けたくなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:33:02.20

松坂→深いところで野球を舐めてる
上原→お前はメジャーでは成功しない！人間的に問題がある！馬鹿野郎！
イチロー評
まあ同格やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:33:27.46

>>120
なおイチローは松坂誘って野球しまくっとる模様

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:33:37.99

上原の方が余裕で上原

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:33:52.14

松坂

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:34:54.84

上原って130キロ台のショボショボストレートとセコく逃げて男らしくないフォークだからな
クローザーって剛速球のイメージあるから上原の渾身のストレートを相手が勝手にチェンジアップにしてタイミング合わなかっただけ
活躍は短い期間だけで慣れたらリリーフでもボコボコやったし所詮は高津レベルよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:35:03.59

晩年は一度も投げずに金だけもらってコロナ禍でゴルフ三昧してたでしょ松坂って

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:35:37.58

>>56
イチ松議論の名門打率とかプレッシャー云々はエンゼルス松井の成績で完全論破できるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:36:07.84

上原のが上とか思ってるの虚カスだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:36:21.68

>>121
口に含んだ酒をぶっ掛けてくるキチガイと絡みたくないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:36:55.48

松坂は日本人の8割くらいが知ってる
上原はたぶん2割くらい

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:37:31.57

そもそも松坂も上原も優勝してるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:37:39.29

あと松坂は高校も名門横浜高校でエースやってて高卒でドラ1
上原が松坂にマウントとれるのMLBでリリーフクローザーの実績と名球会くらいしかなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:37:53.93

メジャーでの実績でなら断然上原
どっちもレッドソックスに在籍した選手だけど
ボスカスに松坂の事聞いても知らないかネガティブな印象しか持たれていないけど
コージは現地で凄い人気だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:38:30.08

>>121
松坂は先輩から可愛がられる感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:38:34.44

>>25
思いっきり世界一のときの主力やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:38:46.91

平成の怪物　松坂世代といった言葉もあるしな
松坂

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:39:46.46

ワールドシリーズ優勝してるのに上原さんみたいにボストンOBの集まりに呼ばれないのはなぁぜ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:40:09.69

>>133
嫌味な所が無いんよな松坂って

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:40:45.33

>>133
イジられても怒らんしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:41:14.91

>>25
松坂はワールドシリーズ優勝時にベケットの次のセカンドエース
上原みたいなリリーフの脇役とはちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:41:31.63

上原は一年目がピークなのがな
何であんな球速落ちたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:42:20.69

松阪日本人知名度
85％

上原日本人知名度
35％

これくらい違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:43:20.67

実力実績ならともかく格なら松坂1択じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:43:40.40

虚カスやなくても上原やろ
松坂いうとる奴は世代ピンズドの初老やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:44:30.90

野球選手としては上原だな
知名度とか出されればそりゃ松坂一択や
フィーバー起きたくらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:44:32.74

>>133
インタビュー上手いから普通にアナウンサーとしても好感度持てるのええな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:44:35.06

同格以上って言ってほしい上原が立てたスレ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:45:36.81

先発で規定2点台の松坂のが凄くねって
運だろうが

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:47:02.90

立浪にサヨナラ満塁ホームラン打たれた男やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:47:17.16

>>146
上原大谷以外に松阪にも粘着してんのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:48:15.79

好感度は松坂

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:48:26.60

指標っていうのは来年の期待値を測るために使うもの
引退したら運もクソもないしそんなもんは関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:48:57.95

>>147
数値的にも普通に主力レベルやな
2年目の松坂は過小評価されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:49:39.83

>>147
単年成績なら2年目の松坂の圧勝だな
当時のメジャーで新人の最初の2年間の奪三振記録作ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:50:31.74

>>148
松坂も清原に打たれまくって2002日本シリーズ2敗の大戦犯だぞ
1戦目の上原対松坂も上原の勝ちだし語るまでもない

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:52:28.67

余裕で上原やろ
なぜなら松坂はいつもランナーためて中継ぎに火消ししてもらってあの成績だから
中継ぎがエンゼルスなら4.60 10勝12敗くらいだよ
過大評価の塊だわ松坂は

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:53:50.11

>>154
清原は後輩にストレートオンリーの圧を掛けてたからな
藤川がフォーク投げたらメディア使ってキンタマ発言して藤川がオールスター全球ストレート勝負にまで繋がる

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:54:06.53

なんGだと上原派も多いけど
街で聞いたら98%くらい松坂って答えそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:54:14.63

>>132
これ
メジャーの松坂持ち上げてるガイジってリアルタイムで見てないだけやろ
終わってたからな
毎回6回あたりでランナーためて途中降板
優秀な中継ぎ陣に火消ししてもらってただけ
ガチで去年の菊池レベルだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:54:41.87

>>158
>>155や

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:55:35.77

人間性で松坂やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/27(月) 09:55:44.84

松坂はこういうの公式で上げてもらってんの？😜
https://i.imgur.com/7q9ICzt.jpg