【悲報】日本政府さん、「誰もやりたがらない仕事の賃金上昇」という至極簡単な結論に辿り着けない
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PTAとか消防団とか
あんなのほぼタダでさせられるのおかC 介護は本来ピンハネされなきゃ高い金貰えてるはずなんだけどねえ これなんだよな
公的仕事で供給過多なのは減らせよ
国会議員とか お勉強を国民に強いる手段として受験としてのてお勉強が不要な仕事が金を稼ぎすぎたら学歴信仰が揺らぐからやで 日本政府は需要と供給の経済学的知識はは労働力について当てはまらないと思ってるからな >>3
まあ主に肉体労働のことやろな
建設業や林業や土木業かな 株主総会のご意見とかヤバイぞ
賃金カットして配当に回せみたいな意見沢山来るんだぞ 肉体労働の方が賃金高いとホワイトカラーが個人情報売ろうとしたりするから優越感などは必要 >>21
じゃあトリクルダウンが自然に起こるとか言ってた人が馬鹿みたいじゃないですか お前らに政治家は務まらんから大臣のおちんぎん上げるね >>23
政治的立場の違いやろ
小さい政府大好き人間がよく言うことや 何でも政府がやってくれると勘違いしてる赤ん坊のような思考の奴増えたよな
やりたい仕事で稼ぎたいなら相応の努力すればいいのに ブルーカラーは頑なにホワイトカラー以下の賃金ってのやってるから移民しか仕事せんのよな 結局企業支援しても労働者の給料がろくに増えないことはわかったやろ
あとはわかるな >>31
少なくとも今の50代60代がボケて権利手放してくれんと無理
その下の世代で上手く行くかは分からんけど 介護料てほんまに高いからな
それで薄給になるのがおかしい パワー系は最低日当12,000円にして
4時間未満で終わる仕事は最低日当8,000円にしたらいい
後は遠方手当とかは片道じゃなくて往復支払うようにして片道だけの支払いをしたら50万以上1000万以下の罰金(即差し押さえ)とかにしたら払うだろ >>26
国辱オリンピックや国辱万博のために忙しく働いてると思うと草
終わりだよ チェーン店の飲食従業員やな
あんな度底辺な客が集まる仕事、
もう死んでもやりたくないわ 介護最大手のニチイ学館とか上場廃止してるしな
何やってるか見当もつかん >>40
最低賃金上げればええぞ
それで潰れる会社は潰れるだけや 誰もやりたがらない+やったところで経済としてはプラスにならない
やからな そら後回しよ 建築業は上がってるけどなぁ
なんのスキルもない奴の受け皿になってて命の危険もほぼない介護とかは上がらんわね やりたがらない仕事ってそもそも金ないやつ相手だろ?
子供や老人は働かないからな保育士や介護が貰えないのは当然といえはわ当然なんだ😭 >>45
建築土方物流旅客介護とか要らない仕事か? ワイ自営業年収2000万
スタッフ6人平均年収230万
こんな経営者多いんちゃうかな 神奈川でタクシーの値上げをしたんやがタクシー会社組合は一致団結して歩合下げを提示や
結果値上げ分は一切ドライバーの懐に入らなくなるかもしれん >>53
これで年数回飯でもおごってあげれば感謝されるんだからチョロいもんよ 長年清掃責任者やってたけど、
愚痴ばかり全然努力しないあらゆる管理もしてない資格も取らない部下とかパートばかりやった
こういう人達まで無条件に付け上がらすのはちょっとね...傾向としては出来ない人ほど文句の声がデカイ 非課税の事業にしたらええやん給与上げてもガッツリ国が持ってくだけやし 誰もやりたがらなくて誰も応募しなければ
必然的に賃金は上がっていくんだよなぁ
賃金少なくてくるちぃとか言っとるやつは転職活動しろよ きつい・汚い・危険で誰もやりたがらないけど
技術も勉強も無しで就けるような誰にでもできる仕事やろ?
そら賃金上げるの後回しやろ >>56
年に20万くらいスタッフに渡しといて
好きに飲み会やりやーってやれば楽勝です実際🤗 企業に補助金出すでって言っても介護みたいに中抜きされるからなぁ
なかなか難しいね >>66
それでこないってことは需要のが上回ってるって話 >>66
技術は必要だろ
こういう馬鹿ってなんの仕事してんの?w
ニートか? >>74
え?じゃねえよチョンモメン
馬鹿チョンは捏造ソースしか見えてないのか? 介護士がいなくなったら世の中の老人ってどうなるの? >>78
子供が介護する羽目になる
子供いないやつは野垂れ死ぬ 企業「あかん・・・・っ!人足りな過ぎや・・・賃上げしかないか?」
政府「あかん・・・っ!外国人入れるわ!ww」
もう終わりだ横の国 >>65
それやるとが企業と労働者の持久戦になる
労働者「賃金上げないなら働かないわ」
企業「鐚一文上げない、嫌なら来るな」
↓
労働者「家賃払えない、薄給で働かせて下さい」
企業「わかればよし」 個人と企業では資金力が桁違いだから
労働者は賃金が労使の均衡点まで動くのを
待ってる体力が無い
ゆえに市場原理が働かないわけよ 日本人ってどうして自分の仕事の給料上げるのさえ誰かがやってくれると思うんだろう
自分たちが交渉しなきゃ上がるわけねえじゃん まあ必要不可欠な仕事が底辺賃金なのはバカじゃねってなる どっかから奪わないといけないけど
どこから
コン猿か
くそどうでもいい仕事とは >>89
個人じゃ交渉できないだろ
「嫌なら辞めろ」で終わり
根本的なのは労組が企業別だから
雇われるまでは個人で戦わざるを得ず
企業に安く買い叩かれてからようやく
御用組合に入るような形 別にええわ
勉強したりスキル身につけて給料いい業界に転職すればええだけやし
そもそも低賃金じゃないと成り立たない仕事なんて事業として体を成してないからな
社長だけ儲かるようなところは潰れてええねん 自分が高度な技術やスキルを持ってたり、金を生み出せる人材なら転職すれば給料上がるからね
そういうやつはさっさと見切りつけて転職してる
結局は他じゃやっていけるかどうか不安な現状維持社員が不満を吐いてるだけ
文句あるならさっさとそんな会社や業界を切り捨てればええねん 一番発展してるアメリカが弱者には大して支援してないの見て察せよ PTAとか消防団って組合活動って面倒くさいと思わせて
労働組合を作らせないために存在するんじゃないか? >>1
なんでこのスレ企業や経営者が何も言われてないんや? >>101
ホームレスにめちゃくちゃ金上げてるけどな
民間でそいつらに宿貸すやつがおらんだけで マジで最低月収40万にしろよ
今の給料じゃ少子化止まるわけないやん >>53
ワイも従業員の1.5~2倍の給与やけど経営側ってそんなもんやないの
取引先に値上げ交渉したら何で?って聞かれたわ
物価高騰で賃上げしたいからなんやが 金にならない仕事してたらどんなに交渉したって会社からしても給料上げようがないからね 労働集約型って賃金少しでも上げようなら現場単位で赤字になるのがネックだよな
最近は組合もないニセ大手も出てきてるし
まあロボットに投資するとかしないと事業持たないのでは? >>87
指定校推薦は本当は一般より上になるはずなんだがな 少子化は無駄な大学減らして国立大に行けないやつは一律で職業訓練して現場系の仕事に凱旋するだけで解決すると思うんやけどな
教員も人数が少ないから困ってるんやろ
人増やして分業化すればええねん 原理的には議員って減らすと巨大政党有利になるばかりやけどええんか?とはちょっと思う >>112
それすると受験戦争になる模様
中国、韓国みたいに少子化進む >>112
それって高度経済成長期の日本やん
工業が大正義の時代 >>112
国立大に入れなかった奴らも子作りできるような給料が払われるならいいと思うけどな
そうじゃないなら余計少子化進むやろ >>114
ええやん
そもそも大学受験が全てで大学入った後は知らんわみたいなやつって社会に需要ないからね
使い物にならんよ
勉強耐性があるやつが一生勉強し続けて大金稼ぐくらいじゃないとな 日本はストとか全然やらんし労組が弱すぎや
労組無い会社も多すぎ >>116
そうするべきやと思うで
今の日本って虚業が多すぎやし根本的なシステムから何から全てが狂ってるから 実際なんでなん?
需要と供給によって価格が決まるって経済の基本原理やん 誰もやりたがらないけどだれでもできる仕事
みんなやりたいけど誰でもできない仕事
後者の賃金が高いのは当たり前だよね >>99
そこまで能力のない人間が多くないから子どもをつくらないことで出資の方を抑えてるんちゃう
まあこれで国が滅んでもみんなの自己責任だよね
https://i.imgur.com/EAvipmV.jpg >>112
不相応に大卒取りたがる企業をどうにかする必要があるな インテリは国立大進学
凡人は職業訓練大学校に進学
その中で優秀なやつは国立大に編入して他のやつは実学を学んで現場(工場、物流、建設、ITなど)に就職
20歳以下は職業訓練校に国立大と同等以下の学費で入れるようにすればええ
成績上位者は学費免除にするとかすれば専門に特化した人材も出てくるやろ いつも思うけど賃金上昇の施策って元々困ってない層、すぐに景気を反映してくれる優良企業向けすぎて困ってる層はただ苦しい思いしてるだけやろ
円安政策も国内専の会社にとっては原材料高騰や買い渋りでむしろ悪化してるし 労組がまともに機能してないから労働者の地位が低すぎる 日本人は大学いきすぎ
f蘭は大事だけど
都会にでるな 人間一人当たり年間2000万円までで
それ以上稼いだら全部徴収でええやろ
当然企業の内部留保も全部徴収で >>125
賃金上昇できないような体力ない中小はさっさと潰れろが本音やろ
やから円安も放置するしインボイスで消費税免除の特権も剥奪しとる >>120
国の規制が強い業界で需要と供給が成り立ってなかったり、経営者が賃上げしなくて良い時代に慣れすぎてたりとか色々な理由が複合的にある 手厚く補助するとそれを搾取するためだけに事業始めるやつが出てくるし単純な話でもないわな >>127
韓国よりはいってないぞ
マイルドヤンキー多いのが日本
韓国はソウル一極集中で国の2/3が東京圏みたいな感じ 賃金は景気の指標としか考えてないからな
他で原因があると思い続けとる >>133
ほんまそれ
日本の一番の問題って中抜きを仕事にしたり、補助金をチューチューするやつが大量にいることやわ
それの対策が全くできてない 誰もやりたがらない、誰にでもできる仕事で、賃金も安い
だから賃金上げるの無理やでって言っとるのに差別するな救済しろ云々に話が逸れるんや アメリカで危険な割に給料安い警察官の賃金はいつあがるんや? >>131
体力が無いから賃金上昇させないんやなくて救うべき層の会社はそんな賃金をすぐ上げたりせんてことや経営搾取やな
付け焼き刃の最低賃金上昇もバイトは喜ぶとけどそれを管理してる層はむしろ割食ってブラック度増してるだけ 誰でもできるからじゃなくて誰でもその給料でやるから賃金上がらんのやろ
風俗嬢なんてまんこついてりゃ誰でもできるのに給料高いじゃん 補助金出したところでそこに漬け込んで楽して補助金チューチューする寄生虫が湧いてくるだけやからな
実務者には金が降りてこないから効果は薄いやろ でも介護みたいな何も生み出さない仕事には誰もお金出せないよな
障害者施設の職員とかもそうだけど 建設関係の職人とか高給取りらしいし、漁師も給与高いよな
なんで介護は給与上がらんの? 高収入を得るためにスキル身につける、自分を売り込む、勉強する、転職する
この考えが日本中に浸透すればいいだけのこと 岸田になってからの国の方針って賃上げ出来ないところは潰れるか合併して企業規模大きくしろみたいな感じだよな 貰いすぎると自分でスキル磨いて別の仕事始めちゃうからやろ
生かさず殺さずをやってるわけや
なんの生産性もないゴミみたいな発想だけどまず日本政府がゴミ集団だからしゃーない 無職こどおじ「やります!」
企業「あ、いいです」
これマジ? >>148
人相手のサービス業は儲からない
モノを生産してないから >>32
政府がなんもせんなら小さい政府になればいいねん
そしたらみんな自由に自力で動くで
現状日本は世界トップクラスの重税国家や政府がなんもせんならぼったくりやで 政府「賃金(処遇改善手当)補填してやるで!」→経営者「じゃあ賃金低くするで!」
こういうの厳しく処罰して欲しい >>153
よっぽど老人とかコミュ障じゃなけりゃいけるんちゃう? 上級禁止令というか上級はとりあえず一族郎党まで全員資産没収でええやん
上級なんやから0から簡単にまた金稼げるやろ 介護ってセーフティネット扱いで爺婆からあまり金取れないからイコールで給料払われんのやろ
もっとガンガン値上げして給料上げたらええのに
金無い老人を生かそうとするから歪むねん長生きは金持ちの特権にすれば良い 結局最低賃金1500円くらいにするしかないんちゃうの
仮にも先進国ヅラしてる訳だし
最低賃金上げたら死ぬなんて言ってる会社はそもそも死ぬべきだわ >>158
そのためには所得じゃなくて資産を国が把握しなきゃいけないけどマイナンバーにすら反対しまくる日本じゃ無理や >>159
働き盛りの子にとって親ぶっこんでおけるのは若い人にもメリット これだけバス運転手不足で困ってるんやから
バス代とかバンバン値上げするべきや
公共交通だしとか老人パスとかそれはまずサービス提供がちゃんとできる状態にしてからやるべきや 政府じゃなくて市場が決めるものだろ
必要ないなら低賃金だよ
必要なら値上げして賃金上げろよ 暴動とか起きないとわからんのやろ
日本人って大人しすぎる いま労働に対して賃金が低い仕事って10年もすればAIとロボットにある程度置き換わってそうなんよな
建設系と保育士はなかなか難しいかもしれんが 「最低賃金上げられると潰れてしまう!」
潰れればいいじゃんって思う 高度経済成長期は、労使協調の御用組合が両者にとって都合が良かった
その関係が崩れたのに、労組は長らく憲法だの何だのやり過ぎた 今の60歳ぐらいの層は30歳の時からずっとデフレで生きてきてるからな
賃金を上げる、価格を上げるという概念が脳から無くなってて当然
おまえらもや 意識高い労働者のための人たち「経営者とは戦わないぞ!」 >>1
アメリカの労働者はストライキで賃上げを獲得
■米でストライキ8割増、人手不足やインフレで強気の要求
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16D980W2A910C2000000/
■アメリカの「労働損失日数」、ストライキ多発で23年ぶり高水準
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN183Q60Y3A910C2000000/ >>174
この世代と会話するとマジでビビる
未だに値上げにボロクソ言うし無理して価格維持するのを当然の企業努力と思ってる 労組専従「働きません!経営陣と戦いません!特定政党と癒着して政治闘争のみに頑張ります!労働者なんて知りません!」
ずっとこれなのほんま草 専従と外部ユニオンがストライキしても現場止まらんしな >>179
そらいつまでも値上げ幅と賃上げ幅釣り合ってないから文句もいうやろ >>1
■今こそ日本人が「ストライキ」をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> 海外と日本ではストライキの件数も桁違いだ。次の2つの図をご覧いただきたい。
>図1は日本におけるストライキの件数と労働損失日数(労働損失日数とは、半日以上のストライキ
>または作業所の閉鎖が行われた期間の労働者延べ人員数に対応する所定労働日数)を示している。 朝日新聞「労組がないところでもベアや賃上げあって草」 物価10-20%あがってるのに賃上げは4,5%とかじゃなかった? ■今こそ日本人が「ストライキ」をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> 日本社会では1970年代を境にほとんどストライキが行われなくなってきたことがわかる。
>一方図2を見ると、日本以外の国では今でもたくさんのストライキが行われている。 日本は労組を介さないと違法扱いやからしゃーない
この悪法作った奴が上級やからな >>160
過去最大級に最低賃金上げてる岸田がクソほど人気なくて、 任期中ほとんど上げなかった小泉が今でも大人気なんやから国民の側にかなり問題あるわ >>181
これも日本の根本的な問題だよな
組合専従職員とやらが自分の仕事そっちのけで憲法が〜安保が〜人権が〜って言って金貰ってるからな
まさに虚業
そんなもん休みの日に趣味でやってろよって感じだわ ■今こそ日本人が「ストライキ」をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> 参加した9割以上はケア産業の労働者
> 中でも2018年のアメリカは「ストライキの年」と呼んでも過言ではないほど、ストライキが盛り上がった。
>アメリカ労働省の統計によれば、2018年は全米で48万5200人がストライキに参加しており、これは1986年以来最多である。 専従活動家が労働者無視で政治活動しかしないししゃーない
マジ貴族 ■今こそ日本人が「ストライキ」をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> さらに注目すべきはその内訳で、ストライキ参加者の90%以上は、教育、医療そして介護といった
>ケア産業で働く労働者だった。その中でもとくに中心的な役割を担ったのは、公立学校教員によるストライキだ。 多少ブルーカラーの待遇が良くなっても何故か毎朝満員電車で都心に通勤するホワイトカラーが選ばれる >>192
で参加しないことを苦言呈すけどやらせるのは特定政党の選挙応援とかw ■今こそ日本人が「ストライキ」をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> さらに、教師たちの労働運動は、ほかの下層労働者たちによる、アメリカの最低賃金引き上げ運動とも連帯し、
>ニューヨーク州やカリフォルニア州といった大都市圏で「時給15ドル」を実現した。 労働市場の原理で給料って上がるか?
豊田章男氏も言ってたけど賃金の上昇って労働者側が交渉することでしか上がらんだろう 労働市場の原理で給料って上がるか?
豊田章男氏も言ってたけど賃金の上昇って労働者側が交渉することでしか上がらんだろう 友人の会社の社長は4桁の高級車数台持ってるらしい
経費でなんでもかんでも落とせる仕組み何とかしたらええんちゃう 昔は学校の先生がサボってメーデーとかやってたらしいで
君が代で軍靴の音聞こえるタイプの人とか居た時代 そういう仕事の人がみんな辞めるしかねえんだけど
そうはならんからな >>199
人手不足なら上がるやろ
ITとかはゴリゴリ上がっとるし
介護は報酬安すぎて無理なんやろうけど 介護士の時給1万円にしたら人手不足なんか一瞬で解消よ 西武労組「最後くらい労組らしいことやらせてもらうで!」
他所のユニオン「俺らも賛同するよ!戦争反対!憲法を変えるな!」 >>207
IT上がってるって一部の上澄だけでしょ 弊社は持ち回りの人が賃上げ交渉や福利厚生の話してて生理休暇も出来立てで バイト・パートの時給が上がった結果労働時間減って人手不足なんは草
誰しもがフリーターちゃうんやで その誰もやりたがらない仕事が
1番社会支えてんだけど低賃金なんだよな
なんでなんだろ必要不可欠な仕事なのに >>159
介護費用が上がれば子供が親の介護を自分でやらなきゃいかんのだぞ、働きにもいけんわあれ 経営傾いた中小はどんどん潰して、生き残った会社が潰れた会社から有能な人材を拾いつつ賃上げもしながら成長する、そういう機運を作らないといけないよ 格差の是正をして上昇婚本能を抑えるという少子化の解決法に気付かない 政治活動とか言うけどないより大分マシやろ労組
労組ない会社は悲惨やぞ 労働者が賃上げ要求で行動すれば「何も分かってないバカが騒いでる」「人の迷惑考えられない無能が低賃金なのは当たり前」と冷笑して足引っ張るのが日本人だからな 政治家や政党のために必死で活動してるのはどこも老人ばかりだったりで最前列に少し若者並べるだけだもんな
若者や中年向けの政党ってのはどこにもなさそう ラーメン屋「人手が足りません!バイト急募!助けて!」
ワイ「人が足りないのに最低賃金で集めようってのに無理があるだろ」 冷笑だのなんだの語る人らも自分の周りの労働者ではなく政党のためなんだしな
そりゃ呆れられるよ 政府「人手が足りない?外国から実習生という名目で奴隷を輸入するのはどうだろうか?」 >>214
これまでは、買い手市場で、能力・経験問わず馬鹿でもできる仕事の賃金は安かった
最近は売り手市場で底辺層も仕事が選べるうえに、低所得者への支援を充実させすぎて、こんな仕事するならニートしてた方がマシってなっちゃうよね 日本政府「介護が人手不足?ほな外国人大量にぶち込んどくで」 年金で生活できる老人が
趣味で赤字でやっとる飲食店とかをテレビで持ち上げるのもホンマに辞めたほうがええわ
この量でこの値段?やすーい
とかで真っ当にやろうとする飲食店が潰れるだけやろ あらゆる勢力から距離を置いた全労働者のための労働組合が必要かもしれない
冷戦末期のポーランドの「連帯」みたいな >>224
>>226
円安のおかげでそれももう無理なんよね 変わりはいくらでもいるとかいうけどそうなると移民バンバン入れないと無理なんだよなぁ 経営者→人手不足だ!
経営者→給料上げるくらいなら倒産するか・・・
なんでこうなるんだろうな とりあえずこの国の基本方針はホームレスを出さないことと路頭に迷って犯罪を起こさせないことだから >>228
その手の飲食やってるのは年金爺じゃなくて基本的に不動産所得で生きてる連中や
飲食やってると経費で落とせるジャンルが劇的に広がるから税金対策でやってる
飲食ならスーパーの買い物から旅行代まで大体経費で落とせる なら代わりがいないことを示すためにストを起こさなけりゃならんのにな そもそもだけど誰もやりたがらないってことは
誰でもできる仕事じゃねえな 政府「ボケ老人の相手?一人当たり十人でいけるやろ」
認知症の老人ってそこそこ体大きいし子供より言う事聞かへんのに無理があるやろ
ましてや日本語拙い外国人とか虐待問題増えるんじゃね?
仮に虐待増えても外人責めれんで 賃金上昇しても取られる税金が増えるだけや
消費税なくせといい続けろ 普通に運送とか外人にできる訳ないのに何を考えてるのか 資本主義とかいうソフトウェアもう限界やろ
パッチあててもverアップしても厳しそう >>81
子供いらんって言ってるやつは、日本の堕落を嘆く割には、どこかの金持ちの金とどこからか沸いてきた労働力で自分の老後は安泰だと思ってるよな
金も労働力も不足して頼れるのは血縁者だけになる最悪の社会までちゃんと想像しておけよって思う >>239
消費税より圧倒的に社会保険料やろ
企業負担分も入れると倍額取られとるんやで
企業が賃上げに及び腰なのも社会保険料がバカ高くて赤字でも払わなきゃならんからや 賃金上がっても牛丼並が1000円とかになるし
クソみてえな悪徳商人ども潰せよ 介護は事業所の運営会社が持って行き過ぎや
国がいくら助成金渡しても末端には殆ど回ってない >>239
それもそうなんよね
クソメガネが値札張り替えるのが大変とかほざいてたけど言い続けるべきやわ 言うて社会に必要なのに成り手がおらへんかったら勝手に賃金上がるのが資本主義やろ
政府が手出す領分じゃないと思うんやが 言うてお前ら下水作業、老人のうんこ世話して年収1000万!言われてやるつもりなるか? >>249
そういう傾向になった時に技能実習生ぶち込んで横槍入れたのは政府なんだよね 誰もやりたがらない仕事で人手不足が起きてるなら自然と人件費は上がるんだよなぁ
それで上がらないのは低賃金でも進んで働く馬鹿が多いからだろ >>232
倒産すればいいんだよ。倒産は良くないことだって変に支援しちゃうからゾンビ企業になって、
低賃金の働かされてるその会社の人材が市場にリリースされない 誰もやりたがらない仕事っていうのは社会にとって必須の仕事なんや
その給料を上げるためには利用料金を上げなきゃいけないわけで
そうすると貧しい人達が必須のものを利用できなくなるから上げるわけにはいかんのやで 介護は一人で二十人は見ないとまともな給料貰える仕事やないけど補助金でどうにかしてるんや 最低賃金とか上げたからと言って全体の賃金が上がるわけやないからな
ある種のセーフティネットやし上げ過ぎると逆に失業率が上がって治安が悪化する >>253
低賃金で働き続ける労働者サイドに問題がある
そんな会社は見切りをつけてさっさと転職しろ
今ならもっといい条件で求人なんていくらでもある そんなことやってる国はどこにもないからな
どこも外国人労働者でなんとかしてる これで緩和しても実質賃金あがらンゴー!!って言ってるのマジで草やわ
なんでもかんでも利権でがんじがらめのままなんだからそらそやろとしか >>254
需要があるのに低賃金は資本主義社会ならおかしくね? 建設業が一番わかりやすい
建設業って今廃業ラッシュなんや
建材費や人件費の値上がりを完全に価格転嫁すると家買う人いなくなる設備投資する企業が少なくなる
だからスーパーゼネコンですら建築は利益薄いやってさ
単に安いから価値があったモノから安さを引くと価値がなくなるってだけや >>260
介護なんかは低金額じゃないと爺婆が払えんのや 技術進んで人間働かなくなるかと思いきや
悪人がクソどうでもいい仕事つくったから ぶっちゃけ今の年収の倍貰えるから全く知らん赤の他人のジジババの世話できるか言われたら絶対無理やわほんと介護職の人達は尊敬する もう少ししたら段階の世代が死に出すからなんとかなるらしい >>260
買っても買わなくても良いものなら需要と供給で値段が釣り上がるかもしれんが
ないと死ぬけど値段が上がって買えなってもみんな死ぬもんは安く売るしかない 最も成功した社会主義国家やし日本は
価格の決定原理は絶対資本主義的じゃない 補助金投入しても従業員には回らず経営者の懐に消えるだけやからな >>257
転職するたびに給料上がるってマジなんですか? >>267
結局はどんなに工夫しても社会主義はダメってことやな ユニオンショップ制の会社にいるけどマジで闇やで
組合費だけは吸い上げるのに、社員代表として会社の決定を追認するだけの機関になっとる
一切戦わん 介護老人が転倒しただけで訴えられたり
給料は安いのに訴訟リスクは高いとかそりゃ介護なんて誰もやらんわ >>261
不動産会社は過去最高益だらけだから、建設業界が馬鹿なだけだ
消費者は建設費高騰が転嫁された値段で家を買ってるのに、建設業界が請求しないから不動産が儲かってるんだろ 大学全入時代がなんもかんも悪い
学歴あってそういう仕事やる奴なんておらんからな
9割高卒で働かせてればよかったんや
結婚も早くなるから子供も増えるし >>269
サラリーマンの転職って毎回FAみたいなもんやぞ
能力やコネさえ持ってればどんどん条件は上がる 要介護度も厄介やで
要介護度高いほうが給付多いんやが動けん老人の世話より動けるボケ老人のが話聞かん上にあちこち動き回って負担大きいのに給付は少ない >>261
若い子入らんわね
安い給料で不安定なら別な職業やったほうがええし 勉強する気ねえんならFラン文系行かないで肉体労働しろってことや >>252
なまじ社会保障が充実しとるおかげで飢え死にはせんからな
不平不満はあるくせに低賃金無能のまま環境変えずにダラダラ生きとる その分物価も上がるからいくら最低賃金上げても生活楽になる事ないからなぁ >>108
値上げ交渉されたらとりあえずなんで?って聞くやろガイジか >>275
不動産は上物より場所で儲けるから不動産が儲ける=建築が儲かるわけじゃない 誰でもできるし、実際にやる奴がいる仕事は賃金が上がらない
誰もやりたがらないじゃなくて実際にやる奴がいなくなれば賃金は上げざるを得ない >>285
誰にでも出来ても売上が出ない仕事もあるから難しいんやで 補助金出してもお友達が中抜きするだけで現場に回ってこないからね >>273
施設側がリスク伝えて同意の上で入所させるもんなんやがな
施設の上が対応怠るとそういうリスクが増えるな お国「補助金出すで」
業者さん「補助金分の給料下げて額面維持や」
ぼくら「はい」 ワイホイ卒、給料2倍にすればすぐに物価が2倍になって相殺されることに気づく まぁ低賃金でもやる奴がいるせいだよな
ほなら上げなくてええわとなる 誰もやりたがらない業界で事業起こすといいぞ
クルド人なんかはそうだよな 依頼主→下請けA→下請けB→下請けC(実作業)
こういうのって下請けCに直接頼まんのなんで?
コネないから? 企業の幹部って実際何してんの?
よく忙しいとか言うけど 介護、清掃、運搬ってどれも国営企業でもないのに政府が賃金を決めてええんか? ピンハネ禁止するだけで日本は豊かになるという事実
竹平蔵が死ぬ前にやっとけよ >>244
ワイ自身病院通ってるから社会保険ないと困るからこれは素直に出せるから許す >>293
ABCとそれぞれやりとりするより、Aに取りまとめさせたほうが管理楽やん 給料はマシやが労働環境過酷な上によく世間から叩かれてる教師も人手不足やな
結果給料が仕事内容に見合ってないんやが >>295
業種ごとの最低賃金ってあるからまあええんちゃう 介護賃上げしたら一般人は利用できなくなるやろ
ある意味低賃金なのは必要悪なんや >>285
ワイ電力会社の夜勤保守要員やけど
マジでやる奴いなさすぎて夜勤手当て1勤務5000円上乗せになって草
ワイは前から楽だから夜勤喜んで引き受けてただけなのに月の給料4万くらい上がったわ >>300
結局最低賃金に設定して昇給無しにしそうやん 介護職に必要なのはsowだよ
業務内容明確にしてうんこの処理までやるなら別料金とかやればいい 経済界は外から連れてこようとしてるけど儲からない仕事を続ける発想なんかぶっちゃけ日本人しか持ち合わせてないんだよな 最近の介護事業はコスト増加してるうえ、それをサービス料に転換することが難しいから撤退や倒産も多い
働き手だけでなく事業者ももう誰もやりたがらんよ >>291
これはある
日本人は声上げ無さすぎだわ >>302
月収いくらなん?
給料いいなら駅弁電電卒のワイもやりたい 最低賃金ピッタリの求人めっちゃ増えてるよな
かわいそう >>267
一番成功してたのって所得税70%時代やろ >>301
というか介護サービスの事業者に金出してるの自治体だから、行政が報酬形態変えて金を出さないと現場は上がらん仕組みになってる >>306
事業者も撤退とかアカンやろ
政府どないすんねん >>309
資産数百億ならともかく年収数百億って存在しないで 介護と保育は単価上げるべきやろ
介護に金かかりすぎるならせめて保育だけでも >>314
するぞ
非上場で年商2兆出てるんやから >>299
特支の教師とか想像を絶する激務やろなぁとたまに思うわ 看護師は労働運動して給料上げてもらったけど介護はそれが出来ん仕組みだもんな 誰もやりたがらない仕事じゃなくて誰でもやれる仕事やろ給料が安いのは 誰もやりたがらないような底辺がやる仕事に金なんか出すわけないやろ
結局それでも底辺はやってくれるんだから 日本が最も成功した社会主義って話、最近だと中国が社会主義なのに資本主義成功しちゃったから完全にスタン落ちしちゃったね >>304
ウンコの処理はやらなくていいです何て言う奴はおらんから意味ないやろ 誰もやりたくないなら誰もやらなければ良いのではないか 介護なんて数日ストするだけでその業者の信頼問題にかかわるから効果ありそうなもんなんやが何でやらんのやろか? バスやトラックの運ちゃんはワイには無理だわ
空間把握能力ショボいから事故る
あれ枠としては誰でもできる仕事っての信じられへんで >>330
日本はストライキ=悪みたいにマスゴミが言いよるからや >>331
トラック運転できる人にとっては車乗ってるだけで金貰える最高の仕事。運転中は基本的に自由だしね。
ただ、サボり防止に車載カメラ付けてる運送会社もあるみたいだけど。。 福祉職の給料あげても外貨稼げないんだからオワコン化は止められないだろ
製造業や研究職を上げろよ ケンモメン(団塊世代)「老人に金使いすぎ!年金ガー!シルバーデモクラシー!」
ケンモメン(団塊世代)「介護報酬あげろー!税金つかえー!」 >>334
ワイは運転下手な上におしっこも近いから無理だわ
例のペットボトルにするのも精神的に無理や >>331
誰でも出来るけど大型二種免許取得って糞難しそうやな 伝家の宝刀「人手不足!」を唱えるだけだからセーフ
ワイらは悪くない!人手不足だから!と責任回避出来る魔法の言葉や >>330
まず前提として介護サービスの人件費を決めてるのが行政だから、現場職員が事業者にダメージ与えても効果ないんや
だから国が動かない限り変わらん 政府は施設から居宅へ言うて居宅介護勧めとるが無理やろ常識的に考えて トラックは長時間運転と荷下ろしで腰やられる言うてたな >>334
荷物の積み下ろしもしないといけないって聞いたけど違うんか >>344
全国一斉にストするしかないんやな
さすがに全国の爺さん婆さん人質になるから国も冷や汗かくやろ >>346
訪問介護増えてるけどあれ家族しんどそう 生産性0のジジババやガキを相手にする仕事は儲からないようになってる そいつらが直接金払うわけじゃないからな >>53
資本主義なんていかに従業員をこき使うかだしね
これができないやつは淘汰されるし批判しかしないのは雇われしかしてないから まあ日本人がこのさきそういう仕事をやらなくなったらブルーカラー全てが外国人になりさらに質は下がるだろう >>348
手下ろしもするしリフトも運転必須だと思うわ
だから運転中は逆にホッとする トラック運ちゃんやってた叔父おるけど腰いわして50前半で転職で地獄見とったな
もう儲からんし昔よりヒドいから絶対やんなよが口癖やった まぁ物作ったりサービス提供したりする奴より金転がしてるだけのほうが偉くて高収入って普通に考えたら破綻するよね
資本主義の限界ちゃうの >>351
法で禁止はされてないけど福祉自体がそういうの出来ん方向性やから無理やろな
看護は労働運動で賃上げ成功したけど介護は労働運動起こりかけたところで意識高い馬鹿が邪魔したって聞いた事あるけどマジなんやろか >>346
むしろ国力増強を図るならバンバン施設に入れて若い世代はバンバン働いて貰わんとアカンのやけどな でも日本人さん、市バス運転手が年収1000万とか叩きまくってたやん >>357
積み込みは分からんでもないけど積み下ろしまで運ちゃんの仕事になるのおかしいと思うわ 人や物を輸送する業界って空や海ならスーパーエリート職なのに陸だけ超軽視されてるよね >>53
だから所得税の累進課税を上げるべきなんだ >>363
ごみ収集の公務員叩きまくったのは最早黒歴史やぞ >>357
先人が苦労して、その苦労を経験させたくないがために子供達には楽で儲かる仕事に就きなさいと教える
そして今の日本になったんご >>364
荷降ろし無しの約束でも
いざ取引先行ったらやってくれなくて
仕方なく自分でやることもあると思うよ
大変な仕事かもしれんね けど賃上げしたらそこそこの給料貰ってた人達がゴネるんと違うか?
俺が上でお前は下だ言うて >>336
介護は介護報酬変えれば簡単に上げれるで >>370
そこで日本人は何故か「あいつを上げるなら俺はもっと上げろ!」じゃなくて「あいつを下げろ!」になるんだよね 介護なんてやらなくてええやろ
自力で生きられなくなったら死ねばええ それじゃ票も支持率も取れないからな
そもそも底辺は劣悪な労働環境と薄給でいいというのは社会合意があるし 前科がこびり付いた薄汚いホモ『誰でも出来る仕事は給料クソ安くて当たり前!w』 介護って上がごっそり持ってくからアベノミクス状態だぞ だいたい誰かを豊かにするような話は嫌われるだろ
逆にもっと下げるという話なら支持される ルール作ってる上級国民様がやらない仕事の賃上げするわけないだろ >>381
結局日本人の性格が悪すぎるのが駄目なのでは? 木っ端公務員の賃下げとか生活保護減額とか大好きだろお前ら 給料上がらないってことはそのサービスか物に魅力がなくて金を出したがる人が居ないってことや
つまり需要がない 公務員の高収入を叩きまくって逆に低収入が増えたんやろうな
民間まで必要な人件費を削るのが評価される社会になってしまったし
おかげで派遣ばかり増えすぎや 建設業はマジでもっと賃金呈上げないと崩壊するわ
もはや爺さんしか現場にいねーぞ まあ給料2倍になったところで環境クソな不動産とか建設とか絶対嫌やな >>391
建設は時代の流れ的に給料上げるより休み増やしたりするほうが大事なんじゃないか?
給料は既にそこそこ上がってるやろ >>385
準にしても何も変わらんでしょ
給料が税金になるわけじゃないで 普通のOLが給料だけじゃ苦しい世の中だから助かるわ
安価でそこらのOLを片っ端から肉便器にできる😁🙏 >>394
ギリギリの工程組むのを見直す必要あるわな
今でも土日出てギリギリなんてのあるし
その割に土日は休みにしようとか言い出すからおかしなことになる
そもそも発注者はもっと建物建てるのに納期かかるって理解すべき 国が給料出す仕事ならともかく民間の給料なんて上げろやと勧告するくらいがせいぜいだろ 来世は絶対に大学行ってホワイトカラーになるわ
年間休日100日超えで重労働無しとかチート過ぎやろ >>395
今も実質税金やろ
介護報酬の大半が介護保険が出てて報酬額も厚生労働省が決めてる 給料安い→誰もやりたがらない→人手不足→仕事量が増える→労働環境が過酷に→人がやめる→人手不足
最初の一歩でどうにかせんとアカンね 補助金出したとこで中抜きえげつないからどうしようもない ワイは家族を介護しきれなくて施設に入れたけど、あれは誰でもできる仕事ではないよな
延々レスバ仕掛けてたまに暴れる老人を介護せなあかんのや
平均的なんG民なら10日で諦めると思うで 内科医と薬剤師とかいう基本誰でも良さそうな仕事が一番楽に儲かるからな 国が介護に金入れても上げても上が持ってくだけで現場は安いままやろ 変わりはいくらでもいるとかいうけどそうなると移民バンバン入れないと無理なんだよなぁ つーか安くやってもらわないと困る仕事だから
既存民が安い給料でやり続けるか移民がやるかどっちかなわけで
給料上がるという選択肢はないんだよな でも介護従事者の給与を上げるために介護保険料や年金、消費税を上げるのは反対するんでしょ? 賃金上げない癖にやたらと移民は渋ってるのがわからんわ
上げるか移民解放するかせぇよ てか客や消費者は
商品が同じなら
高学歴高給が作る高価格な商品より
高学歴じゃない労働者が作る低価格商品を選ぶんだけどな >>53
スタッフのモチベのためにも1人くらいベテランを正社員にする考えはないんか?
悪魔やろあんたニキ >>416
賃金上げるのも移民も日本人は嫌だからや
経済あかんやんってスレで海外は移民バンバン入れとるんやから日本もやらんと言うと治安ガーいいだして
結局は日本人は治安も悪くしたくなけりゃ競争もしたくなく
金だけ上げてほしい欲張りセットなんや 介護なんてもっと金ばら撒ける程度には老人から搾り取りまくりやろ 介護てすでに高いんだけどな
なぜか下に回ってこないだけで 社長「人手不足!」
ワイ「資格たくさん取ったで!」
社長「偉い!お祝い金1万あげるで!資格手当とかは特に無いけど」
ワイは転職した 大卒羨ましすぎる
学歴や賃金云々以前に最低限の人権持てるのがクソ羨ましいわ 冷静に考えてみろよ
誰もやりたがらないようなことしかできない奴に高い給料払いたいか? >>416
移民の受け入れは賃上げセットにしないと労働者の賃金下がるからしゃーない 中小企業の労働分配率高いのも
自分たちの役員報酬の割合が高いからで
従業員の労働分配率は変わらないらしい
ほんまクソっすね 芸能人とかYouTuberとかみんなやりたがる仕事は給料低くて良いと思うわ 誰もやりたくないから総理大臣の給料上げるんだよ!! >>243
自分の尻拭いのために子供産むのは違うだろ
こういう人権意識の高まりも少子化の原因ではあるだろうけど 文句言いつつなんやかんや人集まってるんやからそれが適切給料だろ もうすぐ道路で老人が彷徨いまくる地獄の始まりや
団塊でパンクするの目に見えてるからな >>400
別に高卒でもホワイトカラー出来るだろ。賃金だけは逆立ちしても大卒には逆らえんが 昔は3Kて高給バイトだったよな
なんでやらないのか >>424
そりゃそうやけど努力の選択肢すらなくなるのは悲しいわ
勿論大卒エリート並にとは言わんけどある程度巻き返し可能であってほしかった >>432
やるよ
給料低くてもやりたい奴なんてやまほどいる >>439
書き方ミスったわ
大卒ホワイトカラーになりたいが正確やな >>425
大卒じゃなくても仕事はできるやろ
税理士さんとこの職場に高卒おったぞ >>441
大卒でも似たようなもんやで。
電気工事士とか比較的簡単で食える資格とるのがええ。 ブルーカラーとホワイトでは所得税率変えるべきやと思うで >>441
お前が遅れて努力を始めるのは分かるが先に努力始めた人たちだって常に努力してるんやし
それを後から努力し始めたってだけのやつに簡単にまきかえされたら逆の立場なら許せるか? >>444
羨んどるフリして高卒煽りしとるだけの奴やろ
マジモンだったら今からでも何かする気が欠片もないアレな奴だから構うだけ無駄や ふむ、公務員にボランティアでやらせればいいのでは? 日本人は瀕死になっても仲間集めてストライキせず自分から消えてくれる雑魚しかおらんからな だから上がつけあがるんや >>401
それとこれとは話が違うねん
給料を公務員として管理するのと補助金でどうにかするのは別
給料が公金かどうかは関係ないんや >>448
どうやろな
逆の立場で考えなきゃいけない意味がわからん リアルガチで誰もやりたがらない仕事は給料高いだろ
マグロ拾いとか特殊清掃とか >>438
事業起こしてるやつとか
親ガチャ成功しとるやつばっかやしなぁ
普通のやつならやれて個人経営までやろな
2代目3代目とかのウンチ見たいな中小経営者ほんまやばい 3K仕事は外国人労働者にやらせろという産油国メンタルの国なので >>455
高い給料出せばすぐに優秀な人集まるんやろ
自分でそういう会社作ってウンチみたいな経営者蹴散らせばええだけやん 本当に誰もやりたがらないなら人手不足で賃金上がるやろ
上がらんってことはやるやつがおるか別にやらんでもいい仕事ってことや 仮に同じ賃金だとしてもブルーカラーの方が100倍惨めなのに給料低くて休みも圧倒的に少ないからなぁ
せめて何か1つくれよと思う 政府に賃上げとか言ってるけど上げるのは企業じゃないの?
政府に言うより企業に言ったほうがええんちょうの? >>458
別にそんなことは言ってないで
労働分倍率が高いから
従業員に報いとるとかそんなわけでもなく
自分の給与が高いだけやで
普通に大手に入った方がいいぞって話やね >>243
介護要員として子孫残すぐらいなら子孫なしで野垂れ死ぬわ お前ら知らないだろうけど死んだ後にお金は持っていけないらしいよ
お金を増やしても今幸せじゃない人は幸せじゃないまま >>463
大手にも入らず自分で起業した方がええやろ
なんで自分から搾取される道選んどるんや 建築はインフラの要なくなったら維持することもできなくなるんやでどーすんのよ家だって建てられない 解雇規制が強いから流動性ない結果賃金も上がらないというね終わりですよ >>462
政府が企業に賃上げすると得するような政策をとるんやで
政府が何もしないのはただの無能やねん >>368
優秀な人ほど楽な仕事に群がってるからね
大変な仕事に無能しか集まらないことがどれだけ恐ろしいか >>461
してるよ
ニチイ学館とかベネッセとか老人からふんだくっとるで アホ「賃金上げてほしいなあ…」
ワイ「賃金上げてほしいなら解雇規制撤廃しなきゃ」
アホ「解雇規制撤廃されたら死んじゃうよお〜」
ワイ「じゃあ賃上げは我慢ね」 >>471
融資でも何でも金引っ張ってこいよ
ウンチみたいな経営者でもやってる仕事やぞ 綺麗なトイレ、休憩時間、基本怪我しないみたいな最低限の人権がほしい >>459
言うても人手不足倒産も多いしそのうちワイらは移民に介護される未来しか見えんけどな いうて介護って普通に年収450万くらいやろ
600万とかにしたら文句出そう 誰もやりたがらない仕事なんてなくしてもええんちゃう >>476
労働者が基本バカだからってのが根本的な原因なんだよな 今はまだ仕事が生きがいの中高年という昭和の遺産が残っとるからギリギリどうにかなってる >>481
それは無資格のパートとか含めた時の年収やろ
資格もってたら普通に450万ぐらいやろ ちなみにベネッセのサービス付き高齢者向け住宅は入居金3000万円の月額30万円とかや >>485
そんなしないでー看護師とか入れて丸めたらそれくらいになるかもしれんが、看護師は介護職やなくて医療職や
精神保健福祉士とか持ってて250-300くらいやね 政府も企業もやりたい放題して国民の敵になってるよな
こいつらぶっ倒さないと一般市民は苦しくなるだけや 鯖管と検証でDC詰めてた時はトイレ4時間に1回の飲食厳禁の極寒環境で28勤務35万とか頭おかしくなりそうだった >>55
こういう組合って悪さしすぎやろ
まともに機能してるとこあるんか? 昔は警察・体育教師・建築・運送がバカの付く職業だったのにな 惨めな身分じゃないことが死ぬほど羨ましいんや
仕事と無関係に知り合った人から職業聞かれて特に嫌な思いせずに会話続けられることがどれだけ幸せなことか ワイ個別指導塾4校舎経営…1300万円
教室長A…310万円
教室長B…280万円
教室長C…280万円
教室長D…260万円
教室長の賃金上げてやってくれ 派遣会社にメス入れろ
好き放題やりすぎだろあの業界 >>487
公衆なら基本自治体から払ってるんやないか?
つまり税金や >>499
そうよな
だから、給料上げようと思ったらまた税金を上げなアカンのや >>497
ガッツリ搾取して年収1300万って割に合ってなくね?
塾も大変だな 古市さん「誰もやりたがらない仕事に就く人だけに大麻解禁すればいい」
天才だよな でも「ゴミ収集」や「路線バス運転手」を
「誰でも出来る仕事」だから公務員から外せ、低年収にしろって
そうしたのは「お前ら」だよね? >>502
そら1教室あたりの売上が年1200万ちょっとやからね
個別指導塾なんて搾取なしでもろくな給料払えんで 国民は勉強して政府と企業と戦わないとやりたい放題は続くと思うわ
勉強せずに物理的にぶっ潰す山上ムーブもあるけど収拾つかなくなるしなぁ
老い先短いクソジジイ共が調子乗りすぎてるのがそもそも悪いんだし全員殺されてほしいっちゃほしい >>497
自分から格差を生み出して未来のお客さんである子供減らしてて草 >>508
老い先短いクソジジイは若い頃学生運動で社会と闘ったんじゃぞ >>508
ちゃんと子どもをつくらないってサイレントテロを実行中だから 上はアホやけど悪くはないんちゃう
仲介するだけのピンハネ業者が悪さしてるだけで >>508
山上ムーブで全部ぶっ潰さなきゃ変わらないわこの国は 風俗と介護が同じ給料になったら風俗嬢やめて介護職につくんかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています