「徳川家康」←こいつが色々必死にステマしても結局全然人気無い理由w
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我が岡崎の英雄なのなぁ。
東岡崎駅に新しく造られた若い家康の像はなかなかよかった。 家康ってマジで強かったんかな
秀吉に少ない兵で勝ったことあるけど 言うても視聴率は10%以上をキープしてるぞ
脚本も演出も酷いもんだけど、松潤人気ってやっぱ根強いんだな 多分、今戦国大名人気投票とかやったら2位か3位は狙えるやろ 秀吉に勝てないので死んだ後に天下横取りしたうえで息子を殺します←これが英雄ですか 家康が不人気なのとは別に秀吉はもっと不人気になってるよな 家康は仕方なくやったんだよなあ・・
天下民衆のためだった >>10
秀吉も織田家から天下を奪ったよね?
自分のやったことを家康に真似されただけじゃん >>10
そんなん言い出したら秀吉かて信長が死ななきゃ天下取れんかったやろ 天寿まっとうした人より志半ばで死んだ人の方が人気は出るしな
信長、義経、坂本龍馬 >>14
「猿」「性格悪いクソジジイ」「スケベ」「腰巾着」←むしろこのイメージで今まで人気あった理由がわからん ステマじゃなくて江戸幕府の公式見解だろ
それが嘘だとばれて評価が落ちてる >>6
現代劇のいだてん以外みんな平均視聴率10%超えてるんだから
大河のブランドただ乗りしてるだけやろ >>6
現代劇のいだてん以外みんな平均視聴率10%超えてるんだから
大河のブランドただ乗りしてるだけやろ 徳川アンチなので信長殺したのも黒幕は家康くんだと思ってる >>21
うんこれ
ジャニーズの力ではない、誰もジャニーズ俳優を望んでない 信長と秀吉がいなくなってからイキり出した奴なんて
どう頑張ってNHKがポジキャンしてもしょぼいもん
家康は統一後に動いただけやからな >>21
そのいだてんよりも酷い出来なのに10%取れてるのが凄いんや 鐘に邪悪な言葉を刻むとかひどすぎる
淀君は邪悪だし、秀頼でかすぎ
これは家康が動いても仕方ないとおもう >>16
でも秀信も信雄も大名として生かしてたし
宰相だったくせに皆殺しした家康はちょっと 未だに君臣豊楽、国家安康がイチャモンとか言うてる奴おるんやな
神聖な諱を分割するとか、こんなもん呪詛と捉えられても仕方ないやろ あったにはあったけど割とあやふやだった士農工商や被差別を
きっちり制度化したのは草 >>39
豊臣家が徳川に降る気がなさすぎるのが悪いんだよなぁ
もう豊臣の天下じゃないのにいつまで天下人ぶってるんだよ淀と秀頼は 所詮は3番手なんやわ
太平に着陸させる人材としてはありやけど
戦国を統一できるとこまでもって行ったのは結局信長であり
だから信長が一番凄い
秀吉は農民からのし上がったって特異性がある >>42
淀と秀頼は割と早々に和睦する方向やったけど、徹底抗戦を望む牢人衆に飲まれたって見解やなかった?今は イメージがたぬきとかデブ、熟女好き、糞漏らしじゃ人気出るわけ無いやんとも思ったけど
秀吉は猿で晩年キチガイで女好きとこっちもろくなもんじゃないからその辺は関係なさそう 三河を今川に取られて人質にされてました
信長が今川倒してなんやかんやで三河に戻ってきました 嫌いじゃないけどああいうタイプの武将が大人気になるってなかなか難しいやろ 信長の腰巾着やって勢力伸ばしました
信長が死んだら秀吉の腰巾着やってました
秀吉が死んだので天下取りました
ついでに秀頼とかいうやつ殺しときました >>42
いやおかしい
関ヶ原はあくまで豊臣家内での内紛というスタンスで戦ったのに
いざ終わったらノータッチだった秀頼ら豊臣の力は失ったから乗っ取って殺しますは家臣のやることではない
秀吉だってやったのはまだまだ外敵がいたからだし 徳川四天王で1人だけ名前思い出せない地味なヤツおるよな >>46
それなら味方を説得出来なかった淀と秀頼が悪いやん 秀吉はある意味信長より優秀なんじゃねえかみたいな所が垣間見えるが
家康は武将としてはどう見ても二人には劣る
あくまで最後の仕上げの時に求められた人材なのよ >>48
築山殿を貰ってるから今川家の重臣候補だよ
それで今川家が弱体化した隙に離反しただけ >>64
クソならあんな長続きするわけねえだろバカか? ワイはこいつ小学校のポスター発表会で調べてて、うんちブリエピソードあるんだって見つけてウキウキで発表したら先生に褒められたしクラス内で一番友達にもウケてたから
こいつ好きや 地震さえなかったらガチで秀吉と雌雄を決するつもりだったんやろ?
英雄の選択でみたわ 三国志とか日中で人気の武将が全然違うし、実際の功績よりも価値観に合うかどうかやね 前回の大河より1ヶ月も進行遅いから終わるんか?
と思ったら大阪の陣1回で終わらせるのか…🙄 義経・信長・信繁・龍馬・新撰組
人気出てるの歴史の敗者ばっかやんけ 秀吉は本能寺以降がマジで神がかり的な才能やったからなぁ ワイ愛知県民だけど尾張の方のもんだから三河武士見下しとるで >>55
秀頼というか淀が関ヶ原にノータッチなわけないし大阪城で徹底抗戦しなかったら命は取られなかっただろ
結局政治で負けてんだよ淀と秀頼は 今回のドラマですら岡田信長やムロ秀吉より
家康の方がキャラたってたか?
そういうことや >>59
秀忠「パッパが落とせなかった城落としたら褒められるやろなぁ」 NHKがジャニーズの糞タレントに家康やらせてる一方で
たけしは小林薫、ハリウッドは真田広之みたちな本物の役者に家康やらせてるの嫌がらせみたいやや 司馬遼󠄁太郎がってこいうのこと題材にしたっけ?
関ヶ原はどっちかというも石田メインだし まぁ反徳川の牢人達を10万人集められる勢力なんて潰されて当然だよな
存在自体が政権の脅威やもん せっかくうん十年ぶりに家康主役大河やったのに台無しや
これでまたうん十年は無いやんけ 信長は大抵イケメン俳優がやるし
秀吉に抜擢された濃い役者は評価されてキャリアアップ
家康で名を上げた役者とか思いつかん
真田丸の人は風林火山で主役だったし 家康からしたら秀吉が関白だから従ってただけやろ
秀吉が死んだら嫁は農民に嫁いだ変人やし、秀吉の子供は農民でしかないんや >>88
人気やったやん
板垣と甘利しんだあとはやや蛇足感あったけど >>73
判官贔屓とかいう常に応援する側が負ける思想があるからね >>90
家康は大抵名のある大物がやるからな
秀吉はしょぼいキャストが当てられる事が多い
今年の大河もそうだがクレジット順で寧々より格下の事が当たり前にある >>84
成り上がりのイメージがね
最近の成金とか反社半グレみたいなのばっかやし 秀吉は晩年の老害化と水攻め兵糧攻めみたいな卑怯な手を多用した所が嫌い
清須会議以降のゴタゴタで織田家から天下を簒奪したのも気に食わん
そいつを持ち上げて家康は叩くのはダブスタ
秀吉も家康も変わらん 信長が断トツだが秀吉が不人気になりすぎて相対的に2番目になってる うんこ漏らしは徳川家康ですら馬鹿にされるからな
どれほどの大罪なのか >>101
老害はともかく
戦国で強いのは卑怯な奴やで >>84
これも時代の流れなのかもね
秀吉が人気あったのは農民生まれがトップまで上り詰めた点もあっただろうけど、現代は生まれの良さを競う時代だし 家臣の方が知名度と人気ある大名っておる?さすがにおらんか 秀吉さんは衆道普通の時代に美少年あてがわれて
「おまえ、姉ちゃんおるん?」訊いちゃうナイスガイ >>73
秀吉って勝者なんか?それとも敗者?
天下統一してるけど 三好長慶とか将軍を殺した邪悪存在だからな
爆弾魔も邪悪だし、本当にみんな邪悪すぎる
未来をみている真の改革者信長とは違う >>110
大友宗麟が不人気すぎて家臣の方が人気ある立花家や高橋紹運とか? >>76
淀が関わってるのなら内紛では無く主君に対する反逆なのでは?
天下静謐になって諍い起こすなんてやっぱり家康はうんちやん >>111
えげつない事やってる家臣団をまとめてるドンやで
そんなわけない >>112
そら武家の生まれやないからな
首でやたら男色シーン多かったけど武家と農民の対比としても使われてたし良かったわ 秀吉不人気は生まれどうこうでなく
晩年と黒幕説こすられた結果のイメージダウン >>118
宗麟は不人気でもソウリンちゃんは人気だからセーフ
アップルパイ焦がすのは許さん >>34
家康だからではなくタレントとか新しい解釈を混ぜてくるのかの期待やろ
家康より石川数正の描き方どうするのか見どころの1つやったわけやし
それ以外にゴミな新解釈もあるけど 家康は明治以降の新政府上げのために下げられまくったからな
相対的に持ち上げられた秀吉の好感度が高かったのもそれ
最近はそれが薄れてきて正当な評価になりつつある >>120
その二人相手だと信長も家康もイキれなかったからな >>116
長慶は将軍に暗殺二回仕掛けられた側だし爆弾正は三好宗家の忠臣だぞ >>122
秀吉が衆道やったらもっと人望あったんかな >>73
高師直とか死ぬほど人気ないしな
なんなら足利尊氏の代わりに北朝ヘイトの全てを一身に受けてるし
天皇不要論者だったのがまずかったね 大河はそろそろ主人公美化する路線やめろ
悪人主人公のダークヒーロー路線やれや >>110
島津義弘
毛利輝元時代の吉川元春小早川隆景 >>110
景勝と愛の人はどうなんやろな流石に大丈夫か 今は昔よりは人気あると思うけど信長に勝つのは未来永劫無理やな 戦国最強・義の将上杉謙信
風林火山武田信玄
川中島の戦いがなかったら二人とも天下人間違いなかったな 秀吉は晩年がクローズアップされすぎなんや
もし信長が生き残ってたら秀吉以上の老害になってたと思うぞ
家臣に裏切られまくる人間やからな
ちょうどいいタイミングで降板したから持ち上げられてるだけや それより前田家はなんで関ヶ原で徳川につくんだよ人質取られてたから?
利家死んですぐ家康に難癖つけられて戦仕掛けられた仕打ち受けても家康につくとか…
前田家は成人した息子がいるんだから三成につけよ 小牧長久手って続いてたら秀吉勝ち確やからな
徳川は滅ぼされてたか弱小に
京都でデカい地震があったから和睦になった
家康は天に選ばれとる 狸が簒奪するように動かせたのは猿さんサイドなんだよなぁ
幼児に天下を治められるわけないのに秀次を我慢できずに殺した方が悪いよ >>136
家康と築山殿が恨み積み重なって復讐鬼になって天下取るまでの流れの作品見かけたけどおもろかった >>130
上杉謙信とか戦の天才なんだっけか
武田信玄は前もって準備してめちゃくちゃ強いけど上杉謙信は出たとこ勝負でめちゃくちゃ強いという >>146
厳密にいうとノッブだって晩年積み重ねで裏切られて死んだアホウっていえるしな
首とられなかったのがでかいんやろな 豊臣の取る方針は自分たちも散々使った朝廷システムに従って武家の棟梁に臣従するか貴族として生きていくかだったよね
せめて家康の孫を妊娠させるべきだった 来年→平安のラノベ作者
再来年→江戸のメディア王
もう終わりだよこれ >>147
前田は徳川に次ぐ勝ち組なんだから最良の選択だろ 謙信はともかく戦強いのはそうやけど当時よっしゃ関東遠征いくやで~って普通にいくのもおかしいんだよなあ 仙石秀久を大河の主人公にしてほしい
信長秀吉家康に絡むし、戦いで大きなミスもしてないしね >>146
まああのやり方やと天下統一までできたとして
信忠の時代に内乱起きてたか
秀信の時代にまた地方が活発化してたやろな 家康は割と人気ある方じゃね?
頼朝とか義時とか尊氏なんて死ぬほど人気ないぞ ソイツを目立たせ過ぎると
徳川家をテロによって滅亡させた薩長(今の与党野党の祖先)が
日本国民にただのテロリストだとバレるから 頼朝はひどいやつ
義時はだれもしらない
尊氏は時代がぐだぐだすぎる >>156
内紛酷かったから外征でまとめてた説が強いな
まぁそれで勝ちまくって抑えつけてたのも普通におかしいんやが なんちゃらの陣で死んでたら信長みたいに人気なってたやろ 豊臣の大老だけど鐘の件でむかついたから夏と冬にかけて主君豊臣に戦仕掛けるぞ〜
これが誰もおかしいと言わない風潮😡 ノッブに関しては実権信忠に渡して信忠も対武田で十分な実績あげてたからな
信忠さえ生きてればなんとかなったとは思うで >>160
そりゃ成り上がったわけでもないし
元々高い地位の連中やん >>168
???「信忠様・・・もうダメや・・・自刃しましょう」
???「あっれーwwwなんかワイは生きてたわwww」 でも織田が天下取ってたら100年も持たなかったやろ 織田信長が強すぎたわ豊臣秀吉も日本人大好きなサクセスストーリーやしな >>146
これ
そもそも家臣に裏切られて死ぬってだけで大きく評価ダダ下がりや
実際に戦前までは信長って全然人気なかったらしいしな
家康が叩かれてるのはただの嫉妬や
生きてる時に全てを成し遂げたからな 織田がつき羽柴がこねし天下餅 座して喰らふは徳の川
江戸時代すらこんなふうにディスられてたからしゃーない ほならね、秀吉より城攻めが上手い武将あげてみろって話でしょ 元就「お前は天下狙ったらアカンで・・・毛利家は今のままで十分や」
??「おかのした!」
恵瓊「西軍総大将にしてくれるってよ!」
??「おかのした!」
うーんこの ・光栄が家康の野望を作らなかったから
・司馬遼太郎が家康をディスり続けたから
・中国では人気あるから
ファイッ 家康はなんか好きになれんわ
明確にこれって理由があるわけでもないのに 家康大人気でしょ日本の三傑に入ってるし
欧米の三傑はアレクサンダーカエサルナポレオンやで >>101
秀吉のズルさは「こいつぁ一本とられた」みたいな感じあるやん
家康は小姑的ネチネチ感がある >>188
テルくんバカにされがちやけどあんだけ大きいと結局難癖つけられるし勝負せないかん立場やわ
負けたにせよ結局内政頑張って石高昔より上げてるし結果的には上手いソフトランディングした 最近の織田信長「鉄砲三段撃ちしてません、楽市楽座はワイのオリジナルではありません、意外と優しいとこあります」
イメージを返して🥲 >>1
死んでから殆どの期間大人気で正しい評価を受けていた
間違ったことを続けることは不可能なのでいずれまた崇められる >>183
腹黒たぬき親父的な嫌われ方しているのは司馬遼太郎の影響もデカいと思うわ >>183
戦前の皇国史観でいわゆる楽市楽座が定説化されてそこから信長は革新的というイメージが付いたらしい >>191
大坂城で家康迎撃するつもりやったけど東軍が圧勝しちゃったから・・・ >>193
ナポレオンはフランス以外で支持あるんか?
そこは多分カール大帝やろ 秀吉の政治面での最大の功績って太閤検地くらいか?
ガバガバ度量衡の時代にある程度一般化された指標を決めたのはデカいやろ >>206
ちょうどハリウッドが作ったナポレオンの映画が世界中で大ヒットしてるぞ
日本では公開まだやけど 2、3年ほどで容赦なく織田家を無力化して信長の妻や息子まで処刑してる秀吉と比べたらいつ死ぬかわからん年齢で15年間も豊臣との共生の方法を探ってた家康はだいぶまとも 大河ドラマ「立花宗茂」
なんでこれやらないんや?
現代人にとって大好物な要素ばっかやん >>151
謙信は青苧で儲けてたから強かっただけ
経済力=鉄砲や兵糧で有利だった
信玄は弱体化した奴や格下相手にしてた雑魚専で過大評価
兵力劣る村上に野戦で負けるほどにね 秀吉がトップにいる前提の五大老合議制とかそら無理ですよね 児島高徳 菊池武光 南部師行
戦前人気だった南朝武将が今も人気かと言うと >>207
徳川も結局明治維新までこの時のデータ使ってたわけやしな
刀狩もそうやけど、当時の権力者がやらなアカンことピンポイントでやってるよね >>207
刀狩も惣無事令もあるし
というか家康が基本政治は秀吉路線やろ >>218
一介の御家人が征夷大将軍なんやから成り上がりでええやろ >>198
楽市楽座なんて今じゃ悪い意味だけどな
昭和史観の三段打ちと同じくらい意味を間違えてる 歴史の勝者だからな 十分評価はされとるやん 神にもなったし というかなんでもそうやけど一代でできることなんて限られてるからな
足利のコントロールとか寺社問題は三好や六角がなんとかしてきた経緯あるし積み重ねや信長秀吉家康と >>198
「お前(ねね)からもらったプレゼントが素敵すぎてまだ返礼品で悩んでるの」
乙女心もあるノッブ >>198
部下には意外と甘いです
部下に甘いのによく裏切られます
部下とよく文通します
怖いイメージ返して😭 大河ドラマ卑弥呼
独自解釈たっぷりでいいからやって世の受験生を混乱させてほしい >>183
もし家康が信玄に滅ぼされてたら後世でどういう評価になってたんやろなぁ 歴史上の人物なら脱解尼師今が好き
古代に日本から朝鮮に渡って新羅の王になったとかロマンあるわ 検知も刀狩りもそれ以前から当たり前に行われてた事なのに秀吉が始めた画期的な政策扱いされてるのも一昔前のプロパガンダの賜物やな たけしの首を彼女との初デートで見に行ったけどホンマにホモ展開多すぎてヒエヒエやったわ
どうしくれんねん 六角「立地S 家柄S」←こいつが天下取れなかった理由 >>211
単純に黒田、真田、明智、徳川より格が劣ってるからや >>220
その理論ならみんな成り上がりにしかならんやろw >>227
卑弥呼は神功皇后に比定されるとかいうし朝鮮半島攻めて属国にするとか?
実際、好太王碑に似たようなこと書かれてるしそういう話でいいんじゃね 家康の頃は誰も逆らえなかったのに
幕末は長州藩と薩摩の討伐に失敗するわどの藩も力を貸してくれないと言う情けなさ
やろうと思えば幕府もっと早く終わらせたんじゃないの? >>217
刀狩りは他のもやってたし
秀吉の刀狩りも自領のみ
朝廷を大義名分で紛争調停してた惣無事令は信長の真似や 秀吉は不人気になりすぎて大河とかもう作れなさそうやな >>212
信玄は塩尻峠の戦いで数に勝る小笠原長時にも勝利しとるぞ
長時を追放した後に整備したのが今の松本城 >>238
平和な政府の正規軍は実戦経験が無くクソ雑魚になる
侯景の乱や安史の乱もそんな感じやし >>228
うんこ漏らして死ぬ武将とかなんGで絶対人気出てるやろ
「家康は生き残ってたら天下取れた」ってしたり顔で語る歴史オタもいそう >>248
流石にファンタジーすぎるから
やはりへうげものをやるべきや 最近は真田幸村人気による反動での家康不人気がでかいだろ
大河だと天地人、真田丸の影響もある 大河ドラマ「石田三成」
こっちの方が面白くなってたと思う 児島高徳→南朝方として岡山から群馬まで転戦 戦前は国民的武将として札にもなった
菊池武光→総勢10万以上の兵がぶつかった九州最大の合戦筑後川の戦いに勝利すると有馬、島津ら九州の南朝勢力と共に岡山まで進軍
南部師行→青森から北畠顕家と合流後共に宮城から大阪まで進軍、日本の在来種より一回り大きい奥州馬(南部馬)を保有していた事で知られる
実績十分すぎる >>253
欲しい美術品見るたびに勃起するんやけど大丈夫か? 北条早雲「そこそこ身分高かったです、北条早雲じゃありません」
イメージ返して🥲 >>250
家康死んでいたら大阪が首都やったんかな >>259
三河武士ってヤンデレクレーマー気質あるよな >>198
部下の妻に対しても気遣い出来るし相当人情に厚い人よな >>260
秀吉不人気って国内の話から韓国ガーになるのほんま病気やわ てか信長が実は良い人ならなんで明智光秀だけイジメまくったんや? 武田信玄(甲斐の虎、風林火山)
こいつキャラ立ちしすぎだろ 北条五代だな
なり上がったり、夜戦したり、ぶぶづけ食ったりしろ >>250
家康死んでたらなんG存在してなかったんちゃうか
現代日本も別モンになってるやろ >>244
3000対5000
少ない地方戦やね
しかも小笠原長時という無能なやつに >>272
主君をコロコロ変えてるから信用できないと思ったんだろうな >>272
光秀 皆のおかげで勝つことができた
信長 俺が頑張ったからだろうがフルボッコ
そんなに怒ることかこれ? >>260
>>269
いやこれは本当の話やぞ
信長の野望でも秀吉クソ雑魚の時に
コーエーが東海表記してたのは有名な話 秀吉は晩年の行いがクソって言うけど
信長家康も大概残忍で理不尽なことしとるやろ >>280
けど有能やから色んな人に雇用されたんちゃうか? 秀吉はNHKがネガキャンしまくってるからな
一方で家康はポジキャンしたり関係ない大河ドラマにまで出したり
徳川の天下の基盤なんて政策にしても秀吉ありきなのにな
大阪京都博多なんかを都市にして江戸を家康に勧めたのも秀吉やし
そういうことを全部やらずに晩年の老害化ばかり描いて来た
そこまでやっても家康が秀吉にキャラ負けした今年の大河 光秀はたたくといい音がした。たたかれたときの声や顔がたまらなかった ノッブの末路からわかることはハゲ弄りは命がけってことや 韓国に配慮する場合脇坂安治が最強格の武将になるという事実 今の韓国と当時の李氏朝鮮は別モンやん
いちいちキレんなや兄さん >>290
秀吉にもはげねずみ言ってたしな ハゲ差別いくない 本人が生きてる時は統治できるけど本人が死んだらシステムが崩れる有能風無能って多いよな
そういう意味では家康はガチ有能 >>288
メディアが秀吉ネガキャンする背景は韓流ブームやからな
そもそも秀吉人気って男女で大きく違っていて
女の人気がとにかくない。韓流ブームに染まりやすい女からしたら
まあ征服者の秀吉嫌いになるのは発想としてわかる >>296
頼朝がちゃんと死後の準備して娘の入内とかも成功してたら北条なんかに乗っ取られんで済んだんかな >>288
ネガキャン秀吉に怒ってるくせに今年の下げられまくりのNHKの秀吉が目立ったことには喜んでるのは草
家康憎すぎて自分でも何言ってるのかわかってなさそう >>297
家康が恐れた男一覧とかいう淀殿が入ってる一覧 >>288
大坂京博多は当時から大都市やし秀吉が家康に江戸を本拠地とするよう勧めたとか司馬遼太郎の小説が出典やろ >>269
韓国関連なら脱解尼師今やろ
倭人なのに朝鮮の王様やってたとか完全に向こうの急所やで >>299
頼朝自体が早死にだしな なんとも言えねえ
やっぱり初代が長生きでレール作っとくのは最低条件かもな >>296
それが出来たから家康は海外で評価高いんよな
信長や秀吉みたいに一瞬だけ天下取る奴なんかは腐るほどおるから 源頼家←わからん
足利義詮←わからん
徳川秀忠←有能 >>282
その話は逸話だけど、仮に事実だったとして、
・息子の信忠がめっちゃ頑張った
・信長も後ろから指示だしてた(高天神城の殲滅で武田の信用失墜させる策を家康に提案したのは信長)
光秀は何もしてないからブチ切れるのはしゃーない気もする もうワイしばらく大河見ないから今年で見納めや
来年と再来年の大河とか絶対視聴率取れんやろし >>300
韓国が自国に都合の悪い日本の英雄を否定するからやない?
秀吉、脱解尼師今、好太王碑 >>301
いやムロ秀吉と家康どっちがキャラたってたよ?
NHKがあんな描き方をしても結局家康はつまらんし
悪いはずの秀吉はインパクトあるんだよw >>306
ただ海外の家康評価は政治家としての評価で
戦争の強さとかは特に触れられないけどな >>299
言うてたまたま落馬するのは防ぎよう無くない? >>297
家康がもっとも恐れた男一覧
秋山信友 朝日姫 石田三成 今川義元 上杉景勝 宇喜多秀家 大久保彦佐 大久保長安 大政所 お江与 織田信秀 織田信長 片倉景綱 加藤清正 北政所吉川広家 小早川秀秋 後陽成天皇 真田信繁 真田昌幸 島左近 島津義弘 伊達政宗 武田勝頼 武田信玄 立花宗茂 築山御前 徳川信康徳川秀忠 豊臣秀吉 豊臣秀頼 直江兼続 福島正則古田織部 本多重次 本多正信 前田利家 松平忠輝 山内一豊 山県昌景 結城秀康 淀君 織田四天王→有名
徳川四天王→有名
羽柴四天王→?
そら秀吉は人気出んやろ いうて徳川300年システム何も家康が全部つくったわけやないからなあ
これはガチで後継者うまくいってたパターンやわ戦国の匂い消したの犬公方までかかるし >>307
上2人は無能や
太平記くんは足利義詮の功績は早死したけと言ってるしな >>14
相変わらず人気あるやろ
朝鮮人がいくら下げようとカッコいいことに変わりはないからな >>306
海外でも本人が死んだあとも統治できてる奴らはガチ有能だしな
こういう視点からみると海外で日本のいちばんの偉人が家康になるのもわかる >>314
途中までは信長と秀吉にヘーコラしてただけのオッサンだと知れたら
覇王としてのイメージはだいぶ変わるよね 秀吉は七本槍五大老五奉行だから勝ってるな
知らんけど 昨年の大河で、室町末期からの100年の戦国を経ての太平じゃなくて、平安末期から500年の混乱の時代を経ての太平と知って家康の評価上がったわ 大河ドラマ「島津四兄弟」
早くこれやってくれ
人気あるのになんでやらないんや 秀吉は男からの人気は未だ根強い。
女からの人気がとにかくない。
やっぱ韓流のせいなんよね >>234
根本的に取る気すらなかったのと後期三好がね
定頼の時代はやろうと思えば天下に手がけれてたと思う
特に西国情勢にも絡んでるし 朝鮮出兵は愚策だったと知らない間に洗脳されているのかもしれない >>333
いや普通に人気あるやろ
真田幸村やら周りの人間もカッコいいしな >>338
国内統一したら国内の軍事力を遊ばせないために外征するのは割と通常のムーブだよな >>337
二代目どころか後期だいたいなんかダメな感
義晴あたりはまだようやっとる >>338
うまいことやれば南半分ぐらいは占領できてたと思うけど明を目標にしてた時点で無理な愚策やと思うわ >>14
晩年むちゃくちゃやってるのがバレ始めたからね… 韓流がどうとか言う病人もおるし終わりだよもうこのスレ >>338
日本は2000年前から朝鮮半島攻めて物資や女略奪してたし、別にそれはおかしなことじゃないやろ。向こうの歴史書や最古の石碑にも書かれてるけどクッソ強かったらしいで >>296
どうする家康では瀬名教やら王道やら平和な世を築く云々言ってるが
家康や秀忠がやったことは覇道(武)によって、大名に恐怖を与え、逆らえば改易や他勢力の弱体化よな >>313
ネガキャンされてキチガイ扱いで目立ってるんだから君の言うNHKの目論見そのものやん
それでキャラが立ったとか喜んでるんだから草だわ ネトウヨが暴れて歴史スレも語れないとかこれが今のなんGか… >>343
アジアでいちばん有名な例だと太公望とかがそうよな
国内統一すると軍隊が邪魔になるから遠地に行かせる 秀吉は脱糞を阿波抜きの四国に封じて阿波で監視してたらよかったのに
何故目も届かぬような所に左遷したのか >>346
海を越えるのはやっぱりキツイわね
モンゴルもよう来たわ 信長は人気ってより、信長が死ぬことで一気に情勢が変わって面白くなるから評価されてる部分もあるよな 葵徳川三代の切り抜きたまにYouTubeに出てくるんやけど面白いな
役者が濃すぎるしアバンタイトルの中村梅雀パートもええわ >>306
信長は厳密には天下取ってない定期
天下取りそうなのと取ったとでは大違いやぞ >>353
暴れてるのケンモメンやん
朝鮮に都合の悪い石碑を日本軍改ざん説掲げてなかったことにしようとしてたこと忘れてないで 畿内の足利や寺社問題は三好六角が地ならしし織田豊臣が天下全体の構造つくり徳川が安定政権つくったって感じやな
結局歴史は必然てか流れやってようわかる >>357
まあそれは有るな
もし生きてたらとか想像の余地が多いのも良い 日本は島国なのも統治には恵まれてたな
地続きの大陸とかだと外敵&外敵で休まるときがない 太閤記読んだら秀吉の人生のピークで唐突に終わってちょっと笑ってしまった >>338
失敗だから愚策やろ
江戸幕府は外征せずに国内を纏めてたから国内のガス抜きが~とか言い訳もできない >>338
根本的に大陸との交易が陶がやらかして断絶してて銭の供給途切れて代替案として米本位な経済状況の打開なとこもあるのわりとかたられんよな >>355
どっちみち秀吉が死んでから動き出すんやから意味なくない? >>357
性格的に異世界物とか作りやすいってのも大きそう 結局秀吉も家康も信長の配下なのが信長人気の一端の気がする >>367
むしろなんでそれでノーカンになると思ってんのか どこにでも湧くネトウヨ勘弁してくれよ
ここ家康スレやぞ >>349
4世紀の高句麗が建てた石碑「倭が攻めてきて新羅と百済を属国にした」
韓国人「これは日本軍が改ざんしたんだ!」
中国の研究者&大学「改竄なんてないぞ。現実みろ」
これ本当に草 >>338
最初から南だけを植民地化して数十年かけてジワジワ侵食する戦略だったら上手くいってたと思うわ >>364
逆に外敵おったら戦国時代とかいう内乱にはならんかったかもしれんな >>352
ああ結局ムロ秀吉の方がキャラたってたのは否定出来ないのね
麒麟が来るでも同じような感じだったし
無理なポジキャンで家康を上げようとしても魅力がないんやわ家康には >>198
どうする家康の信長「従来通り三段撃ちしたけど武田には敬意を払っていました、怖い人扱いだけど本人は罪悪感持ってました」
これは? 太公望やヤマトタケル、義経、国内を統一するとそれを成し遂げた将軍が王を超えかねないから左官させられるんよな >>358
そら切り抜きってええところしか切り取ってないからおもしろくて当たり前や
本編見たら江戸初期の細かい事件まで知ってる前提で話進む上にグダグダホームドラマパート多過ぎてよっぽどの歴史オタクじゃないと結構しんどいぞ >>591
そりゃキチガイにして敢えて目立たせてるんだからな
秀吉の人気が落ちそうな描かれ方で目立ちまくってるのに家康より目立ったとか喜んでるんだからほんま草だわ >>364
古代から海のお陰で国レベルでは攻められないし、朝鮮半島行けば金品お宝人材いるから略奪し放題だし立地ガチャ大当たりやで このスレッドは1000を超えました。
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