イチロー 通算OPS.754←こいつが「レジェンド」扱いされてる理由
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そらアホがopsだけみたらそうなるわ
せめてwarで評価しろよ 打率.351→おーええやん!
OPS.821→ファーーーーー!!!!wuwuwuwuwuwuwuwuwuwuwuwuwuwuwuwww.www.xwwww. OPSが主流になって一気に平凡な打者になってしまった 今年マリナーズ本拠地のTモバイルパーク行ったけど、いまだにイチローのブースがあるからな
指標でしか見れん奴には理解できんのやろうけど >>15
こんなゴミ素人に「充分立派だよ!」と慰められるぐらいカスなのがイチローのOPS いまなら2番打者とかになるのかな
長打はないけどランナーは進むし イチローより上のやつがたくさん出てくればレジェンド扱いされなくなるやろ
出てきてない現状で文句言われても困るで そりゃ30年もやってるからな
もうどう見ても衰え始めた20年目くらいで引退してたら.800は超えてるだろ >>20
前のランナーがチョロチョロしてたらブチ切れそう
自分にはやってるのに
内野安打封じられるからねw >>19
ゴミ素人に貶されるよりはマシなのでセーフ
君が何と言おうとも殿堂入り確実やからね >>26
ゴミカスが横槍入れんなよ
ショボイ横槍やなぁ
お前は相手やない >>22
そんな奴に何十年もカサられ続けたメジャーリーグの内野 なんか軽量級でイキってるボクサーみたいな滑稽さがあるよな >>17
イチローは走攻守全て見てておもろいってだけで凄いわ >>29
飛行機飛ばしたワイやけども
もしかして反論できない?雑魚すぎて可哀想やね >>30
前に出てきたらその後ろに落とされるからな
卑怯やわ >>31
3番もセンターも失格になってんの笑えるよな
隙間産業でコツコツ稼いで1人でヒット競争してんの草 >>21
イチローと同じレベルってジーターとかやもんな >>15
このゴミカス反論出来なくて逃亡してんの草
今頃ママに泣きながら虐められたって報告してそう >>30
メジャーって全体練習、チーム練習がとにかく少ないから
さあ守備やるかあ!ってのがほぼ無いからな MLB公式が日米通算4000安打のお祝いツイートしたらアメリカ人から「ピートローズのマイナー時代は加算しないのになんで日本時代を加算するんだ?」ってボロクソ言われてたのうける >>30
しょぼいから適当にあしらってただけやろ
コソコソ内野安打で出られてもホームランみたいに1発で点入る訳じゃないから対策の優先順位は低い 打撃は完全に過大評価や
イチローの評価は打撃も守備もほぼスピード要素がメインやね >>41
おら反論してみせろよ
お前には泣きついても優しくしてくれるママすら存在しないけどな 長打率と出塁率を同じ量りで足しちゃう愚かな指標だよね 10年連続ゴールデングラブとか日本人で将来取れそうなやつおらんやろ >>15
はよ出てこいよカスwww.www.www.
OPS.821は立派!→草草草 イチローのwarって守備で水増ししてるだけやん
イチローと大谷のwarが1しか違わないけど
war信者はイチローと大谷入れ替えて1敗で済むと思ってんの? >>54
顔面イボイボで草ァ!
ウサギ小屋で一人さみしくチンコ扱いて慰めてるんやな(笑) >>55
しかも打撃ポジの右翼やからなwwwwww
守備下手な奴らが集まるポジションと試合数で嵩上げしてるだけ定期なんだよなあ .372でops.866はヤバイよな
この打率で.9越えないってなんやねん >>58
262本打って151安打の大谷に塁打数負けてるの草 >>57
打撃クソなら大幅マイナスになるからその理論はおかしくね イチローはキャリアハイでも今年の鈴木誠也のOPSと大して変わらんのよな >>62
つーかNPBの時点で鈴木誠也のが格上やし 安打数でレジェンドとかって言い出したら
ムキになってたピート・ローズが馬鹿みたいじゃないですか 通算WAR
イチロー 60.0
大谷 34.7
あと数年の我慢や >>55
エンジェルスに大谷の代わりにイチローがいたらとか往年のマリナーズにイチローの代わりに大谷がいたらって話?
そんなもんでは? 日本人野手通算WAR
イチロー 60.0
松井秀 21.2
野手大谷 19.5
青木 10.3
井口 6.4 >>7
一応イチローペースの奴おるらしいな
ルイス・アライズとかいうのが今.354で203安打や 外野の両翼ってパワー自慢のデブが守るポジションだろ?w イチさんが80年間埋もれてた安打記録を掘り返してくれたって
ジョージ・シスラーの遺族が泣いて喜んでたわエエ話やなw >>58
イチロー.372 出塁率.412
大谷.303 出塁率.412
こっちもショックだわ
打率7分も離してて出塁率同じて… 最近イチアンが活発やけどブサ中に不幸でもあったんか? 守備走塁が良くてこれだけ打てるとか贔屓に絶対欲しいわね >>59
打撃指標が凄くないからwar加点分は少ない
走塁だけで大幅に稼ぐのも難しいとなると守備だけでかなり稼いでいることになる
UZRは相対指標だから他が下手だと実態以上に高くなりがちなんだよ
war盲信バカは知らないと思うが イチローって1度でもメジャーで20発打ったことあるの? 全盛期MLBイチローのwRC+は今年の広島西川レベルやからな
現代で打撃すげええええされる事はないんちゃうかな >>81
守備で稼げるならええやん
ポジション1個完全に埋まるんやろ イチローってよく考えたら打撃は吉田正尚レベルで守備はショート失格のライト専走塁だけだよな1流なの イチローの盗塁を二塁打、盗塁死を単打から引くとOPSどれくらいなんやろ 大谷翔平(2022年)
11盗塁成功 9盗塁失敗 (リーグワースト2位)
イチロー
45盗塁連続成功 (ア・リーグ歴代1位) プロ野球でいうと大島レベル
そら贔屓のレギュラーで欲しいかって言うと欲しいけどレジェンドかって言うと違うわ イチローの守備で稼いだwarと大谷が投げて稼いだwarが同値な訳ないやん しかし365日イチローのこと考えてるとかこれもう恋してるやろ >>5
でもその年シルバースラッガー受賞できなかったよね
安打とかその程度 >>96
一度もシルバースラッガー取ったことないブサ中馬鹿にしてんの? イチローはセンターだと守備範囲が並か並以下だったのが印象よくないんよな
センター時代のアームレーティングはライト守備での抑止力の名前勝ちみたいなもんやし
センター守り続けてたらゴールドグラブ1回くらいしか取れんかったと思うわ 単打打者のops.754はイケるやん!ってなるけど
長距離打者のops.754は終わってんな…ってなる イチロー時代にイチロー以上に華のある選手いた?
成績だけじゃないよ バカスカ打って守備上手くてほぼ怪我しない選手
言うほどほしいか? 前から思ってたんやけどOPSってメジャーリーグの場合の指標なんちゃうの
日本やと係数とかちがうんか? 殿堂入り投票って来年だよね?
満票って可能性的にどんくらいなの? イチロー
NPB通算OPS.943
首位打者7回
これだけでお腹いっぱいやろ その成績で10年以上離脱せずに継続して打って守って走れる選手がいないから >>5
出塁率を犠牲にして作った記録だぞ
一番打者としては出塁率が低く三振率が多い >>113
柳田以下やん
しかもこれ27歳までやから衰え加味されてないで >>116
全盛期含んでないんやから日本にいたらもっと上がってたやろ
その後落ちて結局この程度に落ち着くんやない イチローは内野安打で稼いだ部分が大きいから極めて出塁率と本塁打率が低い >>111
あれ?資格って5年後やなかったっけ?
20年引退扱いなん? 間違えた
イチローは内野安打で稼いだ部分が大きいから極めて長打率と本塁打率と打点が低い 最初の10年間でOPS.800超えてるんやから充分ちゃうの なんG民て指標を悪い方にしか使わない奴の声って無駄にデカいから指標で語る奴の印象が悪い 平日の真昼間から引退したレジェンド級の選手のアンチとか悲しくならんのか
もう50歳にもなるのに イチローは大谷のせいで評価かなり下げたよな
あ、決直パワー勝負から逃げた単打マンじゃんって空気が強くなった
大谷がいなけりゃ今でもレジェンドだったのにな 引退後も松井みたいな世捨て人にならずに積極的に野球に関わってるのは好感持てる セイバーメトリクス発達すると後から過大評価だったと明らかになることもあるわな >>130
あと引退後の発言もダサすぎたな
ホームランコンテストが〜とかディスっといて自分は学生相手に練習でイキってホームラン連発だからな >>130
イチローはせこく内野安打でカサカサ走ってただけだしな
マスコミが報じる数字だけを見てファンになってたやつが多かったんじゃないか? 冷静に考えると、やっぱ10年連続200本安打ってヤバすぎないか?そもそも10年連続規定到達すら相当難易度高い。
単年での成績ならケチつけるのもギリ分からんでもないが、通算成績はケチつけようがない。 昔作った一覧だから微妙に変わっちゃってるかもしれんけど、27歳以降の積算での比較
1.ボンズ 121.3
2.ルース 118.2
3.メイズ 115.6
21.エドガー 67.7
29.ジャッキー・ロビンソン 61.5
31.ローズ 61.0
34.イチロー 60.0 守備走塁あれだけいいしOPS750もあれば十分定期 >>138
基本的に単打だけのイチローの安打数なんて出塁率よりも価値がないものだぞ
イチローはこの記録のためだけに出塁率を犠牲にして好き勝手やってたんだから 日本人シーズンopsランキング
1大谷(2023)
2大谷(2021)
3松井(2004)
4松井(2009)
5大谷(2022)
6イチロー(2004)
やっぱり大谷と松井は別格なんだよな >>141
シーズンの安打数って概念自体イチローの時しか使われんしな
多いに越したことはないけど強打者なら歩かされるわけで このショボい成績で殿堂入りとかしたらMLB一生の恥だろうな 大谷もそうだけどNPBに居続けたらどんな記録残してたのかとか考えてしまう 「大谷のせいでショボいのがバレた」じゃないよね
「イチローを叩きたい奴が棍棒に使ってる」ってだけで
シングルヒッターなのは昔から分かってることで、その部分で評価されてたんだから 1番打者鈴木が不要な球団って1番打者福本くらいしかなくね >>132
イチローって走塁指標と守備指標で2010年台のMLBトップだろ?むしろセイバーのおかげで評価を踏みとどめられたタイプ >>127
指標見て印象と逆のこと言って自分の賢さを示したいだけだからな >>141
シングルヒットは四球の出塁の1.5倍の価値だよ、セイバー的に >>143
敬遠数ならイチローって大谷より上やしブサ中なんて敬遠されたこと自体ほぼ無いやろ 殿堂入りが2025年1月で殿堂入りまであと1年ちょっとだからな
殿堂入り後だとアンチが何か言っても「ふーん、でも殿堂入りしてるし」で済んじゃうから殿堂入りしてない今アンチも活発化してるんちゃう 通算記録
順位 選手名 OPS
1 王貞治 1.080
2 松井秀喜 .996
3 アレックス・カブレラ .990
4 落合博満 .987
5 柳田悠岐 .950
6 タフィ・ローズ .940
7 張本勲 .9334
8 中西太 .9325
9 小笠原道大 .929
10 ブーマー・ウェルズ .927 さらにその成績も、大谷といっしょで、ヤラセ というw イチロー マリナーズ在籍14年
99本塁打 172敬遠(チーム記録)
グリフィ マリナーズ在籍13年
417本塁打 172敬遠(同)
ホームラン4倍差で偶然にも同敬遠数 >>141
だからそういうケチの付け方は単年ならギリ分かるの。イチローは10年連続だよ?この価値が分からんか? >>139
ほぼ出塁率分の差しかない打撃力の差で守備(dWAR)走塁(BsR)指標マイナスのローズに
僅差ながら通算WARで負けてるのを見るとホンマ四球選べるかどうかって大事なんやなって思うわ
27歳以降通算成績
P.ローズ .305 111本 158盗塁 出塁率.381 長打率.408 OPS.790 BsR-6.9 WAR61.4(oWAR63.0 dWAR-12.3)
イチロー .311 117本 509盗塁 出塁率.355 長打率.402 OPS.757 BsR96.0 WAR60.0(oWAR47.8 dWAR5.4) 打撃→過大評価
守備→過大評価
走塁→過小評価(というかあまり触れられない)
大体こんなイメージ なんでこんな打者をマリナーズは1番打者で10年以上も使ってたんや
1年目からの11年間全て157試合以上も出させて
メジャーで一番打者やれるなんて相当だぞ
なのにこんなにも長い期間 大谷は体格も規格外ですごいけどイチローは一般人寄りだからな
その自分により近いイチローと自分との差に愕然として憎くなるというのは分からないでもない >>160
ローズ(40).325 140安打
ローズ(41).271 172安打
ローズ(42).245 121安打
ローズ(43).286 107安打
ローズ(44).264 107安打
ローズ(45).217 52安打(40以降で699安打)
晩年の積算の差のせい。イチローは同期間で347安打 価値がないから誰も真似しないんじゃなく真似したくても誰もできないんや >>164
守備で大幅プラス叩き出してんのに過大評価ってどういう事やねん >>172
イチロー信者視点の話や
イチローはもちろんライトとしてはかなり上手い
だけどイチロー信者は「センター含めた歴代MLB外野手荘S体の中でもトャbプクラス」くb轤「に持ち上げbトる
流石bノそこまでじゃbネい メジャー殿堂入りってするんかな
もししたら更に箔が付くな あれだけ打席に立ってOPS.754以上残してるやつがそんなにいないんだからレジェンドやん >>174
ライトでトップクラスは聞くけど外野全体なんて話あんま聞いたことないけどな >>176
殿堂入りしないわけがなくて満票取れるかどうかのレベルやろ 打撃もプホルスがイチロー好きなせいで
イチロー信者だと「プホルスと同等の打撃力」みたいに扱うやつはいた
そういう奴は大抵打率信仰者でもあるけど イチロー「自分に甘い人間と自分に厳しい人間の間でどんどん差が開くからできるだけ自分を律してほしい」
なんG民の9割以上に効く言葉
もちろんワイも メジャー長年おってその通算なら日本人としては充分レジェンドやろ >>178
まあニワカとイチロー信者だけやけど
野球なんてニワカのほうが圧倒的に多いからな >>174
信者ガー、信者ガーってお人形さん遊びやねw
ルース、アーロン、メイズ、ウイリアムズ、カッブ、ボンズの半分しかベストナインに残れないのに
「歴代トップクラスと思ってる信者」なんていない >>186
イチロー信者「イチローは打率2割2分なら40本塁打打てる!ソースはバッティング練習!」
↑これは割といるぞ >>181
プホルスってカーディナル時代まではイチローより通算打率高いんだけどw イチローってWBCへの感謝足りなくない?
あれなかったらここまで神格化されてねえから
もっと関われよ
女子高生相手に無双して何が楽しいんだ >>188
自分のホームランを下げればイチローの打率は越えられるってやつもメジャーにいたな何してんだろ今 なんで、これが書き込めないんだ
しょうがないので画像で
イチローはしょせん仕込まれたヤラセ、
って話をアメリカの有名な映画から話してるだけなんだが
tps://i.imgur.com/Yg0Jo8N.png >>159
10年間好き勝手やれるマネーを球団が日本のスポンサーから受け取ってたってことだろ
イチローは日本でヒーロー扱いされるためにチームのためじゃなく記録のためのプレイをしてたんだし >>188
イチロー信者なら2007年ASでのその発言を、2007年末の義田の番組でイチロー自身が否定したのを知ってますw
お人形さん遊びやね イチローは美学だの哲学だの粋だの無粋だの言うけど
それならもっとお前を稼がせてくれたNPBに還元しろよ
結局自分が主役のイベントしかしたくないように見える イチローは指標だと走塁神守備一流打撃二流で結果的に一流選手って感じだと思うわ
走塁指標はホンマにやばい上がリッキー・ヘンダーソンしかおらん >>194
実際いるんだからこっちに言われてもな
イチロー信者に説教してきたら? セイバーが普及する前はリードオフマン論争で打率と守備が良い分リッキーよりも
イチローの方が上だって主張してるやつ割りとおったな
リッキーはリッキーで通算打率.270台で出塁率4割超えとかいう
わけわからん成績残してるから勘違いするのも無理はないけど
ここら辺のパッと見だけじゃわからないのが精査できるようになったのは良いことやな イチローも大谷も
「ジャップまだスゴい!」
という嘘を信じさせるためのヤラセよ まあ信者がヤバいって話ならどの選手にも当てはまるやろな 引退後の活動にまでケチつけるのはなあ
引退後も無駄に目立つな他のOBと同じことしとけっていう嫉妬にしか見えない >>198
イチローが草チームに指導してるの見たんやが
外野守備の時はまず動き出す前にちゃんと考える時間作れって言ってた
これは打球への反応速度というデータに対するアンチテーゼやと思う
確かに納得したわ
ワイはイチローの性格は大嫌いだけどプレーは全部凄いと思う 厄介なのは信者もアンチも自覚がないケースが多い事やな
事実を挙げただけなのに信者(アンチ)扱いされたってわめく奴が多い MLBメディア「イチローは殿堂入り確定」
MLB現役「イチローのファンだった」
MLBOB「イチローはすごい」
無関係な謎の人たち「イチローはすごくないんだああああああ」
草 >>197
脳内生物をでっち上げて「お前が探してこい!」わろす
「ソースは俺の脳内」の最高にカッコいい言い方やね >>199
結局ジャップがホルホルしたいというのが根幹にあるよな
イチローの場合はイチロー以外誰も狙ってない安打数という記録をマスコミが価値があるもののように見せて報道してバカなジャップをホルホルさせてた >>203
引退後に文句言うなら野茂に批判されるまで
ゴルフ会だった名球会は全員クソじゃん ワイはイチロー過大評価だと思ってるけどそれでもイチローの守備走塁は参考になると思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています