【悲報】日本政府さん、「誰もやりたがらない仕事の賃金上昇」という至極簡単な結論に辿り着けない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 09:13:37.17

アホなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:37:22.41

いま労働に対して賃金が低い仕事って10年もすればAIとロボットにある程度置き換わってそうなんよな
建設系と保育士はなかなか難しいかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:37:41.91

「最低賃金上げられると潰れてしまう！」

潰れればいいじゃんって思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:38:12.68

高度経済成長期は、労使協調の御用組合が両者にとって都合が良かった
その関係が崩れたのに、労組は長らく憲法だの何だのやり過ぎた

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:39:39.51

今の60歳ぐらいの層は30歳の時からずっとデフレで生きてきてるからな
賃金を上げる、価格を上げるという概念が脳から無くなってて当然

おまえらもや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:39:50.30

安い割に求められる質も量もおかしいわ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:41:09.19

>>172
いうてみんな100均使ってないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:41:47.03

意識高い労働者のための人たち「経営者とは戦わないぞ！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:14.29

>>1
アメリカの労働者はストライキで賃上げを獲得

■米でストライキ8割増、人手不足やインフレで強気の要求
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN16D980W2A910C2000000/
■アメリカの「労働損失日数」、ストライキ多発で23年ぶり高水準
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN183Q60Y3A910C2000000/

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:30.94

>>174
この世代と会話するとマジでビビる
未だに値上げにボロクソ言うし無理して価格維持するのを当然の企業努力と思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:48.67

100均はよくみたら量減ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:43:50.34

労組専従「働きません！経営陣と戦いません！特定政党と癒着して政治闘争のみに頑張ります！労働者なんて知りません！」
ずっとこれなのほんま草

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:44:17.32

上げるメリットは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:44:37.41

専従と外部ユニオンがストライキしても現場止まらんしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:44:39.46

>>179
そらいつまでも値上げ幅と賃上げ幅釣り合ってないから文句もいうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:02.68

>>1
■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
>　海外と日本ではストライキの件数も桁違いだ。次の2つの図をご覧いただきたい。
>図1は日本におけるストライキの件数と労働損失日数（労働損失日数とは、半日以上のストライキ
>または作業所の閉鎖が行われた期間の労働者延べ人員数に対応する所定労働日数）を示している。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:12.16

朝日新聞「労組がないところでもベアや賃上げあって草」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:16.59

物価10-20%あがってるのに賃上げは4,5%とかじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:37.65

■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> 日本社会では1970年代を境にほとんどストライキが行われなくなってきたことがわかる。
>一方図2を見ると、日本以外の国では今でもたくさんのストライキが行われている。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:43.70

>>185
posseで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:45:56.60

日本は労組を介さないと違法扱いやからしゃーない
この悪法作った奴が上級やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:46:10.68

>>160
過去最大級に最低賃金上げてる岸田がクソほど人気なくて、　任期中ほとんど上げなかった小泉が今でも大人気なんやから国民の側にかなり問題あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:46:12.38

>>181
これも日本の根本的な問題だよな
組合専従職員とやらが自分の仕事そっちのけで憲法が〜安保が〜人権が〜って言って金貰ってるからな
まさに虚業
そんなもん休みの日に趣味でやってろよって感じだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:46:21.55

■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> 参加した9割以上はケア産業の労働者
> 中でも2018年のアメリカは「ストライキの年」と呼んでも過言ではないほど、ストライキが盛り上がった。
>アメリカ労働省の統計によれば、2018年は全米で48万5200人がストライキに参加しており、これは1986年以来最多である。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:46:22.84

専従活動家が労働者無視で政治活動しかしないししゃーない
マジ貴族

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:46:47.60

■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> さらに注目すべきはその内訳で、ストライキ参加者の90％以上は、教育、医療そして介護といった
>ケア産業で働く労働者だった。その中でもとくに中心的な役割を担ったのは、公立学校教員によるストライキだ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:47:02.51

多少ブルーカラーの待遇が良くなっても何故か毎朝満員電車で都心に通勤するホワイトカラーが選ばれる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:47:02.57

>>192
で参加しないことを苦言呈すけどやらせるのは特定政党の選挙応援とかw

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:47:05.76

■今こそ日本人が｢ストライキ｣をするべき理由
https://toyokeizai.net/articles/-/380192?page=2
> さらに、教師たちの労働運動は、ほかの下層労働者たちによる、アメリカの最低賃金引き上げ運動とも連帯し、
>ニューヨーク州やカリフォルニア州といった大都市圏で「時給15ドル」を実現した。

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:47:09.26

労働市場の原理で給料って上がるか？
豊田章男氏も言ってたけど賃金の上昇って労働者側が交渉することでしか上がらんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:47:12.49

労働市場の原理で給料って上がるか？
豊田章男氏も言ってたけど賃金の上昇って労働者側が交渉することでしか上がらんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:47:41.29

インフラ系以外はガンガンストライキやりゃええんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:48:03.00

友人の会社の社長は4桁の高級車数台持ってるらしい
経費でなんでもかんでも落とせる仕組み何とかしたらええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:48:09.41

昔は学校の先生がサボってメーデーとかやってたらしいで
君が代で軍靴の音聞こえるタイプの人とか居た時代

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:48:19.59

そういう仕事の人がみんな辞めるしかねえんだけど
そうはならんからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:48:36.37

欧米だとそこを移民に低賃金でやらせるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:49:02.30

>>197
具体的にどこの労組？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:49:12.70

>>199
人手不足なら上がるやろ
ITとかはゴリゴリ上がっとるし
介護は報酬安すぎて無理なんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:49:16.02

介護士の時給1万円にしたら人手不足なんか一瞬で解消よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:49:23.01

西武労組「最後くらい労組らしいことやらせてもらうで！」
他所のユニオン「俺らも賛同するよ！戦争反対！憲法を変えるな！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:49:34.40

賃金あげんのは企業な😅

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:50:08.03

>>207
IT上がってるって一部の上澄だけでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:50:24.08

弊社は持ち回りの人が賃上げ交渉や福利厚生の話してて生理休暇も出来立てで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:51:03.46

バイト・パートの時給が上がった結果労働時間減って人手不足なんは草
誰しもがフリーターちゃうんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:51:50.00

その誰もやりたがらない仕事が
1番社会支えてんだけど低賃金なんだよな
なんでなんだろ必要不可欠な仕事なのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:52:11.60

>>159
介護費用が上がれば子供が親の介護を自分でやらなきゃいかんのだぞ、働きにもいけんわあれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:52:25.90

経営傾いた中小はどんどん潰して、生き残った会社が潰れた会社から有能な人材を拾いつつ賃上げもしながら成長する、そういう機運を作らないといけないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:52:52.45

格差の是正をして上昇婚本能を抑えるという少子化の解決法に気付かない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:53:02.98

政治活動とか言うけどないより大分マシやろ労組
労組ない会社は悲惨やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:53:04.79

労働者が賃上げ要求で行動すれば「何も分かってないバカが騒いでる」「人の迷惑考えられない無能が低賃金なのは当たり前」と冷笑して足引っ張るのが日本人だからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:53:32.61

政治家や政党のために必死で活動してるのはどこも老人ばかりだったりで最前列に少し若者並べるだけだもんな
若者や中年向けの政党ってのはどこにもなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:53:55.41

ラーメン屋「人手が足りません！バイト急募！助けて！」
ワイ「人が足りないのに最低賃金で集めようってのに無理があるだろ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:54:24.68

それただの公共事業やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:54:35.15

冷笑だのなんだの語る人らも自分の周りの労働者ではなく政党のためなんだしな
そりゃ呆れられるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:56:25.68

政府「人手が足りない？外国から実習生という名目で奴隷を輸入するのはどうだろうか？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:56:31.67

>>214
これまでは、買い手市場で、能力・経験問わず馬鹿でもできる仕事の賃金は安かった
最近は売り手市場で底辺層も仕事が選べるうえに、低所得者への支援を充実させすぎて、こんな仕事するならニートしてた方がマシってなっちゃうよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:57:28.76

日本政府「介護が人手不足？ほな外国人大量にぶち込んどくで」

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:57:52.36

なんでここまで需要と供給が成り立たないわけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:58:25.10

年金で生活できる老人が
趣味で赤字でやっとる飲食店とかをテレビで持ち上げるのもホンマに辞めたほうがええわ

この量でこの値段？やすーい
とかで真っ当にやろうとする飲食店が潰れるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:58:44.43

あらゆる勢力から距離を置いた全労働者のための労働組合が必要かもしれない
冷戦末期のポーランドの「連帯」みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 10:59:32.63

>>224
>>226
円安のおかげでそれももう無理なんよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:00:02.03

変わりはいくらでもいるとかいうけどそうなると移民バンバン入れないと無理なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:00:17.03

経営者→人手不足だ！
経営者→給料上げるくらいなら倒産するか・・・

なんでこうなるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:00:27.38

とりあえずこの国の基本方針はホームレスを出さないことと路頭に迷って犯罪を起こさせないことだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:00:36.15

>>228
その手の飲食やってるのは年金爺じゃなくて基本的に不動産所得で生きてる連中や
飲食やってると経費で落とせるジャンルが劇的に広がるから税金対策でやってる
飲食ならスーパーの買い物から旅行代まで大体経費で落とせる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:00:44.22

やらなきゃいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:01:25.92

なら代わりがいないことを示すためにストを起こさなけりゃならんのにな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:01:28.68

そもそもだけど誰もやりたがらないってことは
誰でもできる仕事じゃねえな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:02:13.63

政府「ボケ老人の相手？一人当たり十人でいけるやろ」
認知症の老人ってそこそこ体大きいし子供より言う事聞かへんのに無理があるやろ
ましてや日本語拙い外国人とか虐待問題増えるんじゃね？
仮に虐待増えても外人責めれんで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:02:19.47

賃金上昇しても取られる税金が増えるだけや
消費税なくせといい続けろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:02:34.12

普通に運送とか外人にできる訳ないのに何を考えてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:02:57.30

介護の賃金上げたら票田のジジババが困るじゃん😅

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:02:59.72

資本主義とかいうソフトウェアもう限界やろ
パッチあててもverアップしても厳しそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:03:29.64

>>81
子供いらんって言ってるやつは、日本の堕落を嘆く割には、どこかの金持ちの金とどこからか沸いてきた労働力で自分の老後は安泰だと思ってるよな
金も労働力も不足して頼れるのは血縁者だけになる最悪の社会までちゃんと想像しておけよって思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:03:47.98

>>239
消費税より圧倒的に社会保険料やろ
企業負担分も入れると倍額取られとるんやで
企業が賃上げに及び腰なのも社会保険料がバカ高くて赤字でも払わなきゃならんからや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:04:00.17

賃金上がっても牛丼並が1000円とかになるし
クソみてえな悪徳商人ども潰せよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:04:01.24

介護は事業所の運営会社が持って行き過ぎや
国がいくら助成金渡しても末端には殆ど回ってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:04:02.80

>>232
なんでって破産するから

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:04:41.89

>>239
それもそうなんよね
クソメガネが値札張り替えるのが大変とかほざいてたけど言い続けるべきやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:05:12.52

言うて社会に必要なのに成り手がおらへんかったら勝手に賃金上がるのが資本主義やろ
政府が手出す領分じゃないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:05:44.74

言うてお前ら下水作業、老人のうんこ世話して年収1000万!言われてやるつもりなるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:06:33.93

>>249
そういう傾向になった時に技能実習生ぶち込んで横槍入れたのは政府なんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:06:36.05

誰もやりたがらない仕事で人手不足が起きてるなら自然と人件費は上がるんだよなぁ
それで上がらないのは低賃金でも進んで働く馬鹿が多いからだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:07:56.84

>>232
倒産すればいいんだよ。倒産は良くないことだって変に支援しちゃうからゾンビ企業になって、
低賃金の働かされてるその会社の人材が市場にリリースされない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:08:03.50

誰もやりたがらない仕事っていうのは社会にとって必須の仕事なんや
その給料を上げるためには利用料金を上げなきゃいけないわけで
そうすると貧しい人達が必須のものを利用できなくなるから上げるわけにはいかんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:08:09.53

介護は一人で二十人は見ないとまともな給料貰える仕事やないけど補助金でどうにかしてるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:08:31.78

最低賃金とか上げたからと言って全体の賃金が上がるわけやないからな
ある種のセーフティネットやし上げ過ぎると逆に失業率が上がって治安が悪化する

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:09:22.42

>>253
低賃金で働き続ける労働者サイドに問題がある
そんな会社は見切りをつけてさっさと転職しろ
今ならもっといい条件で求人なんていくらでもある

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:09:52.72

そんなことやってる国はどこにもないからな
どこも外国人労働者でなんとかしてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:09:54.05

これで緩和しても実質賃金あがらンゴー！！って言ってるのマジで草やわ
なんでもかんでも利権でがんじがらめのままなんだからそらそやろとしか

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:09:54.80

>>254
需要があるのに低賃金は資本主義社会ならおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:09:55.18

建設業が一番わかりやすい
建設業って今廃業ラッシュなんや
建材費や人件費の値上がりを完全に価格転嫁すると家買う人いなくなる設備投資する企業が少なくなる
だからスーパーゼネコンですら建築は利益薄いやってさ
単に安いから価値があったモノから安さを引くと価値がなくなるってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:10:56.37

>>260
介護なんかは低金額じゃないと爺婆が払えんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:11:16.35

技術進んで人間働かなくなるかと思いきや
悪人がクソどうでもいい仕事つくったから

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:11:32.15

ぶっちゃけ今の年収の倍貰えるから全く知らん赤の他人のジジババの世話できるか言われたら絶対無理やわほんと介護職の人達は尊敬する

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:12:22.31

もう少ししたら段階の世代が死に出すからなんとかなるらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:12:27.01

>>260
買っても買わなくても良いものなら需要と供給で値段が釣り上がるかもしれんが
ないと死ぬけど値段が上がって買えなってもみんな死ぬもんは安く売るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:13:05.33

最も成功した社会主義国家やし日本は
価格の決定原理は絶対資本主義的じゃない

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:13:45.68

補助金投入しても従業員には回らず経営者の懐に消えるだけやからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:13:49.63

>>257
転職するたびに給料上がるってマジなんですか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:13:51.63

「生かさず殺さず」だから

**それでも動く名無し** · 2023/11/30(木) 11:13:57.66

>>267
結局はどんなに工夫しても社会主義はダメってことやな