西尾典文「日本ハムは育成を放棄して将来のエース候補だった吉田輝星を放出した」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:36:50.76

https://news.yahoo.co.jp/articles/2352f9e92cf8b03194d621dc556d152afd4d21ab?page=1

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:35.12

マジかよ、じゃあオリックスは将来のエース候補獲得出来てラッキーやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:46:57.97

立浪「吉田輝星は調子に乗ってる」
入団前から見抜いてた模様

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:16.85

ハムじゃあこれ以上やりようもないし本人のためにも早めに出す方が良いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:47:46.12

>>24
いやドラフトの時とかアマ批評は信頼できるやろ
プロのことなんも知らへんだけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:48:05.73

2025年抑え
檻　吉田
鷹　R.マルティネス
鴎　益田
鷲　安樂
猫　宮川
公　北川

イケるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:48:44.06

>>29
それはオリックスでも無理やろなあ
ハムに未練タラタラなのをFAで戻るという気持ちに変えられるかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:49:32.75

良いところ抜き出したパテレ見ただけでもこれそんな良くないやろってなるレベルやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:49:43.42

ハムって普通に育成下手くそだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:50:09.63

>>38
万波

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:50:46.10

オリックスは速球派にするの得意だが軟投派改造上手いチームあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:50:57.80

オリックスも別に魔法使いじゃない
榊原は物にできなかったし前もあんなんだ
吉田凌も方針と合わなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:11.94

>>38
選手は出てる方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:26.98

アマチュア追いかけるのに忙しくてプロの試合見てなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:35.97

>>39
新庄じゃなかったらどうだったろう
清宮も

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:37.18

もし育っても身長的に西武松本くらいのスケールだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:51:45.94

本人が結果の出てる中継ぎより結果出てない先発に固執するんだもの
方針と希望が食い違うんだからしゃーない
移籍はチームと本人のため

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:05.53

ルーキーイヤーかなんかで広島抑えた時が全盛期やったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:13.06

ハムは素材を活かすのは上手いけど魔改造は苦手のイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:15.93

>>41
榊原はメンタル

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:16.41

吉田は軟投派とかじゃなくてただ球速遅くてノーコンで変化球覚えられないだけなんや…

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:52:21.83

>> また、岡大海（13年3位）と西村天裕（17年2位）は、トレード先のロッテで重要な戦力となっており、逆に獲得した選手は日本ハムで目立った活躍を見せていない。

これはほんとにそう思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:19.93

本当に使える選手ならトレードなんかせんからな
オリに行っても無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:23.10

だったって自分で言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:53:46.57

今鎌ヶ谷に居る高卒長身右腕共、激アツだから見2～3年後とけよ見とけよ～

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:01.19

オリ側からの要望て話やから何かしら策はあると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:02.82

どの球団も先発転向直訴して失敗するといきなり扱い悪くなるよな
現場的にもムカつくんやれろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:06.35

ダブルプレーンでも無理やり縦の角度でリリースするほうがストレートの質が良くなる
みたいな思想蔓延してんのかと吉田輝星見る度に思う
そもそも腕の角度ついてないほうがむしろ空振り率高くなるもんなのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:54:37.60

アマチュアの事だけ言ってればいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:55:33.17

>>55
厚澤やろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:55:33.63

すまんなカープが貰うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:55:40.09

ホント観てないな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:55:48.60

実際吉田ってそんなアカンのか？
イメージ甲子園で止まってるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:11.63

育成すりゃなんでも育つと思ってんじゃねえぞ
そんな理論まかり通るんならソフバンは今頃10連覇してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:18.37

よく知らんけど何がいちばんの課題なん？
昔のイメージやと変化球微妙、コントロール微妙やけどストレートのキレだけはよかったイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:21.37

>>57
結果スリークオーターの範囲に収まる投手ばかりとはいえ
オーバーハンド信仰がなかなかなくならないよね
球速出すなら完全サイドの方が良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:56:46.42

ああいうストレートの回転軸が縦に近いタイプってなかなか良いスライダー投げられる投手少ないからなぁ、縦のカーブの精度あげられるかやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:21.69

どう育ってもエースにはならんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:57:39.93

いてももう無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:06.82

>>64
動画見た感じやと全てがあかんな
ストレートが遅い上にコントロール出来てない
変化球も高めに浮く　そもそもそんなに使わない

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:06.96

>>56
4年間毎年先発チャンス与えて来たのに全然通用しなかったら普通気づくやん
せめて変化球覚えるとか球速伸ばすとか成長があればわかるけど何も変わってないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:17.93

高校野球で活躍したやつは素材は本物、プロいって活躍できなきゃ球団が悪いとか言うだけで金もらえるの羨ましいわアホらし
森以降の高校野球のスターの成功率を自分で調べてみたらいいのにこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:19.00

>>64
キレはいいけど岸みたいに滑るレベルまでいかないからただの素直な真っ直ぐになっちゃってる
あれなら多少おじぎしたほうがいいって感じや

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:29.38

>>62
球速が全然伸びないからな
コントロール悪くて変化球もない岸が速球だけで勝負してる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:58:37.11

>>64
答え書いとるやないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 08:59:10.87

>>64
高校時代から何も変わってないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:35.53

ここからモノになるケースって稀やろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:37.37

最下位のハムで出番ないのに箒もくそもない

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:00:52.06

ドラフト系YouTuber「高校生少ないから減点」

こいつらの高卒好きなんなん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:27.82

すぐ捨てるようなやつをドラ1で取るなよって話だろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:01:57.06

今のハムのエース候補って根本金村とかか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:02:24.88

>>62
高校の時点で別に飛び抜けてなかったやろ
片手間に投手やってた根尾の方がすごかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:05:13.10

まぁ吉田も最初からオリに入団してたら環境と育成力で宮城、山下みたいになれてたかもね

今からだと流石のオリの育成力でも厳しいかもしらんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:05:20.04

大学進んでたらどうなってたんやろや

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:06:00.47

岡とか西村とか若手育ってきたって喜んで中堅出したら出した先で活躍してるのどうなん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:06:01.48

>>38
育成のハム言われてた当時のコーチは今オリにおるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:06:01.68

1年目奪三振率7.69 K/BB1.96で
2年目奪三振率9.05 K/BB5.45だから
エース級になれる素質は普通にあったと思うけどな吉田輝星
そっからダメになってった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:06:22.47

まだ22やろ？大卒と思えばやれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:06:32.75

>>82
宮城なんて育成関係無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:07:38.95

どうせ黒木じゃ伸びしろも無いしワンチャンある吉田に賭けたんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:07:54.65

西尾はドラフト指名された時の横川ガイを制球力があり試合を壊さないとかほざいてたの見て以来
ホンマに試合見てるんか疑ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:09:01.05

😱

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:09:20.16

>>78
結論を先送りにできるから叩かれにくい

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:09:50.76

これでオリックスは吉田輝星ファン100万人が増えるし人気実力共にNo. 1だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:09:59.31

>>88
高卒左腕の成功率の低さとかご存知？

例えば宮城がハムとかに入ってたら堀レベルが精々だったと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:10:07.86

>>90
横川が四球四球三振四球とかで満塁にする→根尾がリリーフして抑えるのコンボで試合を壊さなかったぞ高校時代は

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:10:09.38

???「秋田の田舎もんが調子に乗るな」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:10:37.56

２２で完成されてる金村
２０で代表入りして完璧な結果だした根本
こいつらよりも吉田の育成優先しろってのは難しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:10:42.14

>>55
小野「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:10:55.11

いうほどストレートが良くないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:11:12.44

オリックスはハムと比較にならないほど投手育成上手いけど
吉田がオリックス向きのタイプかは知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:11:35.74

片手間の根尾にあっさり球速で負けて悲しくなったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:12:02.72

>>88
宮城はあの有名な右肘左肘ゲームで開花したんだし明らかオリックスが育てたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:12:23.88

>>96
京田も結局変わってないしやっぱり有能なのでは

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:13:27.96

オリックスで速球で押す方向が失敗したら阪神で変化球マンに改造される姿も見たい
正直どっちが向いてるかわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:14:00.99

まぁでも八王子の羽田とか、横浜高校の松本隆之介とか高校生の超大型左腕としては横川のコントロールは近年で1番マシかもね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:14:18.06

>>99
回転自体は良い
球速とコントロールが足りてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:14:32.50

ノンテンダーとか見ても日ハムはドライだからな
今回もほぼクビみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:15:10.72

勝ってる球団は育成も評価されるもんなんや
ソフトバンクの育成は一時期持ち上げられまくってたけど今全くそんな風潮無いやん
オリックスも来年再来年あたり負け始めたらこの風潮もなくなるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:15:25.28

みんないってるけど球がしょぼい
上向くとは思えん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:15:46.72

>>104
あんだけ球速い本田も現状なかなか苦労してるからなぁ
球速いのはもちろん良いことだけど変化球もよくないとなかなか難しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:16:07.03

ストレートが普通の軌道と違うのは武器だとは思うよ
ただ変化球覚えたらとか簡単に言うけど、そのストレートに合う変化球を覚えられるかはわかんないけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:16:10.11

>>99
初登板の広島戦見たときから「えっ？こんなもん？」と思ったな
見ただけでわかるような球の強さとかキレを感じなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:16:54.16

>>97
福島とか柳川もおるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:18:02.47

>>108
いやソフトバンクの育成をオリックスが真似しただけだし、オリックスの育成を今度はまた別のとこが真似して評価が巡ってくだけだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:19:04.29

>>86
一年目は結構有望やったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:19:55.74

>>112
なお広島打線

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:20:21.39

宇田川や東や山﨑は育成って言えそうやけど他はうーん

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:20:47.41

育成力なんかどこにも無いだろ
それに気づいた阪神が高卒取るの辞めて強くなった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:21:01.68

>>114
オリが真似たのハムじゃね
アホみたいな乱獲もドラフト遊びもしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:21:03.20

>>114
そうか？
ドラフトで素材候補が当たったか当たらなかったかが全てやろ
それが世間では育成力と誤認されてる
当たらなくなる→勝てなくなると育成力なんてものが消滅する

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:22:27.30

こないだの
西尾典文「中日龍空（20）は他球団からの評価が凄い高い。仮にトレードすればかなりの大物が獲れる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:22:40.70

ストレートが真っスラ気味でホップ成分あるのが武器だったけどそもそも球が遅いから普通に打たれる
それで球速上げようとしたけど上がらなかった上に普通のストレートになって余計打たれるようになった

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:23:06.51

このキチガイ記者は中日に1番粘着してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:23:36.56

えー

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:23:41.68

>>55
中垣がなんとかすんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:24:25.87

吉田輝星より達孝太がくすぶってる事のが問題だと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:24:47.57

>>84
出てった選手が出てった先で活躍したらそれはそれでええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:25:52.01

素行不良が理由じゃなかったら日ハムの頭がおかしいトレードだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:26:04.63

西尾定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/28(火) 09:26:25.52

>>126
高卒2年でくすぶってる判定とか短気すぎやろ