西尾典文「日本ハムは育成を放棄して将来のエース候補だった吉田輝星を放出した」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:36:50.76

https://news.yahoo.co.jp/articles/2352f9e92cf8b03194d621dc556d152afd4d21ab?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:11:58.26

>>216
栗山は一軍二軍の昇降すら自由にさせてもらえてなかったみたいだしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:14:22.77

ハムの育成力ってぶっちゃけ12球団でも下の方やんな
吉田輝星とかオリ阪神広島西武ならそこそこ主力級になってたんちゃうか
阪神なら中継ぎとしてやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:15:20.29

>>227
パテレとか見てそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:15:27.39

球団の方針に従えないやつはガンガントレードだしたほうがいいだろ
ヤクルト奥川なんかもトレード出さんと手術受けようともならなそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:15:40.63

>>227
大谷育てただけでお釣り来るかも
日本人最高の野球選手育てた球団やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:16:58.15

ドラ1はおかしいとか言ってるけど
普通にハズレドラ1妥当だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:17:19.36

>>222
山崎サチヤのFAも絡んでるやろな
黒木サチヤは仲良いみたいやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:18:44.17

>>227
根本金村いい感じやし野手だと吉田の年に下位で万波当ててる
どの球団も育成力よりスカウティング能力とガチャだとだと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:19:07.53

>>226
新庄になって懲罰降格らしき入れ替えするようにはなったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:19:58.58

吉田は高卒で志望届だして正解だったよな
大学行ってたらドラ1にはならなんだやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:20:07.68

>>164
花も咲かずに戦力外になった高卒ドラフトなんて山ほどおるやろ普通に

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:21:07.88

>>236
それこそソフバンの無名ドラ1なんか何年もったんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:21:14.49

クソみたいなピッチングしても変に擁護されてたろこいつ
別のチーム行って誰も知り合いいない中で0からのスタートってのはいいかもしれんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:21:16.62

防御率6点台で64試合ってのが意味不明なんだけど
日ハムのリリーフどうなってんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:22:05.65

>>235
むしろ大学で輝かない星になってドラフト外の可能性まである

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:23:23.11

札幌ドームから移転したらフロントの選手運用が変わると思ってたファンモ結構おるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:23:40.37

エース候補じゃなくてもさすがに吉田輝星トレードはアホやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:24:34.30

>>241
ま、まぁ今年はエスコン初年度だから！フロントも手探りの時期やし簡単に何でも変わるって訳にもね！そういう事やから！

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:25:02.74

育成失敗したのは事実だけど連投もしてないのに1度回跨ぎしただけで急にゾーンにいかなくなるのはエース候補は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:25:25.57

>>242
売り時のラストチャンスやろ
ドラ1温情であと1～2年飼ったら売れなくなるわ
黒木が復活すればハムの丸儲けなトレード

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:25:39.28

ドラフトで時だけ無茶苦茶出てくるあの西尾かよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:27:02.34

アマチュアに自信ニキの甲子園スターの神格化は異常

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:27:41.20

加藤残留山崎獲得も知らずに細野しか取らなかったからハムのドラフトは失敗とか言うやつやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:28:43.82

>>247
松坂大輔という実例があるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:32:16.20

本当に才能があったかはともかく、根尾みたいな起用されてたら流石に球団の育成や使い方が悪いみたいな話になるのはわかるけどそれ以外はあとは本人だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:32:37.43

>>242
戦力外候補でも？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:33:17.33

黒木がハムで復活できるとも思えんけど山崎引換券になったと考えればまあ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:34:30.78

>>249
松坂以降やと田中くらいしかおらんくないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:35:24.35

そもそも世代自体終わってるやろ
1番活躍してるのが藤原とか笑けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:35:37.47

>>250
根尾の場合はむしろ立浪のお陰で希望持てるようになったと思う
あれ打者としては微妙すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:36:37.41

この人って過去の発言の振り返りとかしたことあるんか？
全盛期の小関先生は間違ってた場合数年後に自身の著書で間違え認めてたで
だからこそミスタードラフトなんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:37:09.13

>>254
せやろか？

ダル世代野手トップ→石川雄洋
オコエ世代野手トップ→村林一輝

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:37:17.93

>>253
でも実例は「ある」よね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:37:57.60

>>239
吉田のことならほとんど先発のときの失点だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:38:03.76

>>258
宝くじも当たるやつはいるってのと同じやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:38:16.59

別に大した場面でもないし言うほど好投でもないのにパテレがピックアップしまくってめっちゃ再生数稼いでた

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:38:59.22

>>259
ちな中継ぎ限定ならどんなもんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:39:20.51

単純に選手を育てる力ないだけやろな
コーチが悪いだけやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:40:43.35

選手としての全盛期は20代中盤に来ると思えばそのくらいの年齢で活躍出来てる大卒や社会人の選手を獲得するのが堅いわな
もう今は野手だとプロ1年目2年目の数字で将来見切られるから、余計にそうなっていくやろね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:40:58.27

>>262
変わりません

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:41:06.92

単純に球が遅いよな
今ドラフトかかったら人気度を考慮してやっと6位だろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:41:13.16

>>262
3.6くらいだから並やない

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:41:28.56

>>254
藤原はないわ小園やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:41:34.73

顔の黒さでガチで西尾が現場で試合数多く見てるのは確か何やろうけどなぁ
正味西尾の売りって観戦数の多さとユーチューブ活動よな
小関先生のようにエロさが足りんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:42:09.31

>>265
嘘やろ…
わいまーた騙されたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:42:14.00

高校の時から劣化ハンカチってなんJで言われてたけどその通りだったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:42:47.92

吉田のストレートは、強いバックスピンを与えることで、強力なマグヌス効果によってHOP-UPしている

まあ素人さんは混乱してもしゃーないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:42:58.85

>>270
むしろ中継ぎの時の方が失点多いからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:43:08.11

>>270
騙されるなよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:44:05.05

>>255
あれだけ注目されたドライチやのに、プロ現役OB首脳陣から褒める声が全然なかったからな
誰が通告してやるかって所で皆チキってたのを立浪が気遣わずにすぐ転向させたのは良かったと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:44:17.73

あと黒木め基本ストレートしか投げないのにそのストレートが150出なくなったから復活しても微妙だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:45:48.40

>>276
マジかよジョニーすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:46:30.86

>>273
通算の自責点中継ぎ21先発48だと思うんだけどどこ見てる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:46:43.20

東北初優勝が甲子園出るのすら10年に1回とかの秋田の農業高校じゃなくてよかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:46:59.47

西尾の黒さは心配になる色だな
球界では橋本清以来の黒さ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:47:07.06

>>275
これは中村奨成もそうやったな
入って一ヶ月くらいでコーチに昨年の坂倉よりだいぶ下って言われてたし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:48:01.93

こいつのデイリー記事ほんと嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:48:25.44

>>277
ジョニーの話なんか？
ジョニーコーチか何かやろ？
トレードに出されて兼任で復活するんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:49:04.40

記事読んだけど内容支離滅裂やな
ドラ1ドラ2が機能してないとか言いつつ吉田上げとかどういう理屈やねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:50:04.10

>>283
冗談や

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:50:13.94

再評価のハードルは低いよな
ハムに完封勝ちするだけでええんやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:50:24.04

>>260
言うほどレア？
今井達也とかもおるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:51:30.00

西尾はアマチュア特化してやってったほうがええと思うんやけどなぁ
あれだけ活動しててプロの試合、ファームまで見れんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:52:25.40

>>285
わい騙されやすいんやから気を付けてくれよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:52:34.44

えのきどいちろう先生もお冠ですし
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3e96f7297b21cde31706b4bd9f54ed46f396b1c1

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:54:13.01

ドラフト候補を語る西尾は玄人
それ以外を語る西尾は素人

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:54:51.96

>>288
あいつの肩書き一応スポーツライターやからな
一年中ドラフト候補の記事書くわけにもいかんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:56:01.41

>>286
いうほど低いか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:56:59.03

先発はともかくリリーフなら修正されたら使い道あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:57:12.15

昔の小関先生もアマチュア見すぎて1軍ファームまでカヴァ出来ないのに著書でここが変だよプロ野球シリーズで批判されまくってたからな
やっぱり小関先生はミスタードラフトなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:57:19.26

あれがエースになれるとか笑わせるな
敗戦処理でも怪しいところだろ
目ん玉腐ってんのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:58:12.74

パテレしか見てなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:58:28.06

>>227
軟投派左腕と外野手育成は一番育てるの上手いと思うぞ
ハム前田見たかったなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:58:30.42

根尾とか藤原も過大評価だったし、毎年夏にあんだけ甲子園出てる球児で騒いでるなんG民が悪いんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 10:59:05.87

>>295
アマチュアを追うライターってストーリー性込みで評価するから客観性に欠けるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:01:07.49

>>292
不二家が節句に柏餅販売するみたいな記事になってまうからな
それはいらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:01:43.07

まぁ高卒ドラ1を全く育てられなかったのは事実

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:02:17.92

>>293
吉田のポテンシャルとハムの力を考慮すると…50:50ですね、50:50

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:02:48.81

>>302
そもそも育たない高卒ドラ1の方が圧倒的に多いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:02:50.98

>>290
まぁ吉田うちでは育たないけどオリなら…って敗北宣言やんな
そこの差が順位の差に出てる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:03:22.63

この人なんでこんな龍空評価してんだ
何なら打撃も素質あるとか言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:03:36.90

中継ぎとしてぎりぎり去年は機能してたのに先発するとダメになったまま機能不全

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:03:39.24

万波は岡本より打球速度速いしハムは若手は育ってるわな
一番若手が酷いのは実はソフトバンク
てかソフトバンクはドラフトからヤバい
吉住とか風間はこの吉田より下

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:03:44.75

小関先生病気直して来年こそはドラフト解説してほしいよ…
小関先生のめちゃめちゃの言い方エロすぎなんよ
巨人重信指名時のめちゃめちゃ足が早くてのめちゃめちゃの言い方エロすぎなんよ
歴代屈指のエロさやったわ
舌足らずでさ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:03:52.20

プロで安定して活躍するのは大卒なのはメジャーも日本も一緒
高卒ってもともとリスキーな存在で素材買いが失敗したて感じでこれでオリで跳ねたらハムの育成力の問題になる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:04:13.47

>>306
あれでも高校で30本打ってたんやで
もう面影もないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:04:29.25

吉田が甲子園に出てなかったらこういう批判もなく単純な外れドラ1扱いで終わってたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:04:32.75

吉田山本抜きのオリックスでならエースなのは間違いない
ハムやとまだまだやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:04:33.20

>>305
育成以前に出番がない選手にチャンス与えるのはええことやろ
現役ドラフトだってそれで出来たんやし
大竹とかソフトバンクにおったら今ほど活躍できてないで

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:05:32.82

万波あそこまで育ったんならええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:05:57.53

どうにかして近藤大亮レベルまで育たんかな
そこまで育てばトレードの駒にはなるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:06:46.63

スローカーブ使えたらいいと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:06:48.08

>>314
そら豪華投手陣で出番が無いのと
スカスカ投手陣で出番が無いのとは別やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:07:17.63

>>308
ソフバン若手ナンバーワン野手1位が柳町で投手はスチュワートだからな
山川捕獲してる場合ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:07:37.28

移籍のコメント見ただけでも吉田君がいろいろあかんのは察するもんな
これがきっかけで変わるとええな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:07:50.46

>>311
炭谷も高校時代関東来てたときに見たけど凄かったからな
ガチで城島かと思ったわ
そういうもんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:07:50.98

>>300
野球は客観性に優れたライターというか解説者とかいないよな
この解説者は〇〇贔屓とかがむしろウリになってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:08:02.45

本人と球団とで育成方針合わんのなら飼い殺されるよりは良いんでないの

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:09:43.91

>>300
野球小僧とかで書いてるライターの中でデータに強いやつ全くおらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:10:15.80

そういえば結局このトレードはオリックス主導ってことでいいんか？
だったらハムはもっと強気にオリの選手選べばよかったやん
期待の若手よりも実績ある選手欲しかったのはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 11:10:50.07

中継ぎなら成功しそうだったのに本人が先発にこだわりすぎて迷走したのがいけない