「徳川家康」←こいつが色々必死にステマしても結局全然人気無い理由w

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:02:44.54

なんでや

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:40:24.43

>>110
島津義弘
毛利輝元時代の吉川元春小早川隆景

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:40:28.34

>>110
景勝と愛の人はどうなんやろな流石に大丈夫か

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:40:58.18

今は昔よりは人気あると思うけど信長に勝つのは未来永劫無理やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:11.21

>>136
北条義時とか面白そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:19.23

>>136
鎌倉でやったやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:27.72

>>135
秀吉の悪口はやめろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:35.59

戦国最強・義の将上杉謙信
風林火山武田信玄
川中島の戦いがなかったら二人とも天下人間違いなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:44.80

>>110
三好家の松永
筒井家の島

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:47.19

>>136
鎌倉殿「やったやろ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:49.43

秀吉は晩年がクローズアップされすぎなんや
もし信長が生き残ってたら秀吉以上の老害になってたと思うぞ
家臣に裏切られまくる人間やからな
ちょうどいいタイミングで降板したから持ち上げられてるだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:41:51.62

それより前田家はなんで関ヶ原で徳川につくんだよ人質取られてたから？
利家死んですぐ家康に難癖つけられて戦仕掛けられた仕打ち受けても家康につくとか…
前田家は成人した息子がいるんだから三成につけよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:42:07.46

小牧長久手って続いてたら秀吉勝ち確やからな
徳川は滅ぼされてたか弱小に
京都でデカい地震があったから和睦になった
家康は天に選ばれとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:42:46.25

狸が簒奪するように動かせたのは猿さんサイドなんだよなぁ

幼児に天下を治められるわけないのに秀次を我慢できずに殺した方が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:42:53.16

>>136
家康と築山殿が恨み積み重なって復讐鬼になって天下取るまでの流れの作品見かけたけどおもろかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:43:00.70

>>130
上杉謙信とか戦の天才なんだっけか
武田信玄は前もって準備してめちゃくちゃ強いけど上杉謙信は出たとこ勝負でめちゃくちゃ強いという

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:43:05.94

>>146
厳密にいうとノッブだって晩年積み重ねで裏切られて死んだアホウっていえるしな
首とられなかったのがでかいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:43:17.28

豊臣の取る方針は自分たちも散々使った朝廷システムに従って武家の棟梁に臣従するか貴族として生きていくかだったよね
せめて家康の孫を妊娠させるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:43:19.68

来年→平安のラノベ作者
再来年→江戸のメディア王

もう終わりだよこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:43:45.22

>>147
前田は徳川に次ぐ勝ち組なんだから最良の選択だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:43:52.28

謙信はともかく戦強いのはそうやけど当時よっしゃ関東遠征いくやで～って普通にいくのもおかしいんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:44:23.88

仙石秀久を大河の主人公にしてほしい
信長秀吉家康に絡むし、戦いで大きなミスもしてないしね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:44:37.36

>>146
まああのやり方やと天下統一までできたとして
信忠の時代に内乱起きてたか
秀信の時代にまた地方が活発化してたやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:44:48.01

>>157
四国の未来を奪った男はNG

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:44:53.49

家康は割と人気ある方じゃね？
頼朝とか義時とか尊氏なんて死ぬほど人気ないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:45:31.85

>>158
幕府は開く気なかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:45:39.02

ソイツを目立たせ過ぎると

徳川家をテロによって滅亡させた薩長（今の与党野党の祖先）が
日本国民にただのテロリストだとバレるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:45:42.28

>>160
頼朝すき
尊氏はようわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:12.31

頼朝はひどいやつ
義時はだれもしらない
尊氏は時代がぐだぐだすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:15.73

>>156
内紛酷かったから外征でまとめてた説が強いな
まぁそれで勝ちまくって抑えつけてたのも普通におかしいんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:21.52

なんちゃらの陣で死んでたら信長みたいに人気なってたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:26.33

豊臣の大老だけど鐘の件でむかついたから夏と冬にかけて主君豊臣に戦仕掛けるぞ～
これが誰もおかしいと言わない風潮😡

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:28.95

ノッブに関しては実権信忠に渡して信忠も対武田で十分な実績あげてたからな
信忠さえ生きてればなんとかなったとは思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:55.74

>>160
そりゃ成り上がったわけでもないし
元々高い地位の連中やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:56.55

女ならたぬき顔はモテるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:03.99

あれ。織田氏って源氏だっけ
なんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:30.15

>>169
全員成り上がり者だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:34.51

>>171
自称平氏だったかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:39.80

>>58
女子供が説得出来るわけないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:54.85

>>165
国人とか言うカス共

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:55.07

豊臣潰しが陰険スギ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:48:20.59

>>168
？？？「信忠様・・・もうダメや・・・自刃しましょう」
？？？「あっれーwwwなんかワイは生きてたわwww」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:48:37.82

>>168
？？？「アカンわ！切腹しろ！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:48:50.85

でも織田が天下取ってたら100年も持たなかったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:49:01.92

>>84
ただの基地外だとバレてきてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:49:43.24

家康は勝者だからな
敗者の方がドラマになるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:49:44.17

織田信長が強すぎたわ豊臣秀吉も日本人大好きなサクセスストーリーやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:49:49.95

>>146
これ
そもそも家臣に裏切られて死ぬってだけで大きく評価ダダ下がりや
実際に戦前までは信長って全然人気なかったらしいしな　　　　　
家康が叩かれてるのはただの嫉妬や
生きてる時に全てを成し遂げたからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:50:23.66

難癖糞漏らし野郎

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:50:47.66

織田がつき羽柴がこねし天下餅　座して喰らふは徳の川
江戸時代すらこんなふうにディスられてたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:50:52.41

未だに大阪では太閤さん言われて親しまれとるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:07.06

ほならね、秀吉より城攻めが上手い武将あげてみろって話でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:18.14

元就「お前は天下狙ったらアカンで・・・毛利家は今のままで十分や」
？？「おかのした！」
恵瓊「西軍総大将にしてくれるってよ！」
？？「おかのした！」

うーんこの

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:35.74

・光栄が家康の野望を作らなかったから
・司馬遼太郎が家康をディスり続けたから
・中国では人気あるから
ファイッ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:56.58

>>186
プリンセストヨトミ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:16.45

>>188
大将になったんなら関ヶ原で動けよ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:35.06

家康はなんか好きになれんわ
明確にこれって理由があるわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:06.83

家康大人気でしょ日本の三傑に入ってるし
欧米の三傑はアレクサンダーカエサルナポレオンやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:16.03

秀吉が死んだあとの豊臣家への態度がゴミすぎるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:18.29

>>101
秀吉のズルさは「こいつぁ一本とられた」みたいな感じあるやん
家康は小姑的ネチネチ感がある

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:19.43

>>188
テルくんバカにされがちやけどあんだけ大きいと結局難癖つけられるし勝負せないかん立場やわ
負けたにせよ結局内政頑張って石高昔より上げてるし結果的には上手いソフトランディングした

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:55.77

裏切り糞漏らし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:00.04

最近の織田信長「鉄砲三段撃ちしてません、楽市楽座はワイのオリジナルではありません、意外と優しいとこあります」

イメージを返して🥲

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:00.05

長慶死後の三好家中の怒涛のキチガイムーヴすき

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:06.50

>>193
中国やとどうなるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:26.64

>>1
死んでから殆どの期間大人気で正しい評価を受けていた
間違ったことを続けることは不可能なのでいずれまた崇められる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:29.60

>>183
腹黒たぬき親父的な嫌われ方しているのは司馬遼太郎の影響もデカいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:30.21

>>191
だってお弁当食べたし…

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:31.60

>>183
戦前の皇国史観でいわゆる楽市楽座が定説化されてそこから信長は革新的というイメージが付いたらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:55:22.16

>>191
大坂城で家康迎撃するつもりやったけど東軍が圧勝しちゃったから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:55:25.59

>>193
ナポレオンはフランス以外で支持あるんか？
そこは多分カール大帝やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:20.73

秀吉の政治面での最大の功績って太閤検地くらいか？
ガバガバ度量衡の時代にある程度一般化された指標を決めたのはデカいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:44.95

>>206
ちょうどハリウッドが作ったナポレオンの映画が世界中で大ヒットしてるぞ
日本では公開まだやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:46.67

大坂の陣で酷いことしたよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:54.01

2、3年ほどで容赦なく織田家を無力化して信長の妻や息子まで処刑してる秀吉と比べたらいつ死ぬかわからん年齢で15年間も豊臣との共生の方法を探ってた家康はだいぶまとも

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:56.42

大河ドラマ「立花宗茂」

なんでこれやらないんや？
現代人にとって大好物な要素ばっかやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:01.21

>>151
謙信は青苧で儲けてたから強かっただけ
経済力＝鉄砲や兵糧で有利だった
信玄は弱体化した奴や格下相手にしてた雑魚専で過大評価
兵力劣る村上に野戦で負けるほどにね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:12.57

秀吉がトップにいる前提の五大老合議制とかそら無理ですよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:22.23

児島高徳菊池武光南部師行
戦前人気だった南朝武将が今も人気かと言うと

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:27.23

>>207
徳川も結局明治維新までこの時のデータ使ってたわけやしな
刀狩もそうやけど、当時の権力者がやらなアカンことピンポイントでやってるよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:37.36

ナポレオンの映画くっそ楽しみ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:41.64

>>207
刀狩も惣無事令もあるし
というか家康が基本政治は秀吉路線やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:44.27

>>172
足利は鎌倉幕府で名門扱いされたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:44.82

ハリウッドが家康の映画作ってるよな
真田広之で

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:59:36.08

>>218
一介の御家人が征夷大将軍なんやから成り上がりでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:59:47.70

>>198
楽市楽座なんて今じゃ悪い意味だけどな
昭和史観の三段打ちと同じくらい意味を間違えてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:59:57.36

歴史の勝者だからな　十分評価はされとるやん　神にもなったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:08.68

というかなんでもそうやけど一代でできることなんて限られてるからな
足利のコントロールとか寺社問題は三好や六角がなんとかしてきた経緯あるし積み重ねや信長秀吉家康と

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:11.21

>>198
「お前（ねね）からもらったプレゼントが素敵すぎてまだ返礼品で悩んでるの」
乙女心もあるノッブ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:13.92

>>198
部下には意外と甘いです
部下に甘いのによく裏切られます
部下とよく文通します　　

怖いイメージ返して😭

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:34.07

>>196
輝元本人ですか？w

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:54.10

大河ドラマ卑弥呼
独自解釈たっぷりでいいからやって世の受験生を混乱させてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:04.49

>>183
もし家康が信玄に滅ぼされてたら後世でどういう評価になってたんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:22.03

歴史上の人物なら脱解尼師今が好き
古代に日本から朝鮮に渡って新羅の王になったとかロマンあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:38.74

検知も刀狩りもそれ以前から当たり前に行われてた事なのに秀吉が始めた画期的な政策扱いされてるのも一昔前のプロパガンダの賜物やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:39.64

たけしの首を彼女との初デートで見に行ったけどホンマにホモ展開多すぎてヒエヒエやったわ
どうしくれんねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:45.97

石川数正←こいつが全然人気ない理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:46.13

豊臣家への迫害具合が酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:02:01.85

六角「立地S 家柄S」←こいつが天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:02:03.51

>>211
単純に黒田、真田、明智、徳川より格が劣ってるからや

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:02:19.73

>>220
その理論ならみんな成り上がりにしかならんやろw